Perchè la tifoseria non dice niente?

[dal1982 7693]

15 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Beh, si può sempre organizzare, chi ci pensa?

i gruppi ''ORGANIZZATI'' 

 

 

[vlataskaaaa 9535]

L'80% della tifoseria allo stadio è ad immagine e somiglianza di ciò che desideravano Giraudo prima e Blanc ed Andrea Agnelli successivamente; persone che vengono alla partita come a vedere un evento, una tantum, magari da lontano, e per loro basta già esserci e di certo non gliene frega niente di perdere tempo ed energia a contestare nulla. Clienti che hanno pagato tantissimo e GIUSTAMENTE fanno quello che gli pare.

Ringraziate che lo stadio sia da 41000 e non da 32000 come voleva Giraudo, altrimenti era ancora più accentuata la cosa

 

Gli ultras, non sono uno di loro e non lo sono mai stato, ma la proprietà è la stessa del 9 scudetti di fila.

Si contesta perché per qualche anno non si vince?

O per altro? Ma allora, se si contesta "per altro", perché non si son chieste a furor di popolo contestazioni durante i 9 anni, visto che ripeto la proprietà è la stessa identica?

[gianky99 7808]

12 minutes ago, Spartony said:

la tifoseria della juve si fa sentire solo con qualche striscione per criticare marchisio

per il resto sono li lingua penzoloni sul deretano di JE pronti ad abbaiare al suo comando, contenti che l'abbia liberati dal cattivone AA 

[soave 258]

me lo domando continuamente

[soave 258]

1 ora fa, vlataskaaaa ha scritto:

L'80% della tifoseria allo stadio è ad immagine e somiglianza di ciò che desideravano Giraudo prima e Blanc ed Andrea Agnelli successivamente; persone che vengono alla partita come a vedere un evento, una tantum, magari da lontano, e per loro basta già esserci e di certo non gliene frega niente di perdere tempo ed energia a contestare nulla. Clienti che hanno pagato tantissimo e GIUSTAMENTE fanno quello che gli pare.

Ringraziate che lo stadio sia da 41000 e non da 32000 come voleva Giraudo, altrimenti era ancora più accentuata la cosa

 

Gli ultras, non sono uno di loro e non lo sono mai stato, ma la proprietà è la stessa del 9 scudetti di fila.

Si contesta perché per qualche anno non si vince?

O per altro? Ma allora, se si contesta "per altro", perché non si son chieste a furor di popolo contestazioni durante i 9 anni, visto che ripeto la proprietà è la stessa identica?

si ma con agnelli + elcane vince la juve, mentre con elcane e basta vincono sempre le *****e, dopo che vengono cacciate dirigenze vincenti 

 

se questa cosa si ripete e vengono messi sempre dei fantocci, qualche dubbio sulla buonafede di questo viscido individuo deve venire

[gianky99 7808]

50 minutes ago, soave said:

si ma con agnelli + elcane vince la juve, mentre con elcane e basta vincono sempre le *****e, dopo che vengono cacciate dirigenze vincenti 

 

se questa cosa si ripete e vengono messi sempre dei fantocci, qualche dubbio sulla buonafede di questo viscido individuo deve venire

 

... ma che dubbio  e dubbio dai... dopo venti anni di scelte sistematicamente opposte all'interesse della società non c'è nessun dubbio... abbiamo solo avuto la fortuna che AA lo ha "tenuto a distanza" per qualche tempo... alla prima occasione buona ha ripetuto pari pari il copione della triade... 

 

[hopper 46528]

 

[vlataskaaaa 9535]

1 ora fa, soave ha scritto:

si ma con agnelli + elcane vince la juve, mentre con elcane e basta vincono sempre le *****e, dopo che vengono cacciate dirigenze vincenti 

 

se questa cosa si ripete e vengono messi sempre dei fantocci, qualche dubbio sulla buonafede di questo viscido individuo deve venire

 

Agnelli ce lo ha messo JE, e Agnelli per potere decisionale derivante dalla sproporzione di quote in Exor rispetto a JE era non dico un dipendente perché non lo era ed era pur sempre AA, figlio di Umberto e con quote in Exor... ma cmq un sotroposto

 

Ripeto la proprietà è la stessa identica, piaccia o non piaccia, e mi rendo conto che può non piacere e probabilmente non piace neanche a me, ma questo non cambia la realtà 

 

Per il resto la questione stadio è quella che ho descitto sopra, papale papale, e c'è poco da lamentarsi adesso. 

