tabella marcia cl Confronto col 2023 e tabella di marcia per la qualificazione in CL

[BUFFONfan1897 11208]

Se l'Italia tiene il quinto posto siamo in Champions. Altrimenti fallimento 

[torino juventina2 8228]

Fare tabelle è quasi sempre inutile, farlo paragonandolo con altre annate ancora di più. 

Specie con l'anno scorso, quando nel girone d'andata avevamo avuto una media punti da scudetto e nel ritorno una media punti da retrocessione. 

 

Ogni campionato ha una storia propria e una propria media punti necessaria per qualificarsi in Champions. 

 

Ad oggi ci sono 2 squadre che stanno andando oltre le aspettative, Lazio e Fiorentina che paiono però in calo, e noi che abbiamo fatto troppi pareggi buttando troppi punti. 

Parma, Cagliari, Lecce, Venezia, bastava vincere queste 4 partite per essere primi o quasi. 

3 di queste erano anche in casa, a Lecce vincevamo fino a pochi minuti dalla fine. 

3 di queste eravamo in vantaggio e bastava poco per vincerle. 

Niente di eccezionale ne impossibile da realizzare. 

 

Quindi male, ma non è impossibile un miglioramento sotto questo aspetto nel girone di ritorno. 

 

È anche vero che, sempre ad oggi, per le 2 squadre che stanno andando molto bene (Lazio e Fiorentina), ce ne sono altrettanto 2 che stanno andando male o parecchio male, Milan e Roma, quindi è tutto in mano nostra. 

 

Bisogna però crescere e parecchio, specie nel chiudere certe partite tipo le 4 elencate. 

 

Bastava davvero poco per avere tutta un'altra prospettiva in campionato. 

in Champions stiamo facendo bene, forse persino oltre le aspettative, 11 punti in 6 partite. 

Nei gironi classici ci si qualifica sempre con 11 punti, non è cmq impossibile vincere le prossime 2 e arrivare nelle prime 8, ma anche qui vale lo stesso discorso, bisogna crescere 

 

[Platini © 223]

Dopo la parentesi della insipida e insulsa supercoppetta araba si torna a fare sul serio con un derby che sarà da vincere obbligatoriamente.

Visto che abbiamo solo 2 difensori centrali in rosa sarebbe bene fare giocare Savona e Locatelli la dietro col Milan e sperare di perdere male per convincere chi di dovere ad intervenire come serve subito e bene.

[PiemonteBianconero 2999]

Situazione tragica senza il quinto posto Champions.

 

[Tiger Jack 18751]

Il 03/01/2025 alle 12:56 , Platini © ha scritto:

Dopo la parentesi della insipida e insulsa supercoppetta araba si torna a fare sul serio con un derby che sarà da vincere obbligatoriamente.

Visto che abbiamo solo 2 difensori centrali in rosa sarebbe bene fare giocare Savona e Locatelli la dietro col Milan e sperare di perdere male per convincere chi di dovere ad intervenire come serve subito e bene.

Desiderio esaudito

[carlosti 2052]

Il 20/12/2024 alle 13:23 , BUFFONfan1897 ha scritto:

Se l'Italia tiene il quinto posto siamo in Champions. Altrimenti fallimento 

Terzo posto alla nostra portata.

Già Lazio e violacea perdono colpi.

Inter e Napoli sono superiori, se aggiustiamo come due giocatori ci giochiamo il podio con il Milan.

Mica che cambia il giudizio di allenatore e Giuntoli, però questo succederà.

[Dark Wizard 16038]

fare il confronto con il TERZO anno del "lavoro" di un allenatore con il PRIMO di uno nuovo, con mezza rosa nuova e con una visione nuova da impostare, ESATTAMENTE CHE SENSO HA?

[silver1981 5372]

basteranno 70 punti quest'anno

 

65 se ci va la quinta, il problema è se li faremo

[Bradipo76 36695]

16 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

fare il confronto con il TERZO anno del "lavoro" di un allenatore con il PRIMO di uno nuovo, con mezza rosa nuova e con una visione nuova da impostare, ESATTAMENTE CHE SENSO HA?

 

Con questo ragionamento non avremmo dovuto misurare il primo anno di del neri. 

 

La misura con l'anno scorso serve principalmente per capire dove siamo e dove possiamo arrivare. Che prospettive può avere una squadra che sta dietro le altre sulla base delle esperienze passate. 

Non siamo messi benissimo, anche se non è una crisi. 

 

La misura con l'anno scorso ad esempio ti dice che se non alzi le prestazioni in coppa non ci vai, dal momento che molti più punti dell'anno scorso nel girone di andata ti sono appena bastati alla fine. 

