Il prossimo allenatore della Juventus

[Spartony 5130]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Se Giuntoli avesse avuto bisogno di una spinta per muoversi sul mercato di gennaio, non capendolo lui stesso come fossimo messi, penso che dovremmo stare a discutere l'inadeguatezza di Giuntoli, non la personalità dell'allenatore. 

Sono dell'idea di rimanere a giudicare gli allenatori nelle competenze del ruolo, immaginandolo in una situazione dove anche gli altri attorno a lui facciano quello che devono fare.  

che giuntoli al momento sia inadeguato lo dicono i fatti, eh.

non c'è tanto da discutere.

ha sbagliato i profili acquistati (spesso sembrano non concordati con l'allenatore perchè non utilizzati nemmeno  quando disponibili come luiz), 

le tempistiche degli acquisti hanno creato grandi difficoltà,

è stato nullo nella contrattazione per tutti gli acquisti (dobbiamo ricordare quanto ha speso e a che condizioni sono arrivati?) 

ha lasciato ruoli scoperti (tamponati con ragazzetti non pronti) 

la gestione da tagliateste dei contratti onerosi l'ha fatta mettendo pressione allo spogliatoio (già inesperto)

non aiuta l'allenatore nella gestione del gruppo (vedi ad esempio la questione capitano) e dell'opinione pubblica

molte delle cessioni sono state miopi

 

si salva agli occhi della proprietà solo per quel bilancio appena presentato ma l'impressione che pagheremo salato il conto nel prossimo futuro è oggi alta.

 

che deve fare altro per risultare inadeguato?

[Bradipo76 37207]

5 minuti fa, Spartony ha scritto:

che giuntoli al momento sia inadeguato lo dicono i fatti, eh.

non c'è tanto da discutere.

ha sbagliato i profili acquistati (spesso sembrano non concordati con l'allenatore perchè non utilizzati nemmeno  quando disponibili come luiz), 

le tempistiche degli acquisti hanno creato grandi difficoltà,

è stato nullo nella contrattazione per tutti gli acquisti (dobbiamo ricordare quanto ha speso e a che condizioni sono arrivati?) 

ha lasciato ruoli scoperti (tamponati con ragazzetti non pronti) 

la gestione da tagliateste dei contratti onerosi l'ha fatta mettendo pressione allo spogliatoio (già inesperto)

non aiuta l'allenatore nella gestione del gruppo (vedi ad esempio la questione capitano) e dell'opinione pubblica

molte delle cessioni sono state miopi

 

si salva agli occhi della proprietà solo per quel bilancio appena presentato ma l'impressione che pagheremo salato il conto nel prossimo futuro è oggi alta.

 

che deve fare altro per risultare inadeguato?

 

Nel caso avremmo allora il problema principale da cui dipende tutto, molto più grosso della discussione della personalità dell'allenatore  

Io non vedrei comunque una grossa prospettiva in una squadra con un allenatore di carattere ed un dg che non sa fare il suo lavoro.

 

Modificato March 14 da Bradipo76

[Waterinmouth 137]

Sarebbero capaci di firmare con Pioli e dargli 5 milioni l’ anno. Gasperini ne vuole 7. Miao

[Spartony 5130]

11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Nel caso avremmo allora il problema principale da cui dipende tutto, molto più grosso della discussione della personalità dell'allenatore  

Io non vedrei comunque una grossa prospettiva in una squadra con un allenatore di carattere ed un dg che non sa fare il suo lavoro.

 

infatti non ce l'abbiamo.

l'allenatore di carattere è solo per mettere una pezza ...ma il problema è più in alto.

dirigenza in primis (ferrero e scanavino ne vogliamo parlare? a parte il commissariamento per questioni di bilancio cosa fanno? ti sembra normale che in lega ci debba andre calvo o all'eca chiellini?)

su giuntoli mi sono già espresso

 

anzi ti dirò che il problema più grande nasce dalla proprietà, con un John che è storicamente incapace di far funzionare le aziende ma sa benissimo come ricavarci sopra finanziariamente. 

sono poche le aziende del perimetro su cui ha messo mano he hanno migliorato le performance.

al momento si salva la ferrari (non scuderia) con le vendite.

 

con JE a capo siamo destinati a funzinamenti sballati, come tutte le aziende del gruppo exor da quando comanda lui, salvo qualche momentano maquillage fatto con dismissioni e cessioni di rami per sistemare bilanci e vendere meglio le stesse).

