Colpo Giuntoli: è fatta per Lelly Kelly in prestito con obbligo a 15 milioni

[Socrates 8450]

Visite mediche in notturna per Lloyd Kelly.

 

[gianky99 7703]

 

Bisogna vedere quanto "semplici" sono le condizioni di riscatto... il mio timore è che, nella ricerca di ridimensionamento del quisling, si sia fatto questo accordo anche perché poi c'è l'idea di cedere bremer... 

 

Modificato 9 ore fa da gianky99

[gianky99 7703]

6 hours ago, Pippo77 said:

Ma quindi Danso è marcio?

 

Per l'italia mi sa di si... abbiamo regole molto strette... in effetti, ma stavo zitto, il dubbio che, visto il precedente "roma", di come avrebbe passato le visite con noi... ed infatti non le ha passate... 

 

[torino juventina2 8501]

6 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Bisogna vedere quanto "semplici" sono le condizioni di riscatto... il mio timore è che, nella ricerca di ridimensionamento del quisling, si sia fatto questo accordo perché poi c'è l'idea di cedere bremer... 

 

 

Per me l'idea di cedere Bremer c'era già da ben prima il suo infortunio. 

Non a caso hanno fatto 2 rinnovi nel giro di 6 mesi

Uno a dicembre 23, l'altro ad agosto, nel quale, se non ricordo male, hanno tolto la clausola da 60ml.

 

Venderanno Cambiaso al posto suo. 

Le squadre che potevano essere interessate a Bremer difficilmente tireranno fuori decine di milioni di euro dopo un grave infortunio, senza conoscerne il recupero effettivo. 

Lo vorranno vedere in "rodaggio" ancora un anno alla Juve

[DanFos 13347]

2 ore fa, Anto Himself ha scritto:

Non posso discutere il giocatore che non conosco ma il fatto che a giugno fosse gratis e ora lo hai pagato 20m fa pensare ...

Si naviga a vista 

[gianky99 7703]

1 minute ago, torino juventina2 said:

 

Per me l'idea di cedere Bremer c'era già da ben prima il suo infortunio. 

Non a caso hanno fatto 2 rinnovi nel giro di 6 mesi

Uno a dicembre 23, l'altro ad agosto, nel quale, se non ricordo male, hanno tolto la clausola da 60ml.

 

Venderanno Cambiaso al posto suo. 

Le squadre che potevano essere interessate a Bremer difficilmente tireranno fuori decine di milioni di euro dopo un grave infortunio, senza conoscerne il recupero effettivo. 

Lo vorranno vedere in "rodaggio" ancora un anno alla Juve

 

In effetti si è l'alternativa "giusta" al momento... anzi siccome per ridurre ancora i costi, alla fine, avrebbero dovuto vendere entrambi probabilmente, l'"infortunio" cade a "pennello" in un certo senso, possono venderli in due sessioni diverse invece che nella stessa "limitando" la porcata... 

 

 

[Anto Himself 3064]

Adesso, DanFos ha scritto:

Si naviga a vista 

magari... si cerca di star a galla a cazzum...

[gianky99 7703]

1 minute ago, Anto Himself said:

magari... si cerca di star a galla a cazzum...

 

... è inevitabile quando il diktat è "sacrificate tutto ma non il bilancio"... chi mendica non può scegliere... 

 

Modificato 9 ore fa da gianky99

[Anto Himself 3064]

Adesso, gianky99 ha scritto:

 

... è inevitabile quando il diktat è "sacrificate tutto ma non il bilancio"... chi mendica non può scegliere... 

 

eh nzomma non è che non ne abbia reinvestiti di soldi... li ha investiti malissimo... certo che se ogni anno vuoi sbagliare 150M di colpi o sei il chelsea o lo utd o qualche club di saudi league....  

[gianky99 7703]

4 minutes ago, Anto Himself said:

eh nzomma non è che non ne abbia reinvestiti di soldi... li ha investiti malissimo... certo che se ogni anno vuoi sbagliare 150M di colpi o sei il chelsea o lo utd o qualche club di saudi league....  

