Continuare con Motta?

[rovigno 185]

3 ore fa, Anto Himself ha scritto:

di questi a parte vialli e deschamps chi è arrivato pagato fior di quattrini o considerato un campione? tutta gente che si è affermata qui mai strapagata. conte pessotto peruzzi padovano? tanto per citarne altri

Premesso che erano altri tempi e bel calcio le cifre erano diverse ferrara, vierchwood, Paulo sousa erano giocatori affermati. Adesso di campioni in squadra non c'è né manco uno. Tutti novizi, a grandi livelli,  dall'allenatore al dirigente sportivo. È stato fatto un salto nel buio.

[Wubbaboo 4565]

4 ore fa, Mintaka ha scritto:

 

Come no, si rovina la carriera da solo e di proposito per farci un dispetto.

La gente è tifosa di sé stessa, prima di tutto. Tutti.

 

E allora cercasse di non fare più vaccate con la formazione! E che palle dio mio!

[tifosi3 4041]

8 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

Ci pensavo ieri.

 

Allora il discorso per me non è così semplice, perchè ci sono troppe cose da considerare.

 

A differenza dello scorso triennio quando licenziare il precedente allenatore e collaboratori ci sarebbe costato 21M all'anno, OGGI , nonostante navighiamo in cattive acque economiche, sarebbe possibile perchè i costi sarebbero di gran lunga inferiori.

 

Però, come dicevo, si devono considerare molte cose.

 

A motta manca ad esempio il sapersi imporre emotivamente con i giocatori, non è in grado di dare input in tal senso, ed è grave con una rosa così giovane e senza grande carattere come quella della juve. Ci riuscirà strada facendo? Non lo so. Motta mi sembra quel ragazzo che esce dall'uni bravo, che ha studiato ed appreso tanto TEORICAMENTE, ma nella realtà , sul campo, poi fa tanta tanta , troppa, fatica.

 

Hai investito una vagonata di soldi in estate e stai costruendo una rosa a immagine e somiglianza di motta pian piano, con Terzic dovresti ricambiare ancora? Questo vale anche per altri, forse gli unici che si adatterebbero sarebbero mancini e tudor dei nomi che farò sotto.

 

In primis chi prendi?

 

Per me la strada è tracciata, ed è QUELLA GIUSTA PER CONTO MIO, cioè cercare di sopperire nel tempo a mancanze economiche (o se vogliamo dire assenza di proprietà nel voler investire sul serio) creando un contesto, un contesto tattico che ci possa far ben figurare non solo in italia, ma anche in europa (tipo vedi napoli di sarri o spalletti ad esempio).

 

Quindi esoneri motta, per prendere CHI?

 

Facciamo un po' di nomi, più o meno i soliti.

 

Mancini? A me non è mai piaciuto bellicapelli per svariate ragioni, ma cerca di fare un calcio "moderno", abbastanza diciamo, ed ha esperienza.

 

Terzic? E' libero, a me piace molto. Ma anche lui è un allenatore da progetto... il suo gioco lo si è visto dal SECONDO anno al dortmund, e lo prendi a stagione in corso?

 

Tudor? Mah, lo prendi per 5 mesi e poi? Lui accetta? Fareste un progetto con lui? E' quello per certi versi più simile a conte, e proprio per questo io passerei. Allenatore che fionda quasi tutto sull'intensità, se viene meno quella va in difficoltà, comne fa conte, infatti quest'ultimo sceglie sempre le sue confort zone, dove si viene da anni disastrosi, quindi lui ha pressioni si, ma ha pur sempre la scusa (che ripete all'infinito durante la stagione tra l'altro) di poter dire "eh ma l'anno scorso eravamo a millemila punti dalle prime, ci vuole tempo", senza contare che ha dimostrato in quasi 20 anni di carriera di non saper gestire più competizioni (infatti pure quest'anno ha preferito uscire VOLONTARIAMENTE da una coppa inutile come la coppa italia che lo avrebbe impegnato si e no se fosse arrivato alla fine per altre 3-4 gare soltanto)

 

Smith del Benfica? A me piace molto, ma come Terzic queto ha i suoi pallini, vuole giocatori di un certo tipo che non è detto siano gli stessi voluti da motta e PURE LUI HA BISOGNO DI TEMPO.

 

CHI RESTA? E perchè , che motivazioni dareste nel caso.

 

Quindi, anche se sono ESTREMAMENTE critico, per ora aspetto il finale di stagione per capire tante cose, perchè a tratti questa squadra dimostra di saper e poter fare ottime cose, per poi perdersi dopo un gol fatto o quando va troppo sotto pressione.

