Phil17 645 Joined: 22-Apr-2007 12666 messaggi Inviato Lunedì alle 01:00 Non si tratta di essere "vedove" di Allegri: è il passato. Più seriamente, si tratta di interrogarci sul condizionamento che alcuni modesti influencer del calcio sono stati capaci di esercitare su una tifoseria importante come quella della Juventus. Raramente, infatti, un allenatore con una storia vincente come quella di Allegri alla Juve è stato massacrato pubblicamente dalla propria tifoseria con la violenza e la costanza con cui è capitato al tecnico di Livorno. Addirittura, l'hashtag #allegriout, coniato dai tifosi della Juve, si è diffuso sul Web e sulla carta stampata. La cosa assurda non è la legittimità delle proteste contro il calcio, diventato davvero soporifero, dell'ultimo Allegri, ma la rimozione di: cinque Scudetti, due Supercoppa Italiana, cinque Coppa Italia, con due maledette finali di Champions League perse contro due squadre strabilianti, come il Real di Ronaldo (etc.) e il Barça di Messi (etc.). Non solo: quando la società si è liquefatta, Allegri ci ha indiscutibilmente messo la faccia, soprattutto nei rapporti con i media, e una Coppa Italia l'ha portata a casa da licenziato mezzo stampa. Eppure la danza macabra intorno al suo cadavere è stata riproposta per mesi soprattutto dai tifosi della Juve. Anzi, no: soprattutto da Adani&C., cioè Cassano, Trevisani e altri cui i reel hanno regalato una seconda inaspettata fase della vita e il ruolo di guru. E' Adani che si è inventato che la Juventus aveva una rosa di primo livello massacrata dall'allenatore: niente di più falso! Infatti è stata cambiata pesantemente per fornire a Motta una rosa competitiva, consapevoli che quella ereditata non lo fosse manco per sbaglio. E' Trevisani che si è inventato senza alcun elemento a supporto che Motta è un, cito, "grandissimo allenatore", addirittura "tra i primi dieci al mondo". E' Cassano che si è inventato che Mourinho, Ancelotti, Allegri hanno solo avuto molta fortuna, un po' come Cristiano Ronaldo, che è scarso ma ha la sorte lo fa segnare da vent'anni ovunque e a chiunque. E così, tra un "facciamo calcio" e un "grandissimo alleantore", si è assistito a qualcosa di indecoroso per la storia della Juventus: orde di tifosi che si sono abbeverate a simili fonti, urlando in ogni sede che si doveva cacciare un vincente - piaccia o non piaccia - per prendere "grandissimi allenatori" come De Zerbi, Motta o Italiano. Ciò significa che la proprietà è stata forzata dai tifosi? Quasi sicuramente no: fa di testa sua e si è affidata a Giuntoli. Senza l'adanizzazione di una parte della tifoseria non sarebbe cambiato nulla, quasi di sicuro. Ma l'adanizzazione c'è stata e questo tipo di virus prima lo si espelle e meglio è. Quale migliore occasione del duro bagno di realtà cui siamo stati costretti? La Juve del grandissimo Motta (che magari si dimostrerà tale altrove, perché no) che a fine marzo è fuori da qualsiasi competizione, ridicolizzata dalla Fiorentina, dopo una serie di partite tanto noiose da far sembrare Allegri una specie di Zeman qualcosa può insegnarci. Quell'Allegri che vedeva Fagioli leader del centrocampo degli anni successivi o Kean superiore a Vlahovic o ancora McKennie titolare... Oggi fa un effetto strano ripensarci, dopo che Fagioli ci ha perculato a Firenze, i tifosi della Viola hanno perculato un Vlahovic sempre più ectoplasma e Kean ha più goal di Lautaro, Thuram e Lukaku. Vuol dire, forse, che uno che vince così tanto magari di calcio qualcosa capisce? O che uno che vince così tanto lo puoi certamente mandare via, se un ciclo si esaurisce, ma con il rispetto chi si deve ai vincenti? O ancora, che prima di dar retta a chi manco con le mani infilava due palleggi di fila (o due congiuntivi) ci si dovrebbe pensare a lungo, soprattutto se si tifa la Juventus? Non lo so. Ma un briciolo di autocritica per aver fatto di Giuntoli (tutta colpa di Motta!?) un eroe per aver cacciato "l'anticalcio", forse, andrebbe fatta. In ogni caso, gli Allegri e i Motta passano: la Juve resta. Teniamo duro! 12 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Crimson Ghost 5710 Joined: 03-Mar-2018 10977 messaggi Inviato Lunedì alle 02:27 In America hanno i telepredicatori, in Italia abbiamo i fuffaguru del calcio. Paese che vai, imbroglioni che trovi. 