 

se non cambia tutto dalla testa qui nn ci riprendiamo più

(storicamente la cosa è un ricorso, basta vedere le gestioni dirette di john nel post farsopoli: siamo miglliorati solo quando lui ha fatto un passo indietro e si è disinteressato della juve, lasciando carta bianca ad AA).

 

siamo messi male, anzi malissimo

[EngyLina 233]

Penso che oggi come oggi avrebbero difficoltà pure quegli altri, non è semplice portare avanti aziende di alcun tipo, anzi il ragazzo sa il fatto suo ma di sport forse non gliene importa un'accidenti, di certo anche in questo campo non è facile agire come un tempo quando a comandare erano in pochi e gli altri si accontentavano delle briciole

 

Voglio un allenatore carismatico e di molti fatti

 

 

 

[gianky99 7926]

22 hours ago, Marcello L'Hippie said:

Mancini. Ma solo per rispetto al 2006 come c**** si fa. Dai prendiamo pure Moratti presidente con il santino di Facchetti allora. L'obbiettivo di Elkann sostanzialmente è far fallire la società allontanando i tifosi dai.

 

... non del tutto... potrebbe servirle per una farsopoli III si sa mai, tanto abbiamo capito... però fargli fare l'udinese di alto bordo è sicuramente il suo scopo... tenerla nel limbo e, all'occorrenza, usarla nuovamente.... si sa mai debba distrarre o scambiare... 

 

[gianky99 7926]

20 hours ago, Spartony said:

il punto non è essere ribelli o mansueti quanto essere determinati e competenti.

l'accezione più negativa va sull'essere smidollati perché in ogni azienda non puoi andare contro gli ordini impartiti dall'alto (e ci mancherebbe) ma dei professionisti competenti e di carattere hanno anche il dovere professionale/morale verso l'azienda di dire ai superiori/proprietà ciò che non va e possibilmente far cambiare l'ordine di partenza.

 

ora, come non mi immagino ferrero&scanavino dire a John che l'idea di risansare il bilancio a suon di tagli in 2 anni non è una idea geniale in ambito sportivo, che coniugare risultati sportivi e risanamento economico non è proprio proprio un risultato da scienza esatta,

così non mi immagino motta, padre pioli e il monachello de zerbi alzare la mano e dire niente.

 

a johnnino (o chi intorno a lui lo consiglia) piacciono i lowprofile e si vede un po ovunque.

l'unica eccezione in tanti anni di gestione di john dei suoi vari asset è stato marchionne.

 

 

Ma infatti... il problema è sempre a monte... poi, parliamoci chiaro, chi si è "azzardato" a gestire la Juve come "merita" sappiamo che fine ha fatto... sia moggi prima che AA dopo... questo lo hanno capito una volta arrivati, se non lo sapevano pure prima, ed alla fine io, all'interno di questo schifo, o non vengo o ragiono "proviamo, nel frattempo comunque gli spillo più soldi possibili a questo stronxo e poi me ne vado dopo casomai"... il quisling vuole una juve remissiva e non prenderà mai uno che rischi che "alzi la voce" bravo o scarso che sia... 

 

Modificato March 14 da gianky99

[gianky99 7926]

2 hours ago, Spartony said:

 

secondo me, invece, dando per evidente che motta non ha saputo farsi sentire almeno per avere i i gocatori in tempi accettabili

se al posto di un motta o un pioli ci metti un altro più deciso qualcosa di divero succede, come succede in ogni organizzazione in cui hai quelli che quando le cose non vanno sanno alzare la mano e dire le cose come stanno, invece di avere quelli che si fanno andar bene tutto.

non dico di arrivare all'estremo di conte...ma per capirci estremizzando...con conte, pensi che giuntoli si sarebbe risolto all'ultima settimana di mercato per fare gli acquisti chiave?

per la questione dell'appetibilità della panchina della juve è una cosa che devono risolvere i ns amati dirigenti: se un mancini (come si mormora) verrebbe volentieri perchè non dovrebbe volerlo fare un altro? anche perchè oggi il mercato allenatori per i grandi club è abbastanza congelato. tolto il city con un guardiola che potrebbe lasciare e il sempre traballante united, altre piazze sembrano nn avere in vista cambi di allenatore.