Dobbiamo vincere le partite, se scendiamo poco poco di più di livello ciaone

Modificato Lunedì alle 15:35 da Bradipo76

[Dark Wizard 16038]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Con questo ragionamento non avremmo dovuto misurare il primo anno di del neri. 

 

La misura con l'anno scorso serve principalmente per capire dove siamo e dove possiamo arrivare. Che prospettive può avere una squadra che sta dietro le altre sulla base delle esperienze passate. 

Non siamo messi benissimo, anche se non è una crisi. 

 

La misura con l'anno scorso ad esempio ti dice che se non alzi le prestazioni in coppa non ci vai, dal momento che molti più punti dell'anno scorso nel girone di andata ti sono appena bastati alla fine

 

per me non ha senso, vanno paragonati gli anni equipollenti per le ragioni che ho appena esposto, poi si può discutere o meno su quello che si sta facendo QUEST'ANNO che è deficitario e se si continua su questo trend NON ci si arriva in zona champion, l'unica cosa che ci tiene a galla è la povertà tecnica della serie A, altrimenti staremmo già 10-11 in classifica o forse peggio in condizioni normali.

[BUFFONfan1897 11208]

38 minuti fa, carlosti ha scritto:

Terzo posto alla nostra portata.

Già Lazio e violacea perdono colpi.

Inter e Napoli sono superiori, se aggiustiamo come due giocatori ci giochiamo il podio con il Milan.

Mica che cambia il giudizio di allenatore e Giuntoli, però questo succederà.

Primi 3 posti andati. Quarto posto alla portata con un altro allenatore. 

 

Con questo non vinceremo mai più 2 partite di fila. Mai più 

[Bradipo76 36695]

31 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

per me non ha senso, vanno paragonati gli anni equipollenti per le ragioni che ho appena esposto, poi si può discutere o meno su quello che si sta facendo QUEST'ANNO che è deficitario e se si continua su questo trend NON ci si arriva in zona champion, l'unica cosa che ci tiene a galla è la povertà tecnica della serie A, altrimenti staremmo già 10-11 in classifica o forse peggio in condizioni normali.

 

Non si fa un bilancio tra altri due anni, lo si fa tra cinque mesi. 

I numeri dicono che stiamo a soglia minima, e non si vede ancora una curva di risalita (una vittoria nelle ultime 6). 

Se continua così non ci sarà un terzo anno per far analisi tra anni equipollenti. 

 

Anche rispetto al primo anno, se non vinciamo contro il Torino finiamo sotto pure quella, e quella squadra a dicembre gennaio qualche risultato lo aveva portato a casa importante per arrivare quarti che è il minimo

 

Modificato Lunedì alle 16:09 da Bradipo76

[Bradipo76 36695]

Il problema non sono i punti calcolati al millesimo, ma le evoluzioni che si possono notare che hanno portato a fare questi punti che abbiamo. 

Oggi stiamo peggio che ad inizio stagione, siamo in regresso non accentuato ma persistente. La curva delle prestazioni ancora non si solleva.

Si poteva confidare che il tempo sarebbe stato dalla nostra parte, la percezione è che stia accadendo il contrario. Il tempo sta mostrando che alcuni problemi sono più un cronico che un acuto. Le intese non migliorano. I calciatori non crescono ed anzi qualcuno comincia pure a mostrare segni di fatica, non sembrano esserci volontà di cambiamenti. 

 

Sarebbe decisamente meglio il contrario, a parità di punti e pure qualche punto sotto. 

L'annata post Berlino forse iniziammo pure peggio, ma ad un certo punto si cominciò a vedere che c'era un motore diverso sotto. 

 

Detto questo, per me siamo ancora sopra ampi margini di sicurezza. 

Non ci si gioca lo scudetto ma sarà semplicemente un anno in più che non lo si fa, per traguardi minori siamo pienamente in corsa. Sbagliato andare in panico. 

Bisogna cominciare a vincere qualche partita in più però. 

 

È una specie di limbo. Due gare di fila che si vincono e tutta questa "analisi" fatta diventa giustamente un meme. Altre due gare che non si vincono e diventa un casino. 

Modificato Lunedì alle 17:51 da Bradipo76

[carlosti 2052]

3 ore fa, BUFFONfan1897 ha scritto:

Con questo non vinceremo mai più 2 partite di fila. Mai più

Mah, ho già espresso sulla discussione l'importanza dell'allenatore il mio pensiero, che riassumendo é che più o meno quei dieci quindici allenatori si equivalgono (tranne un paio già passati alla Juve, superiori a tutti, ma vabbè...).

Motta é un po' un testone, ma si sapeva ...

Va anche detto che se dio illuminasse per un giorno Giuntoli e arrivassero un paio di giocatori, torneremmo in corsa.

