[ SERIE A enilive ] JUVENTUS - LAZIO 1-0 (85’ Gila (A))

[Barney Stinson 658]

Di gregorio 6

Savona 6

Kalulu 6,5

Gatti 6

Cabal 7 (a parte il gol )

Locatelli 5,5

Thuram 6,5

Cambiaso 6

Yildiz 5+

Douglas luiz 6+

Vlahovic 6-

 

Fagioli 6+

Adzic 6

Weah 6+

Danilo sv

 

Motta 5,5

Bene la fase difensiva ma sta cavolo di palla gira troppo troppo troppo lenta

[juventus74 2077]

55 minuti fa, Homer_Simpson ha scritto:

Si sta facendo passare la partita come un dominio totale da parte della Lazio. Che ci siano problemi davanti è evidente, ma rompere le palle dicendo che abbiamo fatto schifo non ha senso 

Del dominio della Lazio lo stai scrivendo tu... 

Seconda cosa se a te è piaciuta la partita ok... pure tu hai ridimensionato lo standard a quanto leggo... perché farsi piacere una partita come quella di ieri contro una Lazio in dieci per oltre 70 minuti e con dei giocatori in capo con le stampelle e aver fatto un solo tiro nello specchio ok... a te è  piaciuto? Ha me ha fatto no ca**re ma di più. 

[ManRay 2381]

L'avversario era forte e noi in emergenza, ma senza quell'autogol avremmo fatto il quarto pareggio casalingo consecutivo e il quarto 0a0 su otto gare.

 

Dobbiamo migliorare i nostri numeri là davanti, avvicinando Yildiz, Koop, Nico e Conceicao a Vlahovic. 

[zack80 2195]

Come con Napoli, Roma, Empoli, Cagliari, Genoa (fino al rigore) non riusciamo a creare occasioni da gol contro difese schierate. È da inizio anno che abbiamo questo gravissimo problema ma non si vedono passi avanti. Serve aumentare il ritmo di gioco, esterni che saltano l'uomo e centrocampisti in grado di giocare in profondità. 

[Momo Sissoko! 809]

L'aspetto maggiormente positivo di ieri è l'azione dell'espulsione di Romagnoli con Kalulu versione Calafiori in una manovra tipicamente in stile Motta cioè con spazi che si svuotano per venire riempiti tramite rotazioni.

 

Tale fa comprendere come tutto il gruppo sta lavorando, Motta è molto pragmatico, non forza le giocate e non ha puntato da subito e in modo continuo nell'insistere su rotazioni e movimenti continui, anche ieri in emergenza si era compreso che il piano gara fosse lasciare palla alla Lazio e attaccare in ripartenze o comunque di transizione piuttosto che di manovra.

Però appunto, l'azione di Kalulu non è casuale significa che in settimana si lavora, e la squadra deve evolversi e progredire per arrivare a proporre queste azioni in modo più continuo con rotazioni e relazioni tra i giocatori che devono diventare "naturali".

 

Per il resto i limiti di questa squadra all'oggi si conoscono, ribadisco anche che chi pensa che Koop sia un De Bryune e Luiz sia un regista o comunque un centrocampista da ultimo passaggio che vede chissà quali linee di passaggio sbaglia.
Luiz nell'Aston Villa era molto forte nelle transizioni, ha qualità palla al piede certo ma non è un giocatore da ultimo passaggio ne tantomeno lo è Koop.
A livello dunque di "inventiva" e sull'arrivare a scardinare spazi questa rosa delle carenze le ha e quando è così l'unica ed avere un'intensità di palleggio elevata e relazioni tra i calciatori ottimale, si deve lavorare per arrivare a questo.

 

Il palleggio ieri è stato lento, come spesso è accaduto, le criticità all'oggi si conoscono ma io rimango fiducioso proprio per quell'azione di Kalulu, si sta lavorando e pian piano il gruppo assimilerà le idee di Motta che comunque non le sta imponendo in modo forzoso ma è paziente e punta maggiormente sul non rischiare.

 

Altri aspetti...

Cambiaso decisamente più influente quando è libero di svariare per il campo piuttosto che quando è largo a fissare l'ampiezza.
 

Yildiz non è un esterno da 1vs1 a saltare l'uomo, purtroppo qui la rosa ha le sue carenze.

