Progetto giovani a trote e accozzaglia di stranieri in prestito

[frankeffe 37]

Si era detto grazie alla Next gen ovvero la under 23 la Juventus avrebbe dovuto smettere di spendere 20 milioni e passa  per giocatori normali che invece avrebbe prodotto in casa e i denari sarebbero stati utilizzati e concentrati per prendere uno o due campioni veri a stagione e creare di nuovo una squadra vincente 

Mi pare che al di là di Mbangula e Savona quest' anno questa filosofia sia stata abbastanza abbandonata 

Perché ad esempio quando è un emergenza formazione Motta non ha quasi mai convocato gli attaccanti o i difensori dell' under 23 che col ritorno di Brambilla si è rivitalizzata.

In particolare perché uno come Liviano comenecia che diceva essere il nuovo Cuadrado sta andando a scadenza si contratto senza essere mai di fatto essere provato in prima squadra?

Anche Pedro Felipe se non si fosse infortunato avrebbe meritato qualche apparizione in prima squadra 

E ci sono anche altri elementi 

È inutile incassare 65:o 70 milioni per un giocatore se poi si mettono su giocatori normali pagandoli 20 o 30 con ingaggio alto che poi diventa impossibile rivenderli.

Al di là dal flop forse a prescindere non si doveva proprio prendere uno come Douglas Luiz che ha caratteristiche simili a Fagioli.

Fagioli se l è preso

La Fiorentina 

Last edit

Progetto giovani andato completamente La Juve  trasformata in una accozzaglia di stranieri in prestito 

In un porto di mare in cui il tricolore è sempre più sbiadito.

Attenzione non dico che debba per forza andare male Ma chi dirige questa squadra non ha alcun idea di quella che sia la storia  bianconera.

 

Modificato 18 ore fa da frankeffe

[Ca$a 5254]

- Ne hanno portati 3 in prima squadra, uno ha fatto il suo pur non essendo a livello (Savona), uno sta overperformando (Mbangula), l’altro è fuori categoria e fa danni Rouhi. 
Hanno comunque portato il loro valore da 100-200mila euro a 10/15/2 milioni.

Direi che anche quest’anno ha funzionato.

 

Ps: Comenecia è una pippa.

Probabilmente lo cedono a Gennaio.

 

2ps: io più che il progetto giovani vorrei sapere che fine ha fatto il progetto vittorie

[Spartony 5022]

3 minuti fa, Ca$a ha scritto:

- Ne hanno portati 3 in prima squadra, uno ha fatto il suo pur non essendo a livello (Savona), uno sta overperformando (Mbangula), l’altro è fuori categoria e fa danni Rouhi. 
Hanno comunque portato il loro valore da 100-200mila euro a 10/15/2 milioni.

Direi che anche quest’anno ha funzionato.

 

Ps: Comenecia è una pippa.

Probabilmente lo cedono a Gennaio.

 

2ps: io più che il progetto giovani vorrei sapere che fine ha fatto il progetto vittorie

ci sarebbero anche yldiz e adzic come giovani

e anche fagioli e miretti

il problema semmai è che si sono venduti tutti i più promettenti per fare cassa e sono rimasti quelli meno promettenti

[torino juventina2 8541]

Abbiamo la seconda/terza rosa più giovane dell'intera seria A

 

Credo non sia mai successo alla Juve, di sicuro mai negli ultimi 40 anni. 

 

 

 

 

[EngyLina 156]

Abbiamo la seconda/terza rosa più giovane dell'intera seria A
 
Credo non sia mai successo alla Juve, di sicuro mai negli ultimi 40 anni. 
 
 
 
 

Così scarsi che ci fanno perdere due punti a partita, un errore uno un errore l'altro, e siamo in una posizione di classifica orrenda

[Dani_82 5183]

57 minuti fa, Spartony ha scritto:

ci sarebbero anche yldiz e adzic come giovani

e anche fagioli e miretti

il problema semmai è che si sono venduti tutti i più promettenti per fare cassa e sono rimasti quelli meno promettenti

 

adzic non centra niente con la next gen.