 

La verità è che alla juve servirebbe uno come Julio Velasco, per chi lo ricorda, grandissimo allenatore, ma anche grande psicologo e direi filosofo dello sport. Per me se ci fosse uno così nel calcio, capace di coniugare tattica e emotività\motivazioni sarebbe il top soprattutto per una rosa poco esperta e senza grande personalità come questa.

 

 

 

Bel & interessante post. Io ci andrei fino a giugno con Motta, pero e molto difficile: se finisciamo fuori delle Coppe in classifica (cosa molta probabile) saremo nei guai per un paio di stagioni. Nella tua lista ci andrei su Tudor, gli altri non li conosco (tranne la ciuffa cartonata che odio).

[Dani_82 5127]

9 ore fa, wannabe ha scritto:

Agresti ha confermato esattamente quello che pensavo. Anche se Motta non dovesse centrare la qualificazione in Champions non verrebbe esonerato.

 

ma che c**** mi faccio il sangue amaro, ma io col c**** che li guardo più sti stronzi

[funkyrap 5658]

8 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

Ci pensavo ieri.

 

Allora il discorso per me non è così semplice, perchè ci sono troppe cose da considerare.

 

A differenza dello scorso triennio quando licenziare il precedente allenatore e collaboratori ci sarebbe costato 21M all'anno, OGGI , nonostante navighiamo in cattive acque economiche, sarebbe possibile perchè i costi sarebbero di gran lunga inferiori.

 

Però, come dicevo, si devono considerare molte cose.

 

A motta manca ad esempio il sapersi imporre emotivamente con i giocatori, non è in grado di dare input in tal senso, ed è grave con una rosa così giovane e senza grande carattere come quella della juve. Ci riuscirà strada facendo? Non lo so. Motta mi sembra quel ragazzo che esce dall'uni bravo, che ha studiato ed appreso tanto TEORICAMENTE, ma nella realtà , sul campo, poi fa tanta tanta , troppa, fatica.

 

Hai investito una vagonata di soldi in estate e stai costruendo una rosa a immagine e somiglianza di motta pian piano, con Terzic dovresti ricambiare ancora? Questo vale anche per altri, forse gli unici che si adatterebbero sarebbero mancini e tudor dei nomi che farò sotto.

 

In primis chi prendi?

 

Per me la strada è tracciata, ed è QUELLA GIUSTA PER CONTO MIO, cioè cercare di sopperire nel tempo a mancanze economiche (o se vogliamo dire assenza di proprietà nel voler investire sul serio) creando un contesto, un contesto tattico che ci possa far ben figurare non solo in italia, ma anche in europa (tipo vedi napoli di sarri o spalletti ad esempio).

 

Quindi esoneri motta, per prendere CHI?

 

Facciamo un po' di nomi, più o meno i soliti.

 

Mancini? A me non è mai piaciuto bellicapelli per svariate ragioni, ma cerca di fare un calcio "moderno", abbastanza diciamo, ed ha esperienza.

 

Terzic? E' libero, a me piace molto. Ma anche lui è un allenatore da progetto... il suo gioco lo si è visto dal SECONDO anno al dortmund, e lo prendi a stagione in corso?

 

Tudor? Mah, lo prendi per 5 mesi e poi? Lui accetta? Fareste un progetto con lui? E' quello per certi versi più simile a conte, e proprio per questo io passerei. Allenatore che fionda quasi tutto sull'intensità, se viene meno quella va in difficoltà, comne fa conte, infatti quest'ultimo sceglie sempre le sue confort zone, dove si viene da anni disastrosi, quindi lui ha pressioni si, ma ha pur sempre la scusa (che ripete all'infinito durante la stagione tra l'altro) di poter dire "eh ma l'anno scorso eravamo a millemila punti dalle prime, ci vuole tempo", senza contare che ha dimostrato in quasi 20 anni di carriera di non saper gestire più competizioni (infatti pure quest'anno ha preferito uscire VOLONTARIAMENTE da una coppa inutile come la coppa italia che lo avrebbe impegnato si e no se fosse arrivato alla fine per altre 3-4 gare soltanto)

 

Smith del Benfica? A me piace molto, ma come Terzic queto ha i suoi pallini, vuole giocatori di un certo tipo che non è detto siano gli stessi voluti da motta e PURE LUI HA BISOGNO DI TEMPO.

 

CHI RESTA? E perchè , che motivazioni dareste nel caso.

 

Quindi, anche se sono ESTREMAMENTE critico, per ora aspetto il finale di stagione per capire tante cose, perchè a tratti questa squadra dimostra di saper e poter fare ottime cose, per poi perdersi dopo un gol fatto o quando va troppo sotto pressione.

 

La verità è che alla juve servirebbe uno come Julio Velasco, per chi lo ricorda, grandissimo allenatore, ma anche grande psicologo e direi filosofo dello sport. Per me se ci fosse uno così nel calcio, capace di coniugare tattica e emotività\motivazioni sarebbe il top soprattutto per una rosa poco esperta e senza grande personalità come questa.

 

 

 

Hai dimenticato di aggiungere che motta è giovane e vuole continuare a lavorare, al contrario del suo predecessore; quindi per la prossima stagione un'alternativa la trova sicuramente, magari all'estero, quindi avdrebbe pagato solo fino al termine di questa; di estimatori ne ha ancora molti a prescindere da questa stagione.

Chi potrebbe arrivare adesso? Io fino al giorno prima che lo prendesse il muilan, nemmeno sapevo che conceicao fosse a spasso: magari gli addetti ai lavori conoscono qualche nome che noi ora non sappiamo, cosa dici?

[Arminius 11911]

Possiamo fare tutti i ragionsnenti e le considerazioni, logiche e argomentate, del caso, ma quando il DS ti dice che siamo su un percorso di ridimensionamento e l'allenatore ti dice che sostanzialmente facciamo un buon lavoro e che non dobbiamo essere ossessionati dalla vittoria ed in tutto questo la società non ha nulla da ridire, che senso ha ipotizzare scenari improbabili? Questo è e questo ci teniamo o come ha scritto qualcuno questa è la giusta punizione, della quale però, perdonatemi, continua a sfuggirmi il motivo e la relativa colpa.

[le_roy 1187]

Accettare questa situazione significa dover spostare la pazienza di non vincere lo scudetto , con la pazienza di non arrivare in Champios...

Io posso capire il progetto , lo svecchiamento della rosa ma anche l Ajax di Van gaal aveva giocatori d esperienza,  il nostro più vecchio ha 27 anni.. va bene per carità ma quando perdi 100 milioni perché non ti qualifichi tra le prime 4 il progetto comincia a vacillare...e le teste saltano.

 

 

[Gormenghast 182]

10 ore fa, wannabe ha scritto:

Agresti ha confermato esattamente quello che pensavo. Anche se Motta non dovesse centrare la qualificazione in Champions non verrebbe esonerato.

 

Come lotta Romeo 

[Federico_Munerati 4447]

1 minuto fa, Gormenghast ha scritto:

 

Come lotta Romeo 

Il SIOR ROMEO di nome AGRESTI di cognome…VVVVAAI REGGIAAAAA

[Peaky Blinders 2509]

A questo punto direi che è inutile esonerarlo in quanto non vedo valide alternative pronte. In caso contrario darei immediatamente un calcio in c**o a lui e a Koop ma aspettiamo fino anno e vediamo se si intravede qualcosa di questo progetto. "Bisogna avere pazienza" dopo un progetto triennale appena fallito. Ci chiamiamo JUVENTUS F.C. e qualcuno se lo dovrebbe ricordare. 

[zart 13409]

11 ore fa, wannabe ha scritto:

Agresti ha confermato esattamente quello che pensavo. Anche se Motta non dovesse centrare la qualificazione in Champions non verrebbe esonerato.

 

in caso di mancata qualificazione presumo e mi auguro che ci saranno altri dirigenti a prendere le decisioni.

 

Motta ultimo dei problemi.

 

 

Modificato ieri alle 08:38 da zart

[funkyrap 5658]

2 minuti fa, zart ha scritto:

 

in caso di mancata qualificazione presumo e mi auguro che ci saranno altri dirigenti a prendere le decisioni.

 

 

 

quello non penso proprio...

[Dr. X 2580]

La sensazione che provo è di sconforto e nausea per l'attuale situazione della Juve, che cmq va avanti da anni a prescindere dagli attori di questa squallida vicenda.

[zart 13409]

Adesso, funkyrap ha scritto:

 

quello non penso proprio...

 

Dai .. fuori dai primi 4 sarebbe un disastro.

Pure con Elkann non è ipotizzabile rimanga lo chef.

[funkyrap 5658]

Adesso, zart ha scritto:

 

Dai .. fuori dai primi 4 sarebbe un disastro.

Pure con Elkann non è ipotizzabile rimanga lo chef.

 

Ti dico che non accadrà, secondo me.

[Shaft 9093]

1 minuto fa, zart ha scritto:

 

in caso di mancata qualificazione presumo e mi auguro che ci saranno altri dirigenti a prendere le decisioni.

 

Motta ultimo dei problemi.

 

 

Secondo me il tutto è molto semplice, solo che non riusciamo ad accettarlo. La Juventus è entrata in un'epoca dove non conta più la vittoria come unico principio, conta solo la sostenibilità. Esempio molto veloce: vinci, ti qualifichi, alzi qualche coppa? Benissimo applausi. Perdi, non alzi niente, non ti qualifichi? Nessun dramma, vendi quelli cedibili, ripiani i conti, compri giovani per sostituirli e rinizi da capo senza nessun problema. Secondo me questa è la nuova Juve, ecco perché non sono preoccupati in società.

[Andy 71]

Alla Juve servono allenatori pronti, le "gavette" le devono fare in altre squadre.

Detto questo Motta non è un allenatore da Juve.

Il problema è che in società (esiste?) non c'è nemmeno la minima intenzione di prendere in considerazione l'idea di esonerarlo perchè altrimenti occorrerebbe cacciare chi lo ha scelto ossia quel somaro di Giuntoli !!!!

[zart 13409]

6 minuti fa, Shaft ha scritto:

Secondo me il tutto è molto semplice, solo che non riusciamo ad accettarlo. La Juventus è entrata in un'epoca dove non conta più la vittoria come unico principio, conta solo la sostenibilità. Esempio molto veloce: vinci, ti qualifichi, alzi qualche coppa? Benissimo applausi. Perdi, non alzi niente, non ti qualifichi? Nessun dramma, vendi quelli cedibili, ripiani i conti, compri giovani per sostituirli e rinizi da capo senza nessun problema. Secondo me questa è la nuova Juve, ecco perché non sono preoccupati in società.

 

Eh si ho capito... Ma senza CL sosteniamo la fava tonca.

[funkyrap 5658]

8 minuti fa, Andy ha scritto:

Alla Juve servono allenatori pronti, le "gavette" le devono fare in altre squadre.

Detto questo Motta non è un allenatore da Juve.

Il problema è che in società (esiste?) non c'è nemmeno la minima intenzione di prendere in considerazione l'idea di esonerarlo perchè altrimenti occorrerebbe cacciare chi lo ha scelto ossia quel somaro di Giuntoli !!!!

 

Non mi pare che marmotta sia stato cacciato dopo aver scelto delneri (che oltretutto avrebbe tenuto pure l'anno successivo se fosse dipeso da lui)...

quindi le due cose non sono necessariamente connesse

Modificato ieri alle 08:56 da funkyrap

[Shaft 9093]

7 minuti fa, zart ha scritto:

 

Eh si ho capito... Ma senza CL sosteniamo la fava tonca.

Hai già incassato 64 milioni dalla Champions, la mancata qualificazione a quanto ammonta? 50?. Vendi Mbangula e Cambiaso e vai avanti.

[zart 13409]

1 minuto fa, Shaft ha scritto:

Hai già incassato 64 milioni dalla Champions, la mancata qualificazione a quanto ammonta? 50?. Vendi Mbangula e Cambiaso e vai avanti.

 

Si ho capito...

Ma è comunque una enorme perdita economica.

In qualunque azienda un manager ne deve rispondere. Pure nella Juve inodore e insapore di Elkann 

[Shaft 9093]

2 minuti fa, zart ha scritto:

 

Si ho capito...

Ma è comunque una enorme perdita economica.

In qualunque azienda un manager ne deve rispondere. Pure nella Juve inodore e insapore di Elkann 

Si ma se il dirigente non ti fa buchi da centinaia di milioni all'anno, come prima, e quindi ripiani tutto con una cessione, va bene.

[Lucacrt7 948]

Sapete perchè abbiamo sempre difficoltà? Perchè siamo la squadra più leggibile d'Italia...chiunque ci affronti, dalla prima all'ultima, basta che si metta con un 4-4-2 facendo densità al centro e noi noi non giochiamo più, nella fase di transizione prendiamo poi sempre gol....sempre. Insomma abbiamo un allenatore incapace di apportare cambiamenti in base a quello che succede in campo ed anzi quando lo fa, lo fa a caso senza una logica ma rimanendo sempre ed esclusivamente in quel binario e non allena la squadra nelle transizioni.

Cosa deve capitarci ancora?

 

[PiemonteBianconero 3109]

Non lo esonererebbero nemmeno dovessimo perdere le prossime 10 di fila, mettiamoci il cuore in pace.

[Drew881 1781]

23 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Non lo esonererebbero nemmeno dovessimo perdere le prossime 10 di fila, mettiamoci il cuore in pace.

Romeo Agresti ha già detto che l'intenzione della Juve è di continuare con Motta anche se non dovessimo qualificarci per la champions.

Quindi speriamo che venga "folgorato sulla via di Damasco" o saranno anni ancora più bui.