 

Si ma abbassi i costi a bilancio... per esempio 150 che investi diventano  30 annui mentre, che so, i 100 delle vendite che uno fa sono 50 in entrata perché mediamente i primi si ammortizzano in 5 anni ed i secondi, al contrario, entrano in 2 mediamente... il nostro problema è proprio questo: non puoi sbagliare quasi nulla, non solo 150, ma anche 20 possono essere caxxi, perché il diktat è totalmente scevro dal volere crescere e dai risultati sportivi... 

 

Modificato 9 ore fa da gianky99

[Anto Himself 3064]

2 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Si ma abbassi i costi a bilancio... per esempio 150 che investi diventano  30 annui mentre, che so, i 100 delle vendite che uno fa sono 50 in entrata perché mediamente i primi si ammortizzano in 5 anni ed i secondi, al contrario, entrano in 2 mediamente... il nostro problema è proprio questo: non puoi sbagliare quasi nulla, non solo 150, ma anche 20 possono essere caxxi, perché il diktat è totalmente scevro dal volere crescere e dai risultati sportivi... 

 

si e no concordo in parte... partivi già da un monte ingaggio che per la serie A non è competitivo di più.... ridimensionarlo e mantenere una squadra competitiva non mi sembrava un impresa titanica... La verità è che giuntoli anche col portafoglio di Al-Khelaifi farebbe ca**re... 

[gianky99 7703]

3 minutes ago, Anto Himself said:

si e no concordo in parte... partivi già da un monte ingaggio che per la serie A non è competitivo di più.... ridimensionarlo e mantenere una squadra competitiva non mi sembrava un impresa titanica... La verità è che giuntoli anche col portafoglio di Al-Khelaifi farebbe ca**re... 

 

Invece lo è... sei partito da -200... devi tagliare e recuperare fondi per 200 in tre anni... e, non solo, non devi arrivare al traguardo e fine, "spigo ho vinto", ma lo devi fare in maniera strutturale, in maniera cioè che resti sempre in in equilibro nel futuro facendo cono su entrate quasi certe (per esempio la CL non la puoi mettere in questo conteggio data la sua aleatorietà)... sei stato messo in una situazione di gestione pericolosissima e con le spalle al muro... 

 

Modificato 9 ore fa da gianky99

[StefX3 35]

era un parametro 0 sei mesi fa, ed ha una lista infortuni notevole.. Non mi piace per niente. Era meglio pescare dalla B o dalla nextgen visto che viene a fare la riserva. Per quello che è costato dovrà performare bene ed essere sano, lo spero vivamente perchè col budget risicato non si può sbagliare praticamente nulla.

[Cene 11390]

1 minuto fa, gianky99 ha scritto:

 

Invece lo è... sei partito da -200... devi tagliare e recuperare fondi per 200 in tre anni... e, non solo, non devi arrivare al traguardo e fine ma lo devi fare in maniera strutturale, in maniera cioè che resti sempre in in equilibro con entrate quasi certe (per esempio la CL non la puoi mettere in questo conteggio data la sua aleatorietà)...  

 

 

Ma che vuol dire sta cazzata? Giuntoli non ha tagliato e recuperato una sega...il costo della rosa è rimasto praticamente identico all'anno scorso

[gianky99 7703]

5 minutes ago, Cene said:

Ma che vuol dire sta cazzata? Giuntoli non ha tagliato e recuperato una sega...il costo della rosa è rimasto praticamente identico all'anno scorso

 

Hai tagliato per 36 milioni dal 2023 al 2024 al momento... 

 

Modificato 9 ore fa da gianky99

[Cene 11390]

2 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Hai tagliato per 36 milioni dal 2023 al 2024... 

 

Se è per quello dal 2020 a oggi hai tagliato quasi 200 milioni di costo della rosa... semplicemente perché si era arrivati ad avere costi da schizzofrenia...i conti vanno tenuti in ordine...si spende in base alle risorse che si hanno...non è facoltativo

[gianky99 7703]

3 minutes ago, Cene said:

Se è per quello dal 2020 a oggi hai tagliato quasi 200 milioni di costo della rosa... semplicemente perché si era arrivati ad avere costi da schizzofrenia...i conti vanno tenuti in ordine...si spende in base alle risorse che si hanno...non è facoltativo

 

A parte che per alcuni pare lo sia... ... ma una cosa è "arriva al pareggio strutturale poi puoi anche andare in B" (la nostra proprietà) e ben altra è "cerca di tenere i costi sotto controllo ma ricordati che lo scopo è crescere e vincere anche" (il resto del mondo)... 