6 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vikke55 5616 Joined: 31-Aug-2009 18924 messaggi Inviato Lunedì alle 05:12 (modificato) Se pensi che qualcuno faccia autocritica su questo forum, hai capito poco. Applaudo l'impegno che hai dimostrato di mettere nella stesura del tuo scritto, l'apprezzo, ma gli allegriout resteranno della loro idea per il semplice fatto che ci hanno fatto una figuraccia. Resto sul fiume, voglio vedere passare Giuntoli gonfio. Modificato Lunedì alle 05:12 da vikke55 3 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
joyce 9023 Joined: 09-Jun-2006 34187 messaggi Inviato Lunedì alle 05:46 (modificato) Niente, non ce la fanno proprio. Vedove per tutta la vita. Va be', forza Igor. Ti attendono mesi complicati, considerato quale ambiente terrificante sia diventata la Juventus, ma chissà che non ci regali qualche bella soddisfazione. Tempo fa speravo che il nostro allenatore fosse lui, anche dopo avergli sentito dire che il calcio deve divertire i tifosi, deve appassionarli. E che vincere è importante ma non è l'unica cosa che conta. Quali eresie! Forza Igor, sono con te. Modificato Lunedì alle 05:47 da joyce 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ca$a 5330 Joined: 22-May-2006 18663 messaggi Inviato Lunedì alle 06:05 Un incapace che si spaccia per santone. Non vedo differenze tra lui e il maestro Do Nascimiento dopo anni gli italiani ancora si fanno intortare. E per aumentare la dose di guttalax ieri Ronaldo l’ha purgato ancora 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 13908 Joined: 14-Mar-2007 24093 messaggi Inviato Lunedì alle 07:20 @zlataniere ha chiesto una pax tudoriana. Quindi non dirò che l'autore del topic ha ragione. Ma ha ragione. Vediamo però di non fare l'errore speculare. Cioè di scaricare le colpe su Motta se queste 9 partite dovessero andare bene. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zlataniere 5483 Joined: 04-Jun-2005 28980 messaggi Inviato Lunedì alle 07:21 Adesso, zart ha scritto: @zlataniere ha chiesto una pax tudoriana. Quindi non dirò che l'autore del topic ha ragione. Ma ha ragione. Vediamo però di non fare l'errore speculare. Cioè di scaricare le colpe su Motta se queste 9 partite dovessero andare bene. Ormai non esiste il passato. Esiste solo il futuro. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gormenghast 472 Joined: 20-Jan-2023 709 messaggi Inviato Lunedì alle 07:27 1 ora fa, joyce ha scritto: Niente, non ce la fanno proprio. Vedove per tutta la vita. Va be', forza Igor. Ti attendono mesi complicati, considerato quale ambiente terrificante sia diventata la Juventus, ma chissà che non ci regali qualche bella soddisfazione. Tempo fa speravo che il nostro allenatore fosse lui, anche dopo avergli sentito dire che il calcio deve divertire i tifosi, deve appassionarli. E che vincere è importante ma non è l'unica cosa che conta. Quali eresie! Forza Igor, sono con te. E' più facile dire "mi sono sbagliato, scusate". Provaci 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
carlangelo 3881 Joined: 06-Jun-2005 7854 messaggi Inviato Lunedì alle 07:28 6 ore fa, Phil17 ha scritto: Non si tratta di essere "vedove" di Allegri: è il passato. Più seriamente, si tratta di interrogarci sul condizionamento che alcuni modesti influencer del calcio sono stati capaci di esercitare su una tifoseria importante come quella della Juventus. Raramente, infatti, un allenatore con una storia vincente come quella di Allegri alla Juve è stato massacrato pubblicamente dalla propria tifoseria con la violenza e la costanza con cui è capitato al tecnico di Livorno. Addirittura, l'hashtag #allegriout, coniato dai tifosi della Juve, si è diffuso sul Web e sulla carta stampata. La cosa assurda non è la legittimità delle proteste contro il calcio, diventato davvero soporifero, dell'ultimo Allegri, ma la rimozione di: cinque Scudetti, due Supercoppa Italiana, cinque Coppa Italia, con due maledette finali di Champions League perse contro due squadre strabilianti, come il Real di Ronaldo (etc.) e il Barça di Messi (etc.). Non solo: quando la società si è liquefatta, Allegri ci ha