C'era da farlo a fine anni 90/primi 2000, quando con Giraudo malgrado le vittorie passammo da 43000 abbonati nel 98/99 a 16/20000 tra abboonati e paganti del 05/06 e il Delle Alpi vuoto era un danno d'immagine mondiale. 

Successivamente con Blanc e AA si è solo perseguita quella idea: less is more, ambiente piccolo per gente ricca, atmosfera plastificata, dj set e vaccate varie. 

Inutile meravigliarsi se non avviene la rivoluzione di Torino 

[The Ram 2432]

I tifosi possono avere un certo peso in certi ambienti ( o forse glie lo fanno credere e basta ) ma specialmente alla Juve contano meno di 0.

In linea teorica l'unico sistema valido sarebbe per un anno non fare abbonamenti e disertare lo stadio ma parliamo di pura SF.

Modificato 23 ore fa da The Ram

[Huckleberry 844]

Non lo so proprio, è pazzesco.

Io mi ricordo che quando la Juve giocava all'Olimpico c'erano contestazioni continue. 

Ora tutti in silenzio, non esiste tifo, a nessuno fotte un emerito fico secco delle sorti di questa squadra. 

Poi mio parere personale, la Juventus dal 2019 non ha più una curva, che quando esisteva era divisa dalle loro logiche di potere. 

Non abbiamo più nemmeno tifo, siamo un club allucinante ragazzi. Società, tecnico, rosa, tifo, tutto un disastro.

[juvetamo 895]

4 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Agnelli ce lo ha messo JE, e Agnelli per potere decisionale derivante dalla sproporzione di quote in Exor rispetto a JE era non dico un dipendente perché non lo era ed era pur sempre AA, figlio di Umberto e con quote in Exor... ma cmq un sotroposto

 

Ripeto la proprietà è la stessa identica, piaccia o non piaccia, e mi rendo conto che può non piacere e probabilmente non piace neanche a me, ma questo non cambia la realtà 

 

Per il resto la questione stadio è quella che ho descitto sopra, papale papale, e c'è poco da lamentarsi adesso. 

C'era da farlo a fine anni 90/primi 2000, quando con Giraudo malgrado le vittorie passammo da 43000 abbonati nel 98/99 a 16/20000 tra abboonati e paganti del 05/06 e il Delle Alpi vuoto era un danno d'immagine mondiale. 

Successivamente con Blanc e AA si è solo perseguita quella idea: less is more, ambiente piccolo per gente ricca, atmosfera plastificata, dj set e vaccate varie. 

Inutile meravigliarsi se non avviene la rivoluzione di Torino 

 

Andrea Agnelli prese Ronaldo senza stare a chiedere il permesso a nessuno.

Questi non si prendono responsabilità nemmeno di presentarsi ad un allenamento

[soave 258]

13 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Agnelli ce lo ha messo JE, e Agnelli per potere decisionale derivante dalla sproporzione di quote in Exor rispetto a JE era non dico un dipendente perché non lo era ed era pur sempre AA, figlio di Umberto e con quote in Exor... ma cmq un sotroposto

 

Ripeto la proprietà è la stessa identica, piaccia o non piaccia, e mi rendo conto che può non piacere e probabilmente non piace neanche a me, ma questo non cambia la realtà 

 

Per il resto la questione stadio è quella che ho descitto sopra, papale papale, e c'è poco da lamentarsi adesso. 

C'era da farlo a fine anni 90/primi 2000, quando con Giraudo malgrado le vittorie passammo da 43000 abbonati nel 98/99 a 16/20000 tra abboonati e paganti del 05/06 e il Delle Alpi vuoto era un danno d'immagine mondiale. 

Successivamente con Blanc e AA si è solo perseguita quella idea: less is more, ambiente piccolo per gente ricca, atmosfera plastificata, dj set e vaccate varie. 

Inutile meravigliarsi se non avviene la rivoluzione di Torino 

ok, ma che fosse il proprietario durante i nove scudetti non cambia quello che è successo prima e dopo.. e credo che se non avesse avuto la necessità di far dimenticare farsopoli ai tifosi con qualche vittoria, soprattutto dopo che sono uscite le intercettazioni sui prescritti, lasciando ad agnelli tutta la parte dei ricorsi che lui stesso probabilmente faceva respingere, non l'avrebbe mai richiamato

[I Love Vladimir Jugovic 4017]

Questo è quello che hanno voluto elcan & co. Hanno voluto uno stadio pieno di clienti, e non di tifosi.