 

[EngyLina 156]

 
adzic non centra niente con la next gen.
 

Finora non c'entra neppure con la Serie A eppure Motta li ha schierati tutti, gli schierabili, di Adzic che se ne parlava bene invece niente

[funkyrap 5666]

Volevate essere al posto del monza? Non basta essere al posto di una fiorentina o torino?

[torino juventina2 8541]

9 minuti fa, EngyLina ha scritto:

26 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

Abbiamo la seconda/terza rosa più giovane dell'intera seria A
 
Credo non sia mai successo alla Juve, di sicuro mai negli ultimi 40 anni. 
 
 
 
 

Così scarsi che ci fanno perdere due punti a partita, un errore uno un errore l'altro, e siamo in una posizione di classifica orrenda

 

È vero, ha fatto molto meglio Danilo di Yldiz

 

 

[EngyLina 156]

 
È vero, ha fatto molto meglio Danilo di Yldiz
 
 

Non sto parlando di Yildiz e Mbangula

[torino juventina2 8541]

4 minuti fa, EngyLina ha scritto:

6 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 
È vero, ha fatto molto meglio Danilo di Yldiz
 
 

Non sto parlando di Yildiz e Mbangula

 

Il topic parla di questi. 

E cmq non parlava di prestazioni ma di inserimento in prima squadra. 

2 ore fa, frankeffe ha scritto:

Mi pare che al di là di Mbangula e Savona quest' anno questa filosofia sia stata abbastanza abbandonata

 

Yldiz tra l'altro ha quasi 2 anni meno di Savona e Mbangula... 

 

Abbiamo la seconda/terza rosa più giovane della serie A, e alla Juve non era mai successo. 

 

Se ti riferivi a Savona riguardo le prestazioni, tutta la vita Savona che ha 21 anni e può solo che migliorare, piuttosto che quel morto di sonno di De Sciglio che si è f***** 7 anni di ingaggio per farsi massaggiare la uallera 

[EngyLina 156]

 
Yldiz tra l'altro ha quasi 2 anni meno di Savona e Mbangula... 
 
Abbiamo la seconda/terza rosa più giovane della serie A, e alla Juve non era mai successo. 
 
Se ti riferivi a Savona riguardo le prestazioni, tutta la vita Savona che ha 21 anni e può solo che migliorare, piuttosto che quel morto di sonno di De Sciglio che si è f***** 7 anni di ingaggio per farsi massaggiare la uallera 

Il topic parla di giovani in generale, io inorridisco quando sento parlare di un savona bravo e di un rouhi promettente, li farei comunque giocare altrove, come Miretti

[baroneconbrio 2064]

1 ora fa, Spartony ha scritto:

ci sarebbero anche yldiz e adzic come giovani

e anche fagioli e miretti

il problema semmai è che si sono venduti tutti i più promettenti per fare cassa e sono rimasti quelli meno promettenti

Insomma....il più promettente è Yildiz, ed è rimasto: tra quelli ceduti l'unico che sta andando bene è Huijsen, mentre Iling jr e Barrenechea sono stati già prestati dal Villa e Soulè non sta propriamente facendo sfracelli; non ho idea di cosa stia combinando Kaio. Discorso a parte merita Kean che segna a raffica solo con maglie diverse da quella bianconera( PSG e Fiore): con noi 0 reti nell'ultima stagione. Muharemovic e Nonge sono in prestito in B ( in Francia il secondo), come altri della Next gen dello scorso anno.