 

E' una squadra costruita per essere dinamica, Thuram è molto forte in conduzione palla, Koop lo stesso si esalta nelle dinamicità, e Luiz lo stesso in transizione con l'Aston Villa era molto forte, ieri abbiamo visto che Kalulu può fare un certo tipo di lavoro, Cambiaso in una squadra che ruota ci va a nozze dunque c'è tanto lavoro da fare per far viaggiare questa squadra ad altri e dunque alti ritmi per esaltane i giocatori.
Per come è costruita la rosa è anche l'univa via perchè per caratteristiche si farà fatica contro blocchi bassi ma anche contro squadre che pressano forte se non si creano quei meccanismi e relazioni tra giocatori lo stesso si va in difficoltà perchè dietro la qualità del palleggio dei difensori non è alta.

 

Lavorare, lavorare, qualcosa si vede, si nota e all'oggi mi tengo gli aspetti buoni, che ci sono, con la consapevolezza che devono evolvere, ma già il fatto che questi aspetti ci sono dimostra un certo progredire.

[monorchio 61]

Purtroppo me lo ripeto da solo ci vuole pazienza, tempo e sopratutto fiducia. Per bravura o buona sorte abbiamo subito solo un gol dopo otto giornate e siamo una delle prime se non la prima per possesso palla. Troveremo anche le soluzioni in attacco ma finché si subisce poco e si controlla il gioco per ora mi va più che bene. Detto questo, sono perplesso su alcuni elementi da cui mi aspettavo ben altro rendimento e lasciatemelo dire sfiga nera lato infortuni. 

[chees_9àin 9506]

10 ore fa, Shaft ha scritto:

Non è stata nel complesso una partita brutta, è stata però una partita che ha evidenziato e molto alcune lacune su cui bisogna lavorare, la prima è che non possiamo far passare tutto il nostro gioco avanzato su Dusan, perdiamo solo tempo, la seconda è che bisogna necessariamente calciare di più da fuori. Tanto tolto rare eccezioni in Serie A staranno sempre chiusi dietro e questo genere di partite per noi sarà la normalità mentre in Champions vedremo un altro tipo di calcio, ma in Europa esiste una mentalità di calcio che qui in Serie A non esiste. Nel secondo tempo abbiamo avuto più occasioni, il gol è arrivato su autogol ma alle volte succede e i tre punti li prendi anche così. Adesso vediamo di fare bene in Champions.

 

Ha evidenziato anche che al momento possiamo forse fare a meno di tutti tranne che di Koopmeiners e di Kalulu. 

 

Koop avrà anche segnato nulla finora, ma con lui in campo la squadra ha un altro motore. 

 

 

Modificato October 20 da chees_9àin

[monorchio 61]

4 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

L'aspetto maggiormente positivo di ieri è l'azione dell'espulsione di Romagnoli con Kalulu versione Calafiori in una manovra tipicamente in stile Motta cioè con spazi che si svuotano per venire riempiti tramite rotazioni.

 

Tale fa comprendere come tutto il gruppo sta lavorando, Motta è molto pragmatico, non forza le giocate e non ha puntato da subito e in modo continuo nell'insistere su rotazioni e movimenti continui, anche ieri in emergenza si era compreso che il piano gara fosse lasciare palla alla Lazio e attaccare in ripartenze o comunque di transizione piuttosto che di manovra.

Però appunto, l'azione di Kalulu non è casuale significa che in settimana si lavora, e la squadra deve evolversi e progredire per arrivare a proporre queste azioni in modo più continuo con rotazioni e relazioni tra i giocatori che devono diventare "naturali".

 

Per il resto i limiti di questa squadra all'oggi si conoscono, ribadisco anche che chi pensa che Koop sia un De Bryune e Luiz sia un regista o comunque un centrocampista da ultimo passaggio che vede chissà quali linee di passaggio sbaglia.
Luiz nell'Aston Villa era molto forte nelle transizioni, ha qualità palla al piede certo ma non è un giocatore da ultimo passaggio ne tantomeno lo è Koop.
A livello dunque di "inventiva" e sull'arrivare a scardinare spazi questa rosa delle carenze le ha e quando è così l'unica ed avere un'intensità di palleggio elevata e relazioni tra i calciatori ottimale, si deve lavorare per arrivare a questo.

 

Il palleggio ieri è stato lento, come spesso è accaduto, le criticità all'oggi si conoscono ma io rimango fiducioso proprio per quell'azione di Kalulu, si sta lavorando e pian piano il gruppo assimilerà le idee di Motta che comunque non le sta imponendo in modo forzoso ma è paziente e punta maggiormente sul non rischiare.

 

Altri aspetti...

Cambiaso decisamente più influente quando è libero di svariare per il campo piuttosto che quando è largo a fissare l'ampiezza.
 

Yildiz non è un esterno da 1