 

Proprio l'altra sera, vedevo coloro che erano sopra al tunnel dei giocatori, che dopo la sconfitta vs l'Empoli sorridevano e davano il 5 ai nostri giocatori, come se niente fosse. E io dentro di me pensavo che se fossi stato al posto loro probabilmente mi avrebbero arrestato, perchè avrei avuto una reazione di rabbia e li avrei insultati tutti dal primo all'ultimo.

 

Sono stati bravi (dal loro punto di vista) ad annientare il "tifoso medio" e ad ottenere la maggioranza di clienti: spendono molto di più, non rompono i cogli*ni, se si perde sono scontenti ma pazienza, nessuno si azzarda a contestare/offendere nessuno. Basta guardare la pagina ig della Juve: sotto ad ogni foto, per trovare un commento italiano, devi scrollare 20 volte. Ma a loro va bene cosi: gli arabi, gli americani, i cinesi...sono quelli che spendono e non fanno domande. Sono perfetti.

 

Per quel che riguarda la curva stendiamo un velo pietoso: ogni volta che aprono bocca dicono solo stronz*te. A loro è bastato cacciare il cattivone Andrea Agnelli, sono a posto cosi.

[I Love Vladimir Jugovic 4017]

14 ore fa, gianky99 ha scritto:

... ma che dubbio  e dubbio dai... dopo venti anni di scelte sistematicamente opposte all'interesse della società non c'è nessun dubbio... abbiamo solo avuto la fortuna che AA lo ha "tenuto a distanza" per qualche tempo... alla prima occasione buona ha ripetuto pari pari il copione della triade... 

 

Questo è. Elcan ha passato 10 anni ad aspettare un passo falso, per poterlo fare fuori. E infatti "Caso" plusvalenze + affare Superlega, si fa fuori il cugino, si fa una nuova Farsopoli e il gioco è fatto.

 

Se abbiamo avuto 9 anni di successi è grazie ad Agnelli, a Marotta, a Conte, ad Allegri, ai giocatori...stop. 

[Drew881 1824]

3 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Questo è. Elcan ha passato 10 anni ad aspettare un passo falso, per poterlo fare fuori. E infatti "Caso" plusvalenze + affare Superlega, si fa fuori il cugino, si fa una nuova Farsopoli e il gioco è fatto.

 

Se abbiamo avuto 9 anni di successi è grazie ad Agnelli, a Marotta, a Conte, ad Allegri, ai giocatori...stop. 

Non ci hanno mandato in serie b, ma con quella penalizzazione è come se ci avessero azzerato nuovamente..

[I Love Vladimir Jugovic 4017]

1 minuto fa, Drew881 ha scritto:

Non ci hanno mandato in serie b, ma con quella penalizzazione è come se ci avessero azzerato nuovamente..

Non solo a livello sportivo ed economico, ma per quanto mi riguarda anche a livello morale.

Trovami un tifoso, di un qualsiasi altro sport di una qualsiasi altra squadra del mondo, che ha dovuto subire 2 VOLTE quello che abbiamo subito noi in 17 anni. Non esiste, non lo troverai mai. Per cui se tanta gente (come me, ma a quanto leggo anche come altri) che viveva per la Juve, faceva trasferte, andava allo stadio, si incatzava, stava male per le partite ecc. non lo fa più, penso sia anche normale. Siamo tifosi, non martiri.

 

E non si venga a dire per giustificare chi ci comanda "eh ma elcan non ha agganci politici in Italia", perchè è uno che da del tu alle persone più potenti del mondo. 

[Drew881 1824]

17 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Non solo a livello sportivo ed economico, ma per quanto mi riguarda anche a livello morale.

Trovami un tifoso, di un qualsiasi altro sport di una qualsiasi altra squadra del mondo, che ha dovuto subire 2 VOLTE quello che abbiamo subito noi in 17 anni. Non esiste, non lo troverai mai. Per cui se tanta gente (come me, ma a quanto leggo anche come altri) che viveva per la Juve, faceva trasferte, andava allo stadio, si incatzava, stava male per le partite ecc. non lo fa più, penso sia anche normale. Siamo tifosi, non martiri.

 

E non si venga a dire per giustificare chi ci comanda "eh ma elcan non ha agganci politici in Italia", perchè è uno che da del tu alle persone più potenti del mondo. 

Guarda quando prima la Juve perdeva, certe volte, soprattutto in champions, la notte facevo fatica ad addormentarmi.

Gli ultimi avvenimenti mi hanno fatto passare da "tifoso" a "simpatizzante".