 

Modificato 8 ore fa da gianky99

[le_roy 1197]

17 minuti fa, Cene ha scritto:

Ma che vuol dire sta cazzata? Giuntoli non ha tagliato e recuperato una sega...il costo della rosa è rimasto praticamente identico all'anno scorso

È salito...

[Cene 11390]

Adesso, gianky99 ha scritto:

 

A parte che per alcuni pare lo sia... ... ma una cosa è "arriva al pareggio strutturale poi puoi anche andare in B" (la nostra) ben altra è "cerca di tenere i costi sotto controllo ma ricordati che lo scopo è crescere e vincere anche" (il resto del mondo)... 

 

Perché effettivamente Giuntoli ha solo venduto chiunque per mettere apposto il bilancio. I 190 milioni in uscita erano soldi del monopoli...il quanto spendi è l'ultimo dei problemi...la Juve ha di gran lunga la rosa più costosa d'Italia. Con una rosa da 230 milioni di costo annuo dovresti aprire il c**o a chiunque

[Anto Himself 3064]

22 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Invece lo è... sei partito da -200... devi tagliare e recuperare fondi per 200 in tre anni... e, non solo, non devi arrivare al traguardo e fine, "spigo ho vinto", ma lo devi fare in maniera strutturale, in maniera cioè che resti sempre in in equilibro nel futuro facendo cono su entrate quasi certe (per esempio la CL non la puoi mettere in questo conteggio data la sua aleatorietà)... sei stato messo in una situazione di gestione pericolosissima e con le spalle al muro... 

 

Che la situazione non fosse rosea è pacifico... Che giuntoli l'abbia migliorata è molto opinabile... Puoi anche azzerare i costi facendo giocare i pulcini, questo non ti rende un buon DS... Ha depauperato la next gen, non ha creato nessun valore ma anzi ad oggi i nostri giocatori importanti son svalutati ed ha speso tra prestiti e palle varie na fortuna.... L unica nota positiva son gli ingaggi "civili" che dovrebbero permettere minusvalenze non troppo severe...

[crazy1897 7653]

1 ora fa, Socrates ha scritto:

Visite mediche in notturna per Lloyd Kelly.

 

 

 

che scarpe indossava?  

[gianky99 7703]

Just now, Cene said:

Perché effettivamente Giuntoli ha solo venduto chiunque per mettere apposto il bilancio. I 190 milioni in uscita erano soldi del monopoli...il quanto spendi è l'ultimo dei problemi...la Juve ha di gran lunga la rosa più costosa d'Italia. Con una rosa da 230 milioni di costo annuo dovresti aprire il c**o a chiunque

 

I 190 in uscita a bilancio valgono meno dei 105 in entrata perché i primi li spalmi mediamente su 5 anni i secondi i hai mediamente in 2... poi saresti eventualmente la seconda, e quello non è il dato esatto, poi se togli vlhovich fuori parametro con uno "normale" addirittura la terza,  forse sotto... per il resto il PSG avrebbe dovuto vincere 12 cl di fila con questo criterio... 

 

 

[gianky99 7703]

9 minutes ago, Anto Himself said:

Che la situazione non fosse rosea è pacifico... Che giuntoli l'abbia migliorata è molto opinabile... Puoi anche azzerare i costi facendo giocare i pulcini, questo non ti rende un buon DS... Ha depauperato la next gen, non ha creato nessun valore ma anzi ad oggi i nostri giocatori importanti son svalutati ed ha speso tra prestiti e palle varie na fortuna.... L unica nota positiva son gli ingaggi "civili" che dovrebbero permettere minusvalenze non troppo severe...

 

Non è opinabile sono dati del bilancio... il problema è che continui a ragionare da tifoso, ma bisogna ragionare in base allo scopo del quisling che non è quello del tifoso... il resto, vendita di next, rischi, prestiti e mendicare sono solo conseguenze del diktat da cui non puoi sottrarti... siccome il pareggio deve essere strutturale (quindi con il minimo del rischio) ecco anche il motivo per cui fai mille prestiti, per esempio, perché non puoi contare sulla CL come elemento base per raggiungere alcuni obbiettivi, ergo aspetto di sapere se avrò quelle risorse sennò caxxi arrivederci a tutti e via si riparte... ed andremo avanti così all'infinito, chiunque ci metti come DS, finché resterà questo proprietario, perché, come detto il piano non è sportivo e non è di crescita ma solo di ridimensionamento... 