 

@frankeffe

• Mai tanti giovani in rosa: Thuram, Cabal (2001 come Fagioli), Conceicao ( 2002), Alberto Costa (2003), Kalulu, Weah, Vlahovic e Cambiaso (2000); qualora andasse in porto la cessione di quest'ultimo, si sente parlare di Gutierrez (2001), Mosquera (2004) etc... Una Juve che non ha mai avuto un'età media così bassa e, difatti, ha perso diversi punti proprio per qualche peccatuccio d'esperienza.
• Fagioli valeva 25-30 mil....l'anno scorso? La Juve l'ha aspettato dopo la minchiata che ha combinato, Motta l'ha messo in campo lasciando fuori gente più titolata finchè non s'è spento: Douglas Luiz ha giocato molto meno di lui, dato che è stato quasi sempre indisponibile.
• Della Next gen ha esordito anche Pugno, data la carenza di gente e, ad ogni modo, il miglior marcatore è il giovane.....Simone Guerra che va per i 36. Ma poi, chi altri avrebbe dovuto convocare in A della Next gen, stravolta rispetto allo scorso anno, che era straultima in serie C? Già c'è Rouhi che non è assolutamente da serie A, figuriamoci il resto.
• Comenencia non c'entra nulla con Cuadrado: alto 1,90, non ne ha nè corporatura, nè scatto, nè dribbling, nè velocità; proprio diversissimo.
• Ingaggi alti? Tranne Vlahovic, sono stati ceduti o lasciati andar via, tutti quelli che li percepivano ( Szczesny, A.Sandro, Rabiot, Chiesa, lo stesso Danilo) e difatti il monte ingaggi è drasticamente calato.

                                                                                                        

 

 

Un ennesimo flame senza senso...

 

Aridatece Adel32 ( o Nels o uno dei millemila nick con cui s'è accreditato)

Modificato January 18 da baroneconbrio

[zì robe 3865]

Che la rosa sia giovane è innegabile, abbiamo un'età media molto bassa, diversi giocatori della NG in rosa e molti titolari inamovibili sono giovani

 

Semmai si potrebbe parlare di come si scelgono quelli da tirare su dalla next gen e quali invece vengono trattati come carne da plusvalenza, se il loro percorso di formazione dalla primavera alla C segue una logica ben definita etc

[torino juventina2 8541]

Mbangula gol

 

[Maxel 6257]

Stasera si sono visti in campo un 19enne, un 20enne e un 18enne nel finale. Non so dove siano spariti i giovani

[le_roy 1199]

Il progetto giovani? 

Al netto dei portieri di riserva e Milik il più vecchio ha 27 anni... dai stai scherzando 

[Wubbaboo 4597]

Questo progetto è GGGIOVANE!

[Anto Himself 3077]

giovani sicuramente i dubbi sono più sull'essere un progetto e non un "improvvisata" giovane...  

[Spartony 5022]

23 ore fa, Dani_82 ha scritto:

 

adzic non centra niente con la next gen.

 

al momento il ragazzo sembra non cenrtare nulla col calcio giocato visto che è un habituè dell'infermeria

o è sfiga la ns o li scegliamo marci!

cmq finora ha più minuti nell'unica apparizione in nextgen che nei 2 o 3 spezzoni in prima squadra.

[Spartony 5022]

23 ore fa, baroneconbrio ha scritto:

Insomma....il più promettente è Yildiz, ed è rimasto: tra quelli ceduti l'unico che sta andando bene è Huijsen, mentre Iling jr e Barrenechea sono stati già prestati dal Villa e Soulè non sta propriamente facendo sfracelli; non ho idea di cosa stia combinando Kaio. Discorso a parte merita Kean che segna a raffica solo con maglie diverse da quella bianconera( PSG e Fiore): con noi 0 reti nell'ultima stagione. Muharemovic e Nonge sono in prestito in B ( in Francia il secondo), come altri della Next gen dello scorso anno.

 

@frankeffe

• Mai tanti giovani in rosa: Thuram, Cabal (2001 come Fagioli), Conceicao ( 2002), Alberto Costa (2003), Kalulu, Weah, Vlahovic e Cambiaso (2000); qualora andasse in porto la cessione di quest'ultimo, si sente parlare di Gutierrez (2001), Mosquera (2004) etc... Una Juve che non ha mai avuto un'età media così bassa e, difatti, ha perso diversi punti proprio per qualche peccatuccio d'esperienza.
• Fagioli valeva 25-30 mil....l'anno scorso? La Juve l'ha aspettato dopo la minchiata che ha combinato, Motta l'ha messo in campo lasciando fuori gente più titolata finchè non s'è spento: Douglas Luiz ha giocato molto meno di lui, dato che è stato quasi sempre indisponibile.
• Della Next gen ha esordito anche Pugno, data la carenza di gente e, ad ogni modo, il miglior marcatore è il giovane.....Simone Guerra che va per i 36. Ma poi, chi altri avrebbe dovuto convocare in A della Next gen, stravolta rispetto allo scorso anno, che era straultima in serie C? Già c'è Rouhi che non è assolutamente da serie A, figuriamoci il resto.
• Comenencia non c'entra nulla con Cuadrado: alto 1,90, non ne ha nè corporatura, nè scatto, nè dribbling, nè velocità; proprio diversissimo.
• Ingaggi alti? Tranne Vlahovic, sono stati ceduti o lasciati andar via, tutti quelli che li percepivano ( Szczesny, A.Sandro, Rabiot, Chiesa, lo stesso Danilo) e difatti il monte ingaggi è drasticamente calato.

                                                                                                        

 

 

Un ennesimo flame senza senso...

 

Aridatece Adel32 ( o Nels o uno dei millemila nick con cui s'è accreditato)

 

il fatto che i giovani venduti abbiano reso più o meno bene non cambia la realtà dei fatti che è quella che ho riportato:

nell'ultimo mercato estivo i più promettenti, tolto yldiz (che era già stato promosso in prima squadra a pieni voti), erano soulè (buona stagione in prestito), barranechea (discreta stagione in prestito), iling jr(buon impatto iniziale con noi, poi perso) e hujsen (altalenante a roma ma con grande credito dagli addetti ai lavori). 

e questi 4 sono stati venduti.

che poi alle promesse non abbiano seguito conferme è un altro discorso che meriterebbe approfondimenti più ampi.

 

per ultimo, nn ho ben capito se l'accenno al flame senza senso sia rivolto a me o all'autore del topic. nel primo caso fammi sapere che ti rispondo....

[Joe Cole 1560]

Guarda possiam dire di tutto a Giuntoli e alla società, tranne che questa non sia una squadra giovane

 

[baroneconbrio 2064]

3 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

il fatto che i giovani venduti abbiano reso più o meno bene non cambia la realtà dei fatti che è quella che ho riportato:

nell'ultimo mercato estivo i più promettenti, tolto yldiz (che era già stato promosso in prima squadra a pieni voti), erano soulè (buona stagione in prestito), barranechea (discreta stagione in prestito), iling jr(buon impatto iniziale con noi, poi perso) e hujsen (altalenante a roma ma con grande credito dagli addetti ai lavori). 

e questi 4 sono stati venduti.

che poi alle promesse non abbiano seguito conferme è un altro discorso che meriterebbe approfondimenti più ampi.

 

per ultimo, nn ho ben capito se l'accenno al flame senza senso sia rivolto a me o all'autore del topic. nel primo caso fammi sapere che ti rispondo....

 

 

Definire più o meno promettente uno o l'altro è un esercizio puramente soggettivo: per es. considero Fagioli e Miretti superiori a Barrenechea, Mbangoula a Iling jr,  Savona a Barbieri.

Quanti ne abbiamo visti, negli anni, apparire sicuri craque e poi.....ricordi Chiumento?

Quindi la realtà cambia, eccome: non tutti i giovani si possono tenere, non tutti diventano buoni o ottimi giocatori; ci sono momenti in cui bisogna fare delle scelte che possono rivelarsi indovinate o meno. Nel nostro caso, l'unico che al momento fa sorgere più di un rimpianto è Huijsen, a maggior ragione con le defezioni avute nel reparto. Le cessioni degli altri sono servite a finanziare il mercato, dato che dovevamo cambiare mezza squadra ed erano tra i pochi ad aver richieste: il più ambito e richiesto è rimasto mentre altri, probabilmente, sono stati ritenuti sacrificabili. Personalmente avrei dato un'altra chance a Nicolussi Caviglia, un altro che si sta ben comportando, ma, esigenze di bilancio hanno fatto sì che lo si dovesse cedere.
 

A chi ho dato del flamer? Davvero non l'hai ben capito?

 

C'è un nome, ben evidenziato, e ci sono anche le risposte punto per punto ai quesiti formulati come argomento del topic( per evitare di riportarlo interamente) che, peraltro, non c'entrano nulla con la replica al tuo post, fatta e conclusa prima; una cosa del tutto evidente a tutti...anzi, quasi a tutti.

 

Evitabile quanto fuori luogo la tua chiosa finale

[Antony1982 835]

Il 18/01/2025 alle 14:45 , frankeffe ha scritto:

Si era detto grazie alla Next gen ovvero la under 23 la Juventus avrebbe dovuto smettere di spendere 20 milioni e passa  per giocatori normali che invece avrebbe prodotto in casa e i denari sarebbero stati utilizzati e concentrati per prendere uno o due campioni veri a stagione e creare di nuovo una squadra vincente 

Mi pare che al di là di Mbangula e Savona quest' anno questa filosofia sia stata abbastanza abbandonata 

Perché ad esempio quando è un emergenza formazione Motta non ha quasi mai convocato gli attaccanti o i difensori dell' under 23 che col ritorno di Brambilla si è rivitalizzata.

In particolare perché uno come Liviano comenecia che diceva essere il nuovo Cuadrado sta andando a scadenza si contratto senza essere mai di fatto essere provato in prima squadra?

Anche Pedro Felipe se non si fosse infortunato avrebbe meritato qualche apparizione in prima squadra 

E ci sono anche altri elementi 

È inutile incassare 65:o 70 milioni per un giocatore se poi si mettono su giocatori normali pagandoli 20 o 30 con ingaggio alto che poi diventa impossibile rivenderli.

Al di là dal flop forse a prescindere non si doveva proprio prendere uno come Douglas Luiz che ha caratteristiche simili a Fagioli.

Fagioli valeva sui 20 25 milioni ora chi se lo prende?

 

È proprio ciò che stanno facendo. Hai monetizzato con i vari Soule', Bentancur ecc...li hai investiti su quelli che pensavamo fossero due top, ovvero Luiz e Koop.

[Don_Giovanni 3205]

Si inizia con l'integrazione di Fagioli e Miretti. Poi abbiamo visto Yildiz e anche se l'anno scorso non hanno giocato molto, abbiamo inserito Illing e Barrenechea in prima squadra. Abbiamo visto un po' di Huijsen. In questa stagione vediamo Mbangula, Savona e Rouhi 

 

È qualcosa di prodigioso. Quanti giovani giocatori sono nella formazione titolare, o spesso utilizzati in altri club ? Massimo 3, il più delle volte sono due. 

 

C'è anche una netta differenza, è che è più facile integrare giovani giocatori quando sei del Real, del Bayern, del Barça o del Liverpool perché hai una squadra composta quasi interamente da campioni.. 

 

La Juventus rischia cercando di far giocare tanti giovani. Eppure ci sono alcune belle scoperte. 

Abbiamo persino preso Adzic con questo obiettivo in mente. Alberto Costa. 

 

Non conto Conceiçao che aveva già esperienza. 

 

Se non è un successo allora non ci capisco più niente