Modificato Lunedì alle 19:26 da carlosti

[Don_Giovanni 2970]

Qualitativamente e in termini di coesione di squadra, oggi vedo Inter Napoli e Atalanta davanti.. Siamo a 8 o 9 punti dal 3° posto.. 

 

Avremmo bisogno di molti fattori favorevoli per entrare nella Top 3

 

In termini di contenuti, Motta sta regredendo e si sta ostinatamente 

 

 

[le_roy 1156]

Le tabelle contano poco , in champions ci dobbiamo arrivare senza se e senza ma.

 

Abbiamo talmente tanti margini di crescita che non arrivare in champios è un opzione che non voglio neanche prendere in considerazione.

 

Al momento è la terza peggior partenza dal 2001 e se non vincerà con l Atalanta sarà il peggior girone d'andata dopo Del Neri.

Confido che il girone di ritorno sia molto migliore , ma sono necessari sforzi a livello di mercato per aggiungere uomini a questa rosa che non ha ricambi nei 4 dietro e in avanti.. una follia.

 

[EngyLina 52]

Qualitativamente e in termini di coesione di squadra, oggi vedo Inter Napoli e Atalanta davanti.. Siamo a 8 o 9 punti dal 3° posto.. 
 
Avremmo bisogno di molti fattori favorevoli per entrare nella Top 3
 
In termini di contenuti, Motta sta regredendo e si sta ostinatamente 
 
 

Giuntoli abboccherà? Immagino ora Concettone proporre alla Juve Tomori e tutto il cartellino dell'altro ex milanista in cambio del suo bebè

[Platini © 223]

Il 6/1/2025 alle 12:32 , Tiger Jack ha scritto:

Desiderio esaudito

 

Questa partita col Toro è piu importante di quello che sembra.

Abbiamo Napoli, Atalanta e Inter irreggiungibili, Lazio e Fiorentina alla pari e Milan e Roma in rincorsa con 2 allenatori veri in panchina.

 

Alla fine ce la giochiamo per un posto con Lazio, Fiorentina, Milan e Roma, con Motta in panca che sostituische Vlahovic per vincere le partite....e ha fatto 7 puti nelle ultime 5 partite, 3 meno della Roma, pari con la Lazio, 1 meno del Milan che ha esonerato Fonseca....Ataanta Napoli e inter chettelodicoaffà.

 

Questa non è juve, questa è una penitenza.

Ma bisogna soffrire e io soffrirò.

 

 

 

 

[Platini © 223]

22 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non si fa un bilancio tra altri due anni, lo si fa tra cinque mesi. 

I numeri dicono che stiamo a soglia minima, e non si vede ancora una curva di risalita (una vittoria nelle ultime 6). 

Se continua così non ci sarà un terzo anno per far analisi tra anni equipollenti. 

 

Anche rispetto al primo anno, se non vinciamo contro il Torino finiamo sotto pure quella, e quella squadra a dicembre gennaio qualche risultato lo aveva portato a casa importante per arrivare quarti che è il minimo

 

 

Sorry ma io i bilanci li faccio ogni quarto di campionato circa. I bilanci a fine stagione sono solo "a consuntivo", troppo tardi.

Dopo la 19ma, dopo Torino e Atalanta faremo il bilancio del girone di andata e li vedremo la ns situazione.

Col Toro bisogna vincere.

 

Forza ragazzi!!!! Forza porca zozza.

 

[Platini © 223]

17 ore fa, le_roy ha scritto:

Confido che il girone di ritorno sia molto migliore , ma sono necessari sforzi a livello di mercato per aggiungere uomini a questa rosa che non ha ricambi nei 4 dietro e in avanti.. una follia.

 

 

Sperò che le scoppole subite nelle ultime partite siano servite a far capire che:

 

1) Koopmeiners non è obbligato a giocare. Si può anche tenere fuori o far esprimere in altre zone del campo

2) Serve una punta che possa sostituire Dusan

3) Servono un paio di difensori che possano sotituire i 3 che sono  fuori (vanno sostituiti Cabal, Bremer e Danilo, mica Pluto e Paperino)

4) Non lo ha ordinato il medico che bisogna giocare col 4-2-3-1. Esistono altri moduli.

5) Se vuoi vincere la partita non togli Dusan.

 

Queste indicazioni non le do io, le ha date il campo in questi mesi.

Se un allenatore e un DT le notano, bene, se non le vedono almeno che facciano il loro mestiere lontano dalla Juventus.

[Platini © 223]

18 ore fa, EngyLina ha scritto:

21 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Giuntoli abboccherà? Immagino ora Concettone proporre alla Juve Tomori e tutto il cartellino dell'altro ex milanista in cambio del suo bebè

 

Giuntoli si gioca molta credibilità in questo mercato.

Anche Chiellini Giorgio in realtà...si gioca un pochino della sua faccia.