Mi spiego, a me piace anche seguire, quando ho tempo l'nba, ho sempre "tifato" per i lakers da quando vidi una pubblicità di Bryant che schiacciava con quella canotta gialla.

Quando i Lakers hanno perso clamorosamente le finals contro i pistons (un paragone calcistico è Juventus-BVB), feci spallucce, ora mi capita di fare esattamente così quando perde la Juventus.

Ma questo lo vediamo in tutti i campi in cui opera la società, a partire dal simbolo e dalle magliette che stuprano la nostra storia, per vendere al ragazzino indonesiano di turno che molto probabilmente non sa chi era Alessandro Del Piero.

A loro sta bene così? Bella per loro.

 

 

ps me lo vedo un Florentino Perez nelle situazioni del 2006 e del 2023, con le prove che ha a disposizione "accettare la B con 30 pt di penalità" e difendersi "senza arroganza e con pacatezza".

 

 

Modificato 9 ore fa da Drew881

[zack80 2375]

Con l Empoli c è stato un mezzo sciopero, credo legato a diffide. Praticamente c è stata un atmosfera surreale in cui la parte sinistra del primo anello cantava mentre la parte destra + il secondo anello fischiavano chi cantava e facevano solo cori pro ultras. 

 

Questo per dire che si vi aspettate contestazioni degli ultras allo stadio legate ai risultati potete morire nell attesa. Anche perché, anche volendo far finta che non ci siano interessi di soldi e potere per la gestione della curva, la loro ideologia è che devono dimostrare che loro tifano indipendentemente da tutto. Anzi per alcuni di loro più andiamo peggio è più possono dimostrare che i veri tifosi sono loro perché non abbandonano mai la squadra. 

[Drew881 1824]

2 minuti fa, zack80 ha scritto:

Con l Empoli c è stato un mezzo sciopero, credo legato a diffide. Praticamente c è stata un atmosfera surreale in cui la parte sinistra del primo anello cantava mentre la parte destra + il secondo anello fischiavano chi cantava e facevano solo cori pro ultras. 

 

Questo per dire che si vi aspettate contestazioni degli ultras allo stadio legate ai risultati potete morire nell attesa. Anche perché, anche volendo far finta che non ci siano interessi di soldi e potere per la gestione della curva, la loro ideologia è che devono dimostrare che loro tifano indipendentemente da tutto. Anzi per alcuni di loro più andiamo peggio è più possono dimostrare che i veri tifosi sono loro perché non abbandonano mai la squadra. 

Posso dire?

Che mentalità da IMBECILLI...

[bela 820]

17 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

L'80% della tifoseria allo stadio è ad immagine e somiglianza di ciò che desideravano Giraudo prima e Blanc ed Andrea Agnelli successivamente; persone che vengono alla partita come a vedere un evento, una tantum, magari da lontano, e per loro basta già esserci e di certo non gliene frega niente di perdere tempo ed energia a contestare nulla. Clienti che hanno pagato tantissimo e GIUSTAMENTE fanno quello che gli pare.

Ringraziate che lo stadio sia da 41000 e non da 32000 come voleva Giraudo, altrimenti era ancora più accentuata la cosa

 

Gli ultras, non sono uno di loro e non lo sono mai stato, ma la proprietà è la stessa del 9 scudetti di fila.

Si contesta perché per qualche anno non si vince?

O per altro? Ma allora, se si contesta "per altro", perché non si son chieste a furor di popolo contestazioni durante i 9 anni, visto che ripeto la proprietà è la stessa identica?

 

No dai.... questa è una cazzata su....le vittorie scudettate erano sotto l'egemonia di Andrea Agnelli, anche se con l'Allegri bis e l'allontanamento di Marotta si è autodistrutto.... nel dopo sono state fatte sostanzialmente tutte scelte sbagliate, annichilendo tutto il mondo Juve e fornendo prestazioni sportive spesso incommentabili. Ma la contestazione del tifoso deve sollevarsi nel momento in cui ti indigni, nel momento che provi vergogna a prescindere da tutto il dietro le quinte. Per quello ci sono i forumisti intelligenti e filosofi.......

[vlataskaaaa 9535]

11 ore fa, juvetamo ha scritto:

 

Andrea Agnelli prese Ronaldo senza stare a chiedere il permesso a nessuno.