 

Modificato 8 ore fa da gianky99

[torino juventina2 8501]

Credo di averlo scritto 850 volte, ma evidentemente o non mi si crede, e ci può stare, o proprio non entra.

Più probabilmente fa comodo non volerselo far entrare... 

 

la sessione di mercato 24/25 ha portato BENEFICI di bilancio per oltre 70 ml. 

Nonostante il costo della rosa sia pressoché invariato. 

Questo per le plusvalenze effettuate e per gli ammortamenti dei giocatori ceduti che sono stati eliminati, il solo Chiesa ad esempio costava 23 milioni a bilancio, 

 

 

 

Siccome so già che ci sarà chi dirà che così però hai solo spostato i costi nelle stagioni successive, è vero ma state tranquilli che ci saranno altre cessioni

Intanto ci sono i riscatti di Rovella e Pellegrini, poi Cambiaso pare già bello che impacchettato per giugno. 

E sono già diverse decine di milioni di plusvalenza, poi magari ti piazzano pure un Mbangula a 20/25 e già sei sui 90/100 di plusvalenze. 

Se poi riusciranno in qualche modo a risolvere la grana Vlahovic, si parla di 41 milioni a bilancio... 

1 solo giocatore, Vlahovic, pesa a bilancio per quasi il 20% dell'intera rosa, non so se mi spiego

 

Mi piace tutto ciò? NO, ma questo è. 

 

L'obbligo di arrivare a pareggio di bilancio è stato messo nero su bianco, non è un'invenzione... 

 

Poi il discorso sportivo è tutto un altro conto. 

Ma quello economico potete star certi che verrà centrato. 

 

Già nel prossimo bilancio ci si avvicinerà, si pensa, intorno ai - 50 milioni. 

Negli ultimi 4 anni abbiamo sempre segnato - 200.

Quindi NETTO miglioramento. 

 

Ripeto, poi il discorso sportivo è tutta un'altra storia. 

È evidente che Giuntoli non abbia la qualità né di Marotta né di Moggi. 

 

Ma chi ha creato bilanci da - 200 ogni anno per 4 anni sono altri personaggi... 

Compreso il proprietario.... 

 

 

 

Modificato 8 ore fa da torino juventina2

[gianky99 7703]

1 minute ago, torino juventina2 said:

Credo di averlo scritto 850 volte, ma evidentemente o non mi si crede, e ci può stare, o proprio non entra.

Più probabilmente fa comodo non volerselo far entrare... 

 

la sessione di mercato 24/25 ha portato BENEFICI di bilancio per oltre 70 ml. 

Nonostante il costo della rosa sia pressoché invariato. 

Questo per le plusvalenze effettuate e per gli ammortamenti dei giocatori ceduti che sono stati eliminati, il solo Chiesa ad esempio costava 23 milioni a bilancio, 

 

 

 

Siccome so già che ci sarà chi dirà che così però hai solo spostato i costi nelle stagioni successive, è vero ma state tranquilli che ci saranno altre cessioni

Intanto ci sono i riscatti di Rovella e Pellegrini, poi Cambiaso pare già bello che impacchettato per giugno. 

E sono già diverse decine di milioni di plusvalenza, poi magari ti piazzano pure un Mbangula a 20/25 e già sei sui 90/100 di plusvalenze. 

 

Mi piace? NO, ma questo è. 

 

L'obbligo di arrivare a pareggio di bilancio è stato messo nero su bianco, non è un'invenzione... 

 

Poi il discorso sportivo è tutto un altro conto. 

Ma quello economico potete star certi che verrà centrato. 

 

Già nel prossimo bilancio ci si avvicinerà, si pensa, intorno ai - 50 milioni. 

Negli ultimi 4 anni abbiamo sempre segnato - 200.

Quindi NETTO miglioramento. 

 

Ripeto, poi il discorso sportivo è tutta un'altra storia. 

È evidente che Giuntoli non abbia la qualità né di Marotta né di Moggi. 

 

Ma chi ha creato bilanci da - 200 ogni anno per 4 anni sono altri personaggi... 

Compreso il proprietario....