 

Si... con chiunque purtroppo siamo costretti... ma non perché gli piace aspettare l'ultima settimana ed è un fan del coup de theatre o perché era in vacanza ma perché, semplicemente, al contrario di quello che pensa la gente, non avevi tot da investire sul conto in banca ma dovevi ricavarlo, dopo avere fatto pesanti operazioni tipo tagli, dilazioni & co., da formule varie... hai dovuto, e dovrai continuare purtroppo, a liberare spazio prima e poi operare... hai dovuto, per esempio, vendere tizio a Y in un unico pagamento e pagare caio a X ma pagando in 3/4 rate invece... e non è che questo sia facile e veloce anzi... non hai molte scelte su chi prendere poiché le controparti accettano si rate ma mediamente sono 2 non 4...  l'unico che hai potuto anticipare è stato luiz ma solo perché c'era una situazione particolare di necessita dei villas e con l'inserimento di due esuberi e, anche quello, comunque, in quattro anni per farlo pesare il meno possibile... in parole povere non hai scelta chiunque ci sia è costretto ad accettare questo modus operandi perché è l'unico per arrivare a rispettare il diktat del quisling senza vendere anche i pali delle porte... motivo per cui non prenderanno mai uno che "pretende"... 

 

Modificato March 14 da gianky99

[Spartony 5130]

3 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Ma infatti... il problema è sempre a monte... poi, parliamoci chiaro, chi si è "azzardato" a gestire la Juve come "merita" sappiamo che fine ha fatto... sia moggi prima che AA dopo... questo lo hanno capito una volta arrivati, se non lo sapevano pure prima, ed alla fine io, all'interno di questo schifo, o non vengo o ragiono "proviamo, nel frattempo comunque gli spillo più soldi possibili a questo stronxo e poi me ne vado dopo casomai"... il quisling vuole una juve remissiva e non prenderà mai uno che rischi che "alzi la voce" bravo o scarso che sia... 

 

un po come sta facendo nella scelta dei team principal e ruoil apicali in scuderia ferrari 

a leggere i nomi dei team principal da quando decide lui, vien da piangere

[Spartony 5130]

3 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Si... con chiunque purtroppo siamo costretti... ma non perché gli piace aspettare l'ultima settimana ed è un fan del coup de theatre o perché era in vacanza ma perché, semplicemente, al contrario di quello che pensa la gente, non avevi tot da investire sul conto in banca ma dovevi ricavarlo, dopo avere fatto pesanti operazioni tipo tagli, dilazioni & co., da formule varie... hai dovuto, e dovrai continuare purtroppo, a liberare spazio prima e poi operare... hai dovuto, per esempio, vendere tizio a Y in un unico pagamento e pagare caio a X ma pagando in 3/4 rate invece... e non è che questo sia facile e veloce anzi... non hai molte scelte su chi prendere poiché le controparti accettano si rate ma mediamente sono 2 non 4...  l'unico che hai potuto anticipare è stato luiz ma solo perché c'era una situazione particolare di necessita dei villas e con l'inserimento di due esuberi e, anche quello, comunque, in quattro anni per farlo pesare il meno possibile... in parole povere non hai scelta chiunque ci sia è costretto ad accettare questo modus operandi perché è l'unico per arrivare a rispettare il diktat del quisling senza vendere anche i pali delle porte... motivo per cui non prenderanno mai uno che "pretende"... 

 

 

ma le cessioni dei vari kean, chiesa, de winter, kaio jorge, ecc sono di inizio di luglio (non ci metto barrenechea e iling perchè assorbite dal costo di luiz)
hujsen, soulè a fine luglio 
koop e nico li ha presi a metà agosto, soprattuto con il primo che praticamente nemmeno si allenava a bergamo...

è evidente che non è stata una questione di liquidità quanto del tentativo maldestro di aspettare fine mercato per strappare condizioni migliori (la cosa grave è che l'abbia fatto senza riuscirci)

 

[gianky99 7926]

46 minutes ago, Spartony said:

 

ma le cessioni dei vari kean, chiesa, de winter, kaio jorge, ecc sono di inizio di luglio (non ci metto barrenechea e iling perchè assorbite dal costo di luiz)
hujsen, soulè a fine luglio 
koop e nico li ha presi a metà agosto, soprattutto con il primo che praticamente nemmeno si allenava a bergamo...

è evidente che non è stata una questione di liquidità quanto del tentativo maldestro di aspettare fine mercato per strappare condizioni migliori (la cosa grave è che l'abbia fatto senza riuscirci)

 

 

... le cessioni iniziali servivano come prima fase per ridurre i costi, solo dopo hai potuto passare al vendo/compro ma prima dovevi essere sicuro di rientrare nell'"alveo" del diktat... è una questione di bilancio nel suo complesso, la liquidità non c'entra, il mercato "principale" l'hai potuto fare solo dopo avere assestato il bilancio secondo i diktat... non è vero che hai strappato condizioni pessime, anzi, riuscire a pagarli in quattro anni, per i parametri imposti, sono condizioni eccellenti... alla fine è molto meglio a pagare, che so, nico 40 in 4 anni che 35 in 3... lo stesso vale per koop, strappare quattro anni a 60 è meglio che 3, se non due, a 55.. è l'esempio che facevo prima... non contando il risultato sportivo ma solo quello economico per i piani alti fai queste cose... noi ragioniamo da tifosi ma il diktat si sa che non è quello ed allora assistiamo ad operazioni del genere... 

 

[B&W Pride 3925]

Ma voi siete sicuri che non possa succedere nulla durante la pausa?

Io ho la sensazione che se domani non si vince (o anche se non si gioca) possa essere giá pronto il comunicato.

Non si è fatto nulla una settimana fa perchè c’era la delicata trasferta di Firenze da preparare…. Ma è chiaro ormai a tutti che Motta sia un dead man walking.

E il silenzio della societá dopo la peggiore sconfitta degli ultimi 60 anni è piú che eloquente al riguardo.

[Fabri BN 3250]

8 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Ma voi siete sicuri che non possa succedere nulla durante la pausa?

Io ho la sensazione che se domani non si vince (o anche se non si gioca) possa essere giá pronto il comunicato.

Non si è fatto nulla una settimana fa perchè c’era la delicata trasferta di Firenze da preparare…. Ma è chiaro ormai a tutti che Motta sia un dead man walking.

E il silenzio della societá dopo la peggiore sconfitta degli ultimi 60 anni è piú che eloquente al riguardo.

Secondo me lo esonerano a fine anno.

Da qualche giorno circolano nomi per la prossima stagione, e la società non si cura di fare alcuna smentita, fosse anche solo di facciata.

Stessa cosa fatta un anno fa.

 

Motta è solo, ma dubito non finisca la stagione.

[gianky99 7926]

19 minutes ago, B&W Pride said:

Ma voi siete sicuri che non possa succedere nulla durante la pausa?

Io ho la sensazione che se domani non si vince (o anche se non si gioca) possa essere giá pronto il comunicato.

Non si è fatto nulla una settimana fa perchè c’era la delicata trasferta di Firenze da preparare…. Ma è chiaro ormai a tutti che Motta sia un dead man walking.

E il silenzio della societá dopo la peggiore sconfitta degli ultimi 60 anni è piú che eloquente al riguardo.

 

Solo in caso di collasso vero e proprio verrà esonerato... sennò aspetteranno la fine dell'anno per decidere... finché resteremo in lotta per la CL starà a galla, del resto manca poco alla fine e gli "altri obbiettivi" mancati sono sinceramente obbiettivi tanto per, giusto per buttare fumo negli occhi... vedremo... 

 

 

[B&W Pride 3925]

11 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Secondo me lo esonerano a fine anno.

Da qualche giorno circolano nomi per la prossima stagione, e la società non si cura di fare alcuna smentita, fosse anche solo di facciata.

Stessa cosa fatta un anno fa.

 

Motta è solo, ma dubito non finisca la stagione.

Si si… a fine anno sicuro.

Ma sono veramente tanti gli spifferi di rapporti irrimediabilmente compromessi con la societá e soprattutto coi giocatori.

Se è vero anche solo in parte occorre cambiare al piú presto ….

[Kalaallit Nunaat 1425]

Sbagliato topic

Modificato Venerdì alle 20:25 da Kalaallit Nunaat

[zart 13870]

Esonero di Motta ennesima idiozia inutile societaria.

 

Creare partnership con Elon Musk e spedire Giuntoli su marte . Fare presto.

[Spartony 5130]

6 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Secondo me lo esonerano a fine anno.

Da qualche giorno circolano nomi per la prossima stagione, e la società non si cura di fare alcuna smentita, fosse anche solo di facciata.

Stessa cosa fatta un anno fa.

 

Motta è solo, ma dubito non finisca la stagione.

le famose smentite della juventus fc

[leroimichel1986 112]

Sicuramente la maggioranza della gente qui dissentirà,ma prendere un allenatore promettente ogni anno per poi bruciarlo è un lusso che si possono permettere Chelsea e Man United,non certo la Juve attuale. Ovviamente dovesse mancare la qualificazione in CL (scenario quasi apocalittico IMO),l'esonero sarebbe quasi un atto dovuto.

[Gattorosso 74]

1 ora fa, leroimichel1986 ha scritto:

Sicuramente la maggioranza della gente qui dissentirà,ma prendere un allenatore promettente ogni anno per poi bruciarlo è un lusso che si possono permettere Chelsea e Man United,non certo la Juve attuale. Ovviamente dovesse mancare la qualificazione in CL (scenario quasi apocalittico IMO),l'esonero sarebbe quasi un atto dovuto.

Andresti avanti con quello già bruciato?

Bisogna prendere un allenatore che offra garanzie di saper gestire una squadra del nostro livello. Non è peccato farlo quando serve. Come prendemmo capello dopo Lippi 

Modificato Sabato alle 08:15 da Gattorosso

[Gattorosso 74]

14 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Solo in caso di collasso vero e proprio verrà esonerato... sennò aspetteranno la fine dell'anno per decidere... finché resteremo in lotta per la CL starà a galla, del resto manca poco alla fine e gli "altri obbiettivi" mancati sono sinceramente obbiettivi tanto per, giusto per buttare fumo negli occhi... vedremo... 

 

 

Ehm... Il collasso vero e proprio c'è già stato

[CRAZEOLOGY 4898]

Facciano quello che vogliono. 

Poi capisco che ci sia la paura di non entrare tra le prime 4, e che questo significa che probabilmente JE sarà incazzetello perché deve ricacciare grana, e un cambiamento ora spaventi un bel po'. 

Però tra un po' c'è il mondiale per club, se lo devi cambiare lo devi fare adesso, per dargli il tempo per lavorare con la squadra. 

Altrimenti Motta te lo tieni fino a fine stagione. Cambiare tutto fra un mese potrebbe non servire a niente.  

Se la società pensa che sia il caso di farlo, forse è meglio farlo ora. 

Soprattutto se la squadra Motta non lo segue più e lo spogliatoio ne ha i testicoli pieni (questi dati li conosce bene davvero solo chi sta dentro). 

 

[Gattorosso 74]

La proprietà che non investe e giuntoli che non è un aquila non tolgono che motta è una pippa al sugo. Anzi al ragù (bolognese) 

[dany23 1056]

3 ore fa, Gattorosso ha scritto:

Andresti avanti con quello già bruciato?

Bisogna prendere un allenatore che offra garanzie di saper gestire una squadra del nostro livello. Non è peccato farlo quando serve. Come prendemmo capello dopo Lippi 

Prendere un allenatore del genere significa non prendere un novello ma uno già in grado di tener botta.

 

Conte (due grossi problemi contratto con ADL e Oriali)

Mancini tanti anni senza allenare un club antipatia dei tifosi dopo farspoli 

Pioli un "primo Allegri" ovvero allenatore dai più schifato ma che porta esperienza, bravura (il Milan ancora lo rimpiange) in negativo non sempre sa correggere in corsa gli errori e ha un contratto molto ricco in Arabia.

Zidane come persona sarebbe il TOP ma manca da anni come allenatore,  non ha uno staff tecnico. Fosse stato lp scorso anno scommessa x scommessa andava pure bene. Quest'anno occorrono "certezze"

Gasperini allena e bene l'Atalanta manca a grandi livello causa anche un caratterino non proprio amato. Però se gli dai carta bianca... e veramente un dentista senza anestesia.

 

 

Il resto c'è poco considerando che probabilmente andrai su un Italiano o almeno uno che conosce il campionato.

Modificato Sabato alle 11:44 da dany23

[Gattorosso 74]

2 minuti fa, dany23 ha scritto:

Prendere un allenatore del genere significa non prendere un novello ma uno già in grado di tener botta.

 

Conte (due grossi problemi contratto con ADL e Oriali)

Mancini tanti anni senza allenare un club antipatia dei tifosi dopo farspoli 

Pioli un "primo Allegri" ovvero allenatore dai più schifato ma che porta esperienza, bravura (il Milan ancora lo rimpiange) in negativo non sempre sa correggere in corsa gli errori e ha un contratto molto ricco in Arabia.

Zidane come persona sarebbe il TOP ma manca da anni come allenatore,  non ha uno staff tecnico. Fosse stato lp scorso anno scommessa x scommessa andava pure bene. Quest'anno occorrono "certezze"

Gasperini allena e bene l'Atalanta manca a grandi livello causa anche un caratterino non proprio amato. Però se gli dai carta bianca... e veramente un dentista senza anestesia.

Bisogna anche vedere se loro accettano. Zidane mi sembra assolutamente impossibile