indiscutibilmente messo la faccia, soprattutto nei rapporti con i media, e una Coppa Italia l'ha portata a casa da licenziato mezzo stampa. Eppure la danza macabra intorno al suo cadavere è stata riproposta per mesi soprattutto dai tifosi della Juve. Anzi, no: soprattutto da Adani&C., cioè Cassano, Trevisani e altri cui i reel hanno regalato una seconda inaspettata fase della vita e il ruolo di guru. E' Adani che si è inventato che la Juventus aveva una rosa di primo livello massacrata dall'allenatore: niente di più falso! Infatti è stata cambiata pesantemente per fornire a Motta una rosa competitiva, consapevoli che quella ereditata non lo fosse manco per sbaglio. E' Trevisani che si è inventato senza alcun elemento a supporto che Motta è un, cito, "grandissimo allenatore", addirittura "tra i primi dieci al mondo". E' Cassano che si è inventato che Mourinho, Ancelotti, Allegri hanno solo avuto molta fortuna, un po' come Cristiano Ronaldo, che è scarso ma ha la sorte lo fa segnare da vent'anni ovunque e a chiunque. E così, tra un "facciamo calcio" e un "grandissimo alleantore", si è assistito a qualcosa di indecoroso per la storia della Juventus: orde di tifosi che si sono abbeverate a simili fonti, urlando in ogni sede che si doveva cacciare un vincente - piaccia o non piaccia - per prendere "grandissimi allenatori" come De Zerbi, Motta o Italiano. Ciò significa che la proprietà è stata forzata dai tifosi? Quasi sicuramente no: fa di testa sua e si è affidata a Giuntoli. Senza l'adanizzazione di una parte della tifoseria non sarebbe cambiato nulla, quasi di sicuro. Ma l'adanizzazione c'è stata e questo tipo di virus prima lo si espelle e meglio è. Quale migliore occasione del duro bagno di realtà cui siamo stati costretti? La Juve del grandissimo Motta (che magari si dimostrerà tale altrove, perché no) che a fine marzo è fuori da qualsiasi competizione, ridicolizzata dalla Fiorentina, dopo una serie di partite tanto noiose da far sembrare Allegri una specie di Zeman qualcosa può insegnarci. Quell'Allegri che vedeva Fagioli leader del centrocampo degli anni successivi o Kean superiore a Vlahovic o ancora McKennie titolare... Oggi fa un effetto strano ripensarci, dopo che Fagioli ci ha perculato a Firenze, i tifosi della Viola hanno perculato un Vlahovic sempre più ectoplasma e Kean ha più goal di Lautaro, Thuram e Lukaku. Vuol dire, forse, che uno che vince così tanto magari di calcio qualcosa capisce? O che uno che vince così tanto lo puoi certamente mandare via, se un ciclo si esaurisce, ma con il rispetto chi si deve ai vincenti? O ancora, che prima di dar retta a chi manco con le mani infilava due palleggi di fila (o due congiuntivi) ci si dovrebbe pensare a lungo, soprattutto se si tifa la Juventus? Non lo so. Ma un briciolo di autocritica per aver fatto di Giuntoli (tutta colpa di Motta!?) un eroe per aver cacciato "l'anticalcio", forse, andrebbe fatta. In ogni caso, gli Allegri e i Motta passano: la Juve resta. Teniamo duro! Tutto sto pippone si può condensare in poche brevi parole: Allegri 2 faceva Ca gare, Motta ha fatto Ca gare di più, Adani e Company sono degli assoluti imbecilli. Ma usare Motta per riabilitare Allegri 2 per favore no.... Lo so che non aspettavate altro che ballare sulle ceneri di Motta, ma guardiamo avanti... 9 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 13908 Joined: 14-Mar-2007 24093 messaggi Inviato Lunedì alle 07:28 3 minuti fa, zlataniere ha scritto: Ormai non esiste il passato. Esiste solo il futuro. Mi hai fatto venire in mente una scena estremamente toccante di "youth". Dove un anziano e appesantito Maradona pensa al se stesso giovane, ma dice di pensare "al futuro". Io uguale, ma sto pensando a un video di 4 ore con tutti i "BUONA GIORNATHA" di mister Max. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Noel Gallagher 1108 Joined: 15-Feb-2008 22499 messaggi Inviato Lunedì alle 07:50 22 minuti fa, carlangelo ha scritto: Tutto sto pippone si può condensare in poche brevi parole: Allegri 2 faceva Ca gare, Motta ha fatto Ca gare di più, Adani e Company sono degli assoluti imbecilli. Ma usare Motta per riabilitare Allegri 2 per favore no.... Lo so che non aspettavate altro che ballare sulle ceneri di Motta, ma guardiamo avanti... Assolutamente d'accordo. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