 

MOtta si è già sputtanato ma io spero che gli accada quello che accadde a Gasperini all'inizio all'Atalanta che improvvisamente incominciò a vincere partite e cavalca verso la vittoria ..

 

Modificato Martedì alle 16:36 da Platini ©

[Don_Giovanni 2970]

3 minuti fa, Platini © ha scritto:

 

Giuntoli si gioca molta credibilità in questo mercato.

Anche Chiellini Giorgio in realtà...si gioca un pochino della sua faccia.

 

MOtta si è già sputtanato ma io spero che gli accada quello che accadde a Gasperini all'inizio all'Atalanta che improvvisamente incominciò a vincere partite e cavalca verso la vittoria ..

 

Le manovre invernali non sono mai le migliori possibilità. Non gioca più credibilità, deve solo essere coerente nelle sue scelte. 

[orcaloca 572]

23 hours ago, Bradipo76 said:

Il problema non sono i punti calcolati al millesimo, ma le evoluzioni che si possono notare che hanno portato a fare questi punti che abbiamo. 

Oggi stiamo peggio che ad inizio stagione, siamo in regresso non accentuato ma persistente. La curva delle prestazioni ancora non si solleva.

Si poteva confidare che il tempo sarebbe stato dalla nostra parte, la percezione è che stia accadendo il contrario. Il tempo sta mostrando che alcuni problemi sono più un cronico che un acuto. Le intese non migliorano. I calciatori non crescono ed anzi qualcuno comincia pure a mostrare segni di fatica, non sembrano esserci volontà di cambiamenti. 

 

Sarebbe decisamente meglio il contrario, a parità di punti e pure qualche punto sotto. 

L'annata post Berlino forse iniziammo pure peggio, ma ad un certo punto si cominciò a vedere che c'era un motore diverso sotto. 

 

Detto questo, per me siamo ancora sopra ampi margini di sicurezza. 

Non ci si gioca lo scudetto ma sarà semplicemente un anno in più che non lo si fa, per traguardi minori siamo pienamente in corsa. Sbagliato andare in panico. 

Bisogna cominciare a vincere qualche partita in più però. 

 

È una specie di limbo. Due gare di fila che si vincono e tutta questa "analisi" fatta diventa giustamente un meme. Altre due gare che non si vincono e diventa un casino. 

non sono d'accordo sulla curva delle prestazioni.

abbiamo attraversato un periodo difficile dal punto di vista del numero di giocatori convocabili, riuscendo comunque a non sbagliare le partite di cartello (City, Villans, Inter, Milan).

nelle ultime due, con qualche rientro, abbiamo pareggiato due partite che avevamo completamente sotto controllo.

non è mancata la prestazione, ma l'esperienza o la malizia di chiuderle.

certamente dobbiamo cominciare a fare punti, ma a me le prestazioni sembrano incoraggianti.

 

[Bradipo76 36695]

28 minuti fa, orcaloca ha scritto:

non sono d'accordo sulla curva delle prestazioni.

abbiamo attraversato un periodo difficile dal punto di vista del numero di giocatori convocabili, riuscendo comunque a non sbagliare le partite di cartello (City, Villans, Inter, Milan).

nelle ultime due, con qualche rientro, abbiamo pareggiato due partite che avevamo completamente sotto controllo.

non è mancata la prestazione, ma l'esperienza o la malizia di chiuderle.

certamente dobbiamo cominciare a fare punti, ma a me le prestazioni sembrano incoraggianti.

 

 

Beh, i fattori che ho visto che hanno portato ai risultati non eccezionali fatti nella seconda parte di questi mesi li considero sempre parte della prestazione.

Quando spariranno questi fattori si potrà parlare di crescita. 

 

Non posso considerare cresciuta una squadra che prima sembrava inattaccabile ed ora l'atteso è che prenda uno o due gol a partita.

Qualsiasi siano i motivi.

oppure che da un momento all'altro cominci a sbandare 

 

Modificato Martedì alle 17:19 da Bradipo76

[Platini © 223]

1 ora fa, orcaloca ha scritto:

non è mancata la prestazione, ma l'esperienza o la malizia di chiuderle.

certamente dobbiamo cominciare a fare punti, ma a me le prestazioni sembrano incoraggianti.

 

 

Ennò. E' qui che ci sbagliamo.

Non si può dire che non è mancata la prestazione ad una squadra che fa tic e tac a centrocampo e non si rende pericolosa.

 

Questa squadra è prevedibile, macchinosa, mai davvero pericolosa se non grazie a giocate individuali o alle scorribande di qualcuno, ma non esiste un cavolo di schema che porti al tiro qualcuno o a cercare punizioni dal limite.  Se non giochi "difesa e contropiede" è importante avere soluzioni in attacco.