Questi non si prendono responsabilità nemmeno di presentarsi ad un allenamento

 

Se voi veramente anche per pochi secondi pensate che per compiere l'investimento CR7 (forse unica cosa azzeccata da AA dal post Cardiff in poi, sfiga per il Covid) non sia stato necessario chiedere permesso e copertura ad Exor, 2 sono le cose: 1) o lo scrivete tanto per ribattere e allora amen 2) vivete una realtà che non esiste

[vlataskaaaa 9535]

1 ora fa, bela ha scritto:

 

No dai.... questa è una cazzata su....le vittorie scudettate erano sotto l'egemonia di Andrea Agnelli, anche se con l'Allegri bis e l'allontanamento di Marotta si è autodistrutto.... nel dopo sono state fatte sostanzialmente tutte scelte sbagliate, annichilendo tutto il mondo Juve e fornendo prestazioni sportive spesso incommentabili. Ma la contestazione del tifoso deve sollevarsi nel momento in cui ti indigni, nel momento che provi vergogna a prescindere da tutto il dietro le quinte. Per quello ci sono i forumisti intelligenti e filosofi.......

 

Non sono cazzate, è la realtà dei fatti, piaccia o non piacccia. Non lo dico io, lo diceva la ripartizione azionaria di Exor, se avete notizie diverse alzo le mani 

 

La proprietà è la stessa identica. AA è stato messo lì da Exor, non si ci è messo da solo, per il semplice motivo che mo poteva. 

L'idea di fondo mi piace? No. 

Il fatto che non mi piaccia cambia la realtà? No. 

 

Si vuol contestare Exor? Lo si faccia, ma  sempre, non quando per qualche anno non si vince

 

 

Se poi ripeto ci si aspettano le contestazioni che si potevano fare nei primi anni 90 al Boniperti Bis, campa cavallo e non si è capito il target che hanno ricercato e voluto

[torino juventina2 8867]

16 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Agnelli ce lo ha messo JE, e Agnelli per potere decisionale derivante dalla sproporzione di quote in Exor rispetto a JE era non dico un dipendente perché non lo era ed era pur sempre AA, figlio di Umberto e con quote in Exor... ma cmq un sotroposto

 

Ripeto la proprietà è la stessa identica, piaccia o non piaccia, e mi rendo conto che può non piacere e probabilmente non piace neanche a me, ma questo non cambia la realtà 

 

Per il resto la questione stadio è quella che ho descitto sopra, papale papale, e c'è poco da lamentarsi adesso. 

 

"Agnelli ce lo ha messo Elkann" sarebbe la prova schiacciante che è in buona fede? 

I rapporti cambiano nel corso degli anni, non rimangono cristallizzati vita natural durante. 

Anche io ho un cugino che fino a 20 anni fa eravamo come fratelli e ora quasi non ci parliamo più. 

E sono sicuro che questo capita ad ognuno, vuoi un cugino, uno zio, persino tra fratelli. 

Spesso succede anche senza reali motivi di attrito.

 

Figuriamoci quando di mezzo ci sono eredità, ed eredità così di élite, e una guerra per la stessa arcinota. 

 

Anche Guido Rossi ce lo ha messo Elkann in Fiat appena un anno dopo il suo "lavoro" in Figc nel 2006.

Assunto come consulente alle vendite, lui che era un giurista....

Ma ovviamente sarà stato un caso

 

Nel 2010 probabilmente gli era più conveniente metterlo a capo del ramo meno importante della galassia Exor, la Juventus appunto, piuttosto che in un ruolo apicale in un ramo ben più importante tipo la fu Fiat 

 

Guarda caso 2 anni fa Agnelli uscì non solo dalla Juve ma appunto anche dalla holding Exor, cedendo le sue quote proprio ad Elkann.

Anche qui ovviamente guarda caso... 

 

Che ci sia una guerra tra i 2 rami della famiglia (Agnelli/Caracciolo Vs Elkann) per l'eredità mi sembra sia piuttosto noto. 

E i rapporti si sono deteriorati ulteriormente nel corso degli anni, come ben possiamo vedere ultimamente. 

 

[kenpachi 5138]

la Juventus non ha tifosi, ha clienti.

[Bradipo76 37038]

12 ore fa, juvetamo ha scritto:

 

Andrea Agnelli prese Ronaldo senza stare a chiedere il permesso a nessuno.

Questi non si prendono responsabilità nemmeno di presentarsi ad un allenamento

 

Falso documentato.

In una intervista Paratici rivela che in un colloquio con Andrea post offerta di Mendez si vede rispondere alla domanda "si può fare?", "fammi fare prima qualche telefonata" 

 

 

 

Modificato 6 ore fa da Bradipo76