jufedbn 5987 Joined: 21-Nov-2011 9213 messaggi Inviato Lunedì alle 08:00 29 minuti fa, zart ha scritto: Mi hai fatto venire in mente una scena estremamente toccante di "youth". Dove un anziano e appesantito Maradona pensa al se stesso giovane, ma dice di pensare "al futuro". Io uguale, ma sto pensando a un video di 4 ore con tutti i "BUONA GIORNATHA" di mister Max. Dall'alto della tua posizione stai intimamente sorridendo in modo beffardo/indulgente verso i poveri mortali forumisti che, giocoforza, devono arrendersi all'evidenza del proprio errore di giudizio. Ma resti umile Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 13908 Joined: 14-Mar-2007 24093 messaggi Inviato Lunedì alle 08:06 4 minuti fa, jufedbn ha scritto: Dall'alto della tua posizione stai intimamente sorridendo in modo beffardo/indulgente verso i poveri mortali forumisti che, giocoforza, devono arrendersi all'evidenza del proprio errore di giudizio. Ma resti umile Non ribattto per paura tu possa scrivere una devastante scheda psicologica sul sottoscritto. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
crazy1897 8019 Joined: 09-May-2009 23967 messaggi Inviato Lunedì alle 08:13 42 minuti fa, carlangelo ha scritto: Tutto sto pippone si può condensare in poche brevi parole: Allegri 2 faceva Ca gare, Motta ha fatto Ca gare di più, Adani e Company sono degli assoluti imbecilli. Ma usare Motta per riabilitare Allegri 2 per favore no.... Lo so che non aspettavate altro che ballare sulle ceneri di Motta, ma guardiamo avanti... Allegri 2 unico allenatore che sotto la gestione canina ha portato qualcosa in bacheca, senza mercato e con un DG che gli ha remato contro dal giorno 0 #categorie SPIAZE 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pirkaf 1933 Joined: 14-Dec-2006 4435 messaggi Inviato Lunedì alle 08:18 Dai, ma la fase di essere fan di qualcuno che parla di calcio è una roba giovanile per lo più ed anche comprensibile. Personalmente non ho mai subito il fascino di telecronisti e commentatori. Si creano dei personaggi, una narrativa e la si porta avanti. Tutti quelli che fanno tv o scelgono di fare i creator sui social o su youtube portano avanti dei meme che li rendono riconoscibili. Già all'epoca della " garra charrua " si capiva dove si andava a parare con Adani. Questo significa che la filosofia del bello non vada applicata a prescindere nel calcio? Non proprio. E' oggettivo che in altri campionati o in Champions si svolga un calcio più divertente che in Italia e di quello che per anni ha portato avanti la Juventus. La Juve stessa ha vinto anche giocando bene. Conte e Lippi sono lì a dimostrarlo. Persino Allegri il primo anno presentò una Juve molto offensiva da un certo punto in poi. Il fatto che Motta o Maifredi abbiano fallito il proprio obbiettivo, non certifica in nessun modo che non si possa applicare una filosofia diversa dalla speculazione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Phil17 645 Joined: 22-Apr-2007 12666 messaggi Inviato Lunedì alle 08:28 3 ore fa, vikke55 ha scritto: Se pensi che qualcuno faccia autocritica su questo forum, hai capito poco. Applaudo l'impegno che hai dimostrato di mettere nella stesura del tuo scritto, l'apprezzo, ma gli allegriout resteranno della loro idea per il semplice fatto che ci hanno fatto una figuraccia. Resto sul fiume, voglio vedere passare Giuntoli gonfio. No, non lo penso. Ma, ogni tanto, il punto va ribadito: troppi hanno perculato chi osava esprimere dubbi sull'operazione complessiva. C'è posto sul fiume? Se sì, tienilo che arrivo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
iosonogobbo 4427 Joined: 30-Apr-2009 21189 messaggi Inviato Lunedì alle 08:28 Il calcio è pragmatismo e praticità. Basta con la cultura dell' estetica e con l' esaltazione del nulla. Adani se era capace sì metteva ad allenare, non a filosofeggiare su una materia che non presenta nulla di filosofico. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
carlangelo 3881 Joined: 06-Jun-2005 7854 messaggi Inviato Lunedì alle 08:32 19 minuti fa, crazy1897 ha scritto: Allegri 2 unico allenatore che sotto la gestione canina ha portato qualcosa in bacheca, senza mercato e con un DG che gli ha remato contro dal giorno 0 #categorie SPIAZE Coppetta Italia? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
diamond 893 Joined: 26-Jul-2006 3573 messaggi Inviato Lunedì alle 08:42 Magari ( si fa per dire) ci fossero stati solo i Cassano, gli Adani ecc a sparare, specie in questi ultimi mesi , su Motta,, la Juve ecc!!E per re ndersene conto bastava, già stando sulla poltrona di casa, fare un pò di zapping per constatare come, su tantissime emittenti, di ogni dimensione e origine, non si perdesse occasione per sparare addosso a noi e a TM.Non che ne mancassero del tutto i motivi, anzi, , ma la vicenda era troppo ghiotta per non sfruttarla "ad uso audience" .Col risultato di incrementare ulteriormente la "fazione" degli antiMotta. Affiancando in questo, i grandi media cartacei le grandi reti TV, e i tifosi (noi)ormai inveleniti.Impossibile dunque, giunti a questo punto che la Società potesse non decidere come sappiamo. Personalmente spero che Tudor ci faccia vedere qualcosa di più e meglio. Almeno il fatidico quarto posto CL. Ma, per favore, niente più processi o paragoni. Lasciamolo lavorare in pace, abbassiamo, almeno per un pò i fucili fin qui spianati contro TM e , se ancora ne aabbiamo ( dobbiamo averla) ritiriamo fuori quella fiducia in lui che pareva persa con TM . Ne avrà bisogno. E chissà che , magari, non avremo a pentircene!!! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
crazy1897 8019 Joined: 09-May-2009 23967 messaggi Inviato Lunedì alle 08:43 Adesso, carlangelo ha scritto: Coppetta Italia? Portaombrelli, vaso cinese, chiamalo come vuoi ma di fatto l'unico che in una situazione caotica è riuscito a portare qualcosa in bacheca Lo so è difficile da accettare ma è così Tra l'altro incartandola a o'mago do nascimiento gasperinho campeao da europ lig 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
carlosti 2185 Joined: 17-Jan-2008 5822 messaggi Inviato Lunedì alle 08:51 1 ora fa, Gormenghast ha scritto: E' più facile dire "mi sono sbagliato, scusate". Provaci Joyce come Fonzie legato alla sedia con incollato sulla fronte un santino di Tiago Motta. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Drew881 1853 Joined: 03-Mar-2007 21404 messaggi Inviato Lunedì alle 09:10 La cosa più assurda è che nonostante facciamo ca**re a spruzzo su twitter leggo alcuni ossessionati con anche un seguito continuare a spalare m3rd4 su Allegri. Ormai non si è più tifosi della Juventus, ma tifosi delle proprie idee. La Juve esce malamente contro il psv? "eh ma il maccabi" Esce malamente contro le riserve dell'empoli? "eh ma il maccabi" Non è mai realmente in lotta per lo scudetto? "eh ma il maccabi" Non arriviamo ai quarti di champions dal post tripletta di Cristiano vs atletico? "eh ma il maccabi" Allegri I mi ha fatto godere quasi quanto la Juve di Lippi Allegri II mi ha fatto ca**re a spruzzo, ma dopo quest'anno bisognerebbe rivalutare quanto fatto, considerando che abbiamo degli uomini piccoli piccoli in società ed in più dal post pirlo non abbiamo nessun vero top player, se escludiamo bremer... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
hopper 47084 Joined: 27-May-2011 133456 messaggi Inviato Lunedì alle 09:14 1 ora fa, zlataniere ha scritto: Ormai non esiste il passato. Esiste solo il futuro. infatti credo che Hujisen avrà una splendida carriera Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
- Ra - 3569 Joined: 22-Jul-2011 32865 messaggi Inviato Lunedì alle 09:16 1 ora fa, carlangelo ha scritto: Tutto sto pippone si può condensare in poche brevi parole: Allegri 2 faceva Ca gare, Motta ha fatto Ca gare di più, Adani e Company sono degli assoluti imbecilli. Ma usare Motta per riabilitare Allegri 2 per favore no.... Lo so che non aspettavate altro che ballare sulle ceneri di Motta, ma guardiamo avanti... Cose che tra l’altro dovrebbero essere ovvie Eppure… Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
detestomicio 2064 Joined: 10-Oct-2007 8148 messaggi Inviato Lunedì alle 09:20 Sempre meglio guardare avanti, ma ogni tanto bisogna controllare chi da dietro te lo appoggia.... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti