Marcus P. 2320 Joined: 19-Aug-2008 10818 messaggi Inviato April 7 7 ore fa, Capitano Ricard ha scritto: Non credo proprio: è molto più probabile che in panchina ci vada uno che tra Gatti e Kalulu, come visto contro il Genoa: comunque il problema si è risolto da solo E' mancino, giocherà lui braccetto sinistro, e Veiga Centrale. Ieri bene, con le spalle coperte ha giocato più sicuro, si è spinto in avanti: è l'evoluzione della difesa a 3, ma questo meccanismo tra lui e Kalulu deve logicamente affinarsi. Kalulu non credo proprio, visto i salvataggi spesso provvidenziali che fa e che ha fatto anche ieri. Con il ritorno di Bremer quello che torna a casa è Veiga, che mi piace anche, però non so se ci potrà essere spazio per lui l'anno prossimo, ciò dipenderà anche dall'allenatore... Del resto non possiamo avere così tanti centrali. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 3641 Joined: 15-Mar-2023 8312 messaggi Inviato April 7 Ottima partita ieri.. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
stefan1 6898 Joined: 12-Oct-2008 45009 messaggi Inviato April 7 1 ora fa, PirrO ha scritto: tutti a prendersela con sto ragazzo che sta cacciando fuori i'Pall e sta giocando a pallone alal faccia di tutti daje LLOYD ! Più che altro ha poca sicurezza a livello tecnico, anche non pressato raramente rischia l'imbucata e, se la prova, è molto difficile che la azzecca. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PirrO 748 Joined: 07-May-2006 12002 messaggi Inviato Mercoledì alle 10:08 Il 07/04/2025 alle 18:39 , stefan1 ha scritto: Più che altro ha poca sicurezza a livello tecnico, anche non pressato raramente rischia l'imbucata e, se la prova, è molto difficile che la azzecca. poca sicurezza lui .... poi facciamo giocare savona che se la fa nelle mutande appena ha la palla .... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
stefan1 6898 Joined: 12-Oct-2008 45009 messaggi Inviato Mercoledì alle 10:17 4 minuti fa, PirrO ha scritto: poca sicurezza lui .... poi facciamo giocare savona che se la fa nelle mutande appena ha la palla .... Savona a sinistra mi pare che lo abbia schierato solo una volta quel genio che avevamo prima, uno che aveva sicurezza tecnica (anche se poi magari sbagliava ugualmente e si sopravvalutava) era Danilo ma è stato trattato come uno schifo, non solo dal tecnico ma anche dal pubblico che addossava su di lui gran parte delle colpe quando si adattava a giocare a centro-sinistra. Kelly bisogna sperare che si conservi in buono stato, ma speriamo non ci costi tanti punti soprattutto contro quelle squadre come Parma e Bologna che da quella parte possono fare male. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PirrO 748 Joined: 07-May-2006 12002 messaggi Inviato Mercoledì alle 12:20 2 ore fa, stefan1 ha scritto: Savona a sinistra mi pare che lo abbia schierato solo una volta quel genio che avevamo prima, uno che aveva sicurezza tecnica (anche se poi magari sbagliava ugualmente e si sopravvalutava) era Danilo ma è stato trattato come uno schifo, non solo dal tecnico ma anche dal pubblico che addossava su di lui gran parte delle colpe quando si adattava a giocare a centro-sinistra. Kelly bisogna sperare che si conservi in buono stato, ma speriamo non ci costi tanti punti soprattutto contro quelle squadre come Parma e Bologna che da quella parte possono fare male. cosa centra destra o sinista ? cmq savona con la roma è entrato a destra , ma hai visto come è entrato con la roma ? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PirrO 748 Joined: 07-May-2006 12002 messaggi Inviato Mercoledì alle 12:22 2 ore fa, stefan1 ha scritto: Savona a sinistra mi pare che lo abbia schierato solo una volta quel genio che avevamo prima, uno che aveva sicurezza tecnica (anche se poi magari sbagliava ugualmente e si sopravvalutava) era Danilo ma è stato trattato come uno schifo, non solo dal tecnico ma anche dal pubblico che addossava su di lui gran parte delle colpe quando si adattava a giocare a centro-sinistra. Kelly bisogna sperare che si conservi in buono stato, ma speriamo non ci costi tanti punti soprattutto contro quelle squadre come Parma e Bologna che da quella parte possono fare male. ma scusami per ora quanti punti ci è costato Kelly ? quanti punti ci è costato Danilo ad inizio stagione ... ti ricordi ? perche qui tutti tendono a dimenticare ... Kelly i prossimi anni puo fare il rincalzo ... come lo faceva rugani stiamo tranquilli 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
TPN 4827 Joined: 01-Jun-2005 10042 messaggi Inviato Mercoledì alle 12:47 (modificato) 24 minuti fa, PirrO ha scritto: ma scusami per ora quanti punti ci è costato Kelly ? quanti punti ci è costato Danilo ad inizio stagione ... ti ricordi ? perche qui tutti tendono a dimenticare ... Kelly i prossimi anni puo fare il rincalzo ... come lo faceva rugani stiamo tranquilli Si, però la differenza è che Rugani costava zero mentre Kelly è costato quasi 25 milioni Modificato Mercoledì alle 12:47 da TPN Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
stefan1 6898 Joined: 12-Oct-2008 45009 messaggi Inviato Mercoledì alle 12:57 29 minuti fa, PirrO ha scritto: ma scusami per ora quanti punti ci è costato Kelly ? quanti punti ci è costato Danilo ad inizio stagione ... ti ricordi ? perche qui tutti tendono a dimenticare ... Kelly i prossimi anni puo fare il rincalzo ... come lo faceva rugani stiamo tranquilli Il rincalzo lo poteva fare più Danilo perché comunque era in grado di interpretare diversi moduli e sistemi di gioco (ricordo che con Allegri fece anche un paio di partite sufficienti davanti alla difesa), Kelly e Rugani sono gente che gioca con la paura di sbagliare addosso. Poi è chiaro che se li metti in un reparto ben organizzato dove gli si chiede di prendersi poche libertà e di fare poche scelte individuali possono fare bene anche loro, ma quando hanno dovuto fare le prestazioni in partite importanti contro avversari meno leggibili hanno spesso sbagliato la giocata difensiva nel momento importante (De Ligt, Depay, Danjuma, Perisic in Champions) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PirrO 748 Joined: 07-May-2006 12002 messaggi Inviato Mercoledì alle 13:47 59 minuti fa, TPN ha scritto: Si, però la differenza è che Rugani costava zero mentre Kelly è costato quasi 25 milioni e quindi che dobbiamo fare ora dire che è una M***A perchè non vale quei soldi Ricordo che qua siamo tifosi non azionisti 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PirrO 748 Joined: 07-May-2006 12002 messaggi Inviato Mercoledì alle 13:50 50 minuti fa, stefan1 ha scritto: Il rincalzo lo poteva fare più Danilo perché comunque era in grado di interpretare diversi moduli e sistemi di gioco (ricordo che con Allegri fece anche un paio di partite sufficienti davanti alla difesa), Kelly e Rugani sono gente che gioca con la paura di sbagliare addosso. Poi è chiaro che se li metti in un reparto ben organizzato dove gli si chiede di prendersi poche libertà e di fare poche scelte individuali possono fare bene anche loro, ma quando hanno dovuto fare le prestazioni in partite importanti contro avversari meno leggibili hanno spesso sbagliato la giocata difensiva nel momento importante (De Ligt, Depay, Danjuma, Perisic in Champions) ma basta con questa idea del passato , danilo è il passato , non torna , ora il rincalzo è lloyd kelly e trattiamolo come tale , farà bene , farà male lo scopriremo ma bollarlo come brocco perchè in inghilterra tutti dicono che è brocco cit.O perchè è costato troppo , giuntoli è stato preso per il collo che la juve giocava con locatelli difensore se metti un giocatore che non è un fenomeno in una squadra che fa una partita buona e una no ... è molto probabile che under-performi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
stefan1 6898 Joined: 12-Oct-2008 45009 messaggi Inviato Mercoledì alle 14:25 26 minuti fa, PirrO ha scritto: ma basta con questa idea del passato , danilo è il passato , non torna , ora il rincalzo è lloyd kelly e trattiamolo come tale , farà bene , farà male lo scopriremo ma bollarlo come brocco perchè in inghilterra tutti dicono che è brocco cit.O perchè è costato troppo , giuntoli è stato preso per il collo che la juve giocava con locatelli difensore se metti un giocatore che non è un fenomeno in una squadra che fa una partita buona e una no ... è molto probabile che under-performi Vabbè, siamo sul suo topic e lo giudichiamo per quello che si vede. In questi 3 mesi mi è parso onestamente un giocatore di basso rango, roba da far rimpiangere Grygera. Giuntoli poteva andare su molti altri profili e ha scelto Djalò, Kalulu, Cabal, Veiga e Kelly. Questi sono i fatti. Si può avere qualche dubbio? Poi giocava comunque in Inghilterra che è un campionato molto seguito, io onestamente quello che arriva come opinione da là preferisco sempre prenderlo con le molle perché è un campionato abbastanza particolare ma anche conosciuto, non è che stiamo parlando del campionato turco o belga che in pochi seguono regolarmente. Sicuramente un Koulibaly che arrivava dal Genk magari poteva avere delle incognite, il Bournemouth e il Newcastle è capitato a molti di seguirli nelle ultime stagioni.Il livello degli altri difensori del Newcastle lo si conosce abbastanza bene, il dubbio poteva essere Kelly che non giocasse per problemi fisici, invece sembra proprio poco sicuro di suo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PirrO 748 Joined: 07-May-2006 12002 messaggi Inviato Mercoledì alle 14:30 3 minuti fa, stefan1 ha scritto: Vabbè, siamo sul suo topic e lo giudichiamo per quello che si vede. In questi 3 mesi mi è parso onestamente un giocatore di basso rango, roba da far rimpiangere Grygera. Giuntoli poteva andare su molti altri profili e ha scelto Djalò, Kalulu, Cabal, Veiga e Kelly. Questi sono i fatti. Si può avere qualche dubbio? Poi giocava comunque in Inghilterra che è un campionato molto seguito, io onestamente quello che arriva come opinione da là preferisco sempre prenderlo con le molle perché è un campionato abbastanza particolare ma anche conosciuto, non è che stiamo parlando del campionato turco o belga che in pochi seguono regolarmente. Sicuramente un Koulibaly che arrivava dal Genk magari poteva avere delle incognite, il Bournemouth e il Newcastle è capitato a molti di seguirli nelle ultime stagioni.Il livello degli altri difensori del Newcastle lo si conosce abbastanza bene, il dubbio poteva essere Kelly che non giocasse per problemi fisici, invece sembra proprio poco sicuro di suo. sul corpsort dopo la roma ha preso 7 in pagella però si , rimpiangiamo grygera , anzi aggiungo molinaro ... giuntoli NON poteva andare su molti profili quando ha preso kelly (e veiga) perchè era il mercato di gennaio ed eri DISPERATO Ma qua sono tutti piu bravi di giuntoli vedo , pero lui è a fare il DG della Juve , tu e altri a battere i tasti della tastiera su un forum , uguale proprio. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
TPN 4827 Joined: 01-Jun-2005 10042 messaggi Inviato Mercoledì alle 14:35 46 minuti fa, PirrO ha scritto: e quindi che dobbiamo fare ora dire che è una M***A perchè non vale quei soldi Ricordo che qua siamo tifosi non azionisti Quindi siccome siamo tifosi dobbiamo dire che spendere 25 milioni per uno che “sarà un buon rincalzo alla Rugani” (parole tue) è stata un’ottima idea? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PirrO 748 Joined: 07-May-2006 12002 messaggi Inviato Mercoledì alle 15:22 47 minuti fa, TPN ha scritto: Quindi siccome siamo tifosi dobbiamo dire che spendere 25 milioni per uno che “sarà un buon rincalzo alla Rugani” (parole tue) è stata un’ottima idea? no , ma ci sono delle attenuanti e non bisogna fare finta che non ci siano Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Papone74 389 Joined: 10-Jun-2017 735 messaggi Inviato Mercoledì alle 15:49 1 ora fa, PirrO ha scritto: e quindi che dobbiamo fare ora dire che è una M***A perchè non vale quei soldi Ricordo che qua siamo tifosi non azionisti ...e non solo... ma anche tutti DS, allenatori, talent scout....e tanto altro... 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 3641 Joined: 15-Mar-2023 8312 messaggi Inviato Mercoledì alle 16:50 2 ore fa, stefan1 ha scritto: Giuntoli poteva andare su molti altri profili e ha scelto Djalò, Kalulu, Cabal, Veiga e Kelly. Questi sono i fatti. Va notato, tuttavia, che Cabal e Kalulu erano giocatori destinati ad essere sostituti.. I titolari dovevano essere Bremer Gatti Cambiaso. Kalulu ha l'impatto di un titolare, sta facendo una buona stagione. Cabal ha avuto delle partite molto buone. Anche Kelly è destinato ad essere un sostituto, che può giocare in diversi ruoli. Veiga non è mai stata la prima scelta ed è un prestito che va bene a tutti. È già stato detto che il Chelsea non ha voluto mettere un'opzione perché lo ha acquistato la scorsa estate e crede in lui. E Giuntoli vuole Hancko. Veiga sta giocando buone partite. È giovane e viene da un altro campionato, non c'è molto da criticare. Djalo è stata un'idea di Giuntoli che non aveva molto altro da fare a Motta e quindi non c'era molto da fare. Un po' come Ziegler e Conte.. E sembra che stia accadendo tra Tudor e Conceiçao. Kelly alterna prestazioni buone o nemmeno. Lui non sarà mai Zambrotta. Ma non dimentichiamo che viene da un altro campionato e che è stato inserito nella formazione titolare subito quando è arrivato.. Tuttavia, le sentenze sono a volte prive di contesto. Ciò non significa che dovremmo lodarlo, ma ripetere ogni giorno che è questo o quello, non è rilevante 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
stefan1 6898 Joined: 12-Oct-2008 45009 messaggi Inviato Mercoledì alle 17:23 2 ore fa, PirrO ha scritto: sul corpsort dopo la roma ha preso 7 in pagella però si , rimpiangiamo grygera , anzi aggiungo molinaro ... giuntoli NON poteva andare su molti profili quando ha preso kelly (e veiga) perchè era il mercato di gennaio ed eri DISPERATO Ma qua sono tutti piu bravi di giuntoli vedo , pero lui è a fare il DG della Juve , tu e altri a battere i tasti della tastiera su un forum , uguale proprio. Io esprimo le mie opinioni, sennò chiudiamo il forum e andiamo a casa. E che Giuntoli conosca così bene i mercati esteri scusami ma ho qualche dubbio, sicuramente ha degli informatori fidati, ma bisogna vedere se ragiona prima al bene tecnico o al bene economico. Grygera era un giocatore che aveva una storia di Champions League e nazionali, Kelly è un giocatore che ha una storia di Championship e panchine in Premier. Se poi gli diamo 7 perché ha annullato Soulé è un conto, peccato che quest'anno Soulé sia stato praticametne annullato da mezza serie A. Io ho notato che quando deve fare un passaggio in avanti o la caccia quasi sul fondo o preferisce ripartire dal portiere. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
stefan1 6898 Joined: 12-Oct-2008 45009 messaggi Inviato Mercoledì alle 17:35 35 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Va notato, tuttavia, che Cabal e Kalulu erano giocatori destinati ad essere sostituti.. I titolari dovevano essere Bremer Gatti Cambiaso. Kalulu ha l'impatto di un titolare, sta facendo una buona stagione. Cabal ha avuto delle partite molto buone. Anche Kelly è destinato ad essere un sostituto, che può giocare in diversi ruoli. Veiga non è mai stata la prima scelta ed è un prestito che va bene a tutti. È già stato detto che il Chelsea non ha voluto mettere un'opzione perché lo ha acquistato la scorsa estate e crede in lui. E Giuntoli vuole Hancko. Veiga sta giocando buone partite. È giovane e viene da un altro campionato, non c'è molto da criticare. Djalo è stata un'idea di Giuntoli che non aveva molto altro da fare a Motta e quindi non c'era molto da fare. Un po' come Ziegler e Conte.. E sembra che stia accadendo tra Tudor e Conceiçao. Kelly alterna prestazioni buone o nemmeno. Lui non sarà mai Zambrotta. Ma non dimentichiamo che viene da un altro campionato e che è stato inserito nella formazione titolare subito quando è arrivato.. Tuttavia, le sentenze sono a volte prive di contesto. Ciò non significa che dovremmo lodarlo, ma ripetere ogni giorno che è questo o quello, non è rilevante Giuntoli vuole Hancko...per fargli fare quale ruolo? Centrale sinistro, braccetto, terzino che entra dentro il campo, terzino che si sovrappone? Adesso aspettiamo 6 mesi Hancko come il Messia, poi ci accorgeremo che fare bene da difensore in Eredivisie non è rilevante e che se deve alzare il livello sarà il solito buon giocatore strapagato che poi paga le eccessive pressioni della piazza. Negli ultimi 5 anni il miglior acquisto difensivo è stato Bremer, un calciatore ben inserito nel nostro campionato e nell'ambiente di Torino, che aveva già ben figurato a 4 in Brasile e che aveva imparato la difesa a 3 con calma nel Torino dove è partito alle spalle di Djidji. Un giocatore che non è stato messo su tutti i giornali per mesi, ma per il quale ci si è mossi soffiandolo all'Inter. Poi chiaro che la garanzia del buon colpo non la hai mai, ma il centrale di piede mancino è priorità sin dall'arrivo di Giuntoli (forse anche prima, direi dal ritiro di Chiellini) e non mi si può giustificare sempre Giuntoli dicendo che erano tutte seconde scelte. Specialmente Djalò è stato addirittura anticipato di 6 mesi con un'allegra compensazione di 5 milioni al Lille. Non sarà mica ancora un debito morale che si era portato dietro dai tempi dell'operazione Osimhen - Manzi ecc...? 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 3641 Joined: 15-Mar-2023 8312 messaggi Inviato Mercoledì alle 18:12 32 minuti fa, stefan1 ha scritto: Giuntoli vuole Hancko...per fargli fare quale ruolo? Centrale sinistro, braccetto, terzino che entra dentro il campo, terzino che si sovrappone? Adesso aspettiamo 6 mesi Hancko come il Messia, poi ci accorgeremo che fare bene da difensore in Eredivisie non è rilevante e che se deve alzare il livello sarà il solito buon giocatore strapagato che poi paga le eccessive pressioni della piazza. Non so quanto sarebbe bello o brutto prendere Hancko. Sto parlando del contesto. Soprattutto sui prestiti di Veiga e sul ruolo reale di Kelly. Penso che Hancko sia troppo costoso per noi, e da quello che ho letto ci sono club di PL che lo vogliono.. Ciononostante, da diversi mesi è l'obiettivo di Giuntoli. Veiga era solo per fare il numero. E francamente fa il suo lavoro abbastanza bene. Ci sarà del lavoro da fare sulla difesa in ogni caso. Non sappiamo se Gatti resterà. Alberto Costa sembra ancora troppo giovane per rivendicare un posto da titolare. E Cambiaso sta per essere venduto.. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 9606 Joined: 03-Jul-2022 9807 messaggi Inviato Mercoledì alle 18:14 46 minuti fa, stefan1 ha scritto: Io esprimo le mie opinioni, sennò chiudiamo il forum e andiamo a casa. E che Giuntoli conosca così bene i mercati esteri scusami ma ho qualche dubbio, sicuramente ha degli informatori fidati, ma bisogna vedere se ragiona prima al bene tecnico o al bene economico. Grygera era un giocatore che aveva una storia di Champions League e nazionali, Kelly è un giocatore che ha una storia di Championship e panchine in Premier. Se poi gli diamo 7 perché ha annullato Soulé è un conto, peccato che quest'anno Soulé sia stato praticametne annullato da mezza serie A. Io ho notato che quando deve fare un passaggio in avanti o la caccia quasi sul fondo o preferisce ripartire dal portiere. Soulè che peraltro è stato venduto dallo stesso Giuntoli Ha fatto delle buone operazioni e altre pessime. Tra quelle pessime ci sono proprio Kelly per "concetto" di operazione, altre perché il campo ha stabilito che siano stati dei flop. Ma alcune sono state anche buone, solo che non glielo si vuole riconoscere per troppa foga di vomitare le proprie frustrazioni.... Basterebbe avere un po' di equilibrio e non essere prevenuti, come invece molti sono..... Non mi riferisco necessariamente a te, dico in generale. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Darsch 667 Joined: 27-Apr-2009 2304 messaggi Inviato Mercoledì alle 18:23 3 ore fa, PirrO ha scritto: sul corpsort dopo la roma ha preso 7 in pagella però si , rimpiangiamo grygera , anzi aggiungo molinaro ... giuntoli NON poteva andare su molti profili quando ha preso kelly (e veiga) perchè era il mercato di gennaio ed eri DISPERATO Ma qua sono tutti piu bravi di giuntoli vedo , pero lui è a fare il DG della Juve , tu e altri a battere i tasti della tastiera su un forum , uguale proprio. Era disperato perchè si è presentato a fine mercato con nessuno in mano e ha ripiegato su Kelly. Con un po' di organizzazione non si arrivava a dover trovare un titolare nelle ultime 24h Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5210 Joined: 08-Aug-2012 23299 messaggi Inviato Mercoledì alle 20:06 rapporto qualità prezzo facile top 3 bidoni difensivi della Juve da tipo... il 2000 ad oggi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2417 Joined: 01-Jun-2005 14197 messaggi Inviato Giovedì alle 04:22 15 ore fa, TPN ha scritto: Si, però la differenza è che Rugani costava zero mentre Kelly è costato quasi 25 milioni E soprattutto Rugani in confronto a Kelly è Barzagli Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
EngyLina 313 Joined: 05-Nov-2024 1577 messaggi Inviato Giovedì alle 09:36 Si, però la differenza è che Rugani costava zero mentre Kelly è costato quasi 25 milioni A mio avviso la differenza è che rugani dopo anni di permanenza si era adagiato e faceva 1 partita decente ogni 5 che veniva chiamato in causa, Kelly non solo è più bravo addirittura si sta rivelando un buon acquisto e probabilmente meglio pure di Cabal che sarà la sua riserva, un pò come sta accadendo con Kvara, al napoli ormai era a fine percorso perchè non più ispirato mentre al psg è diventato nuovamente un folletto Aspettiamo ancora un pò e magari lo valutiamo meglio, ma secondo me Kelly è stato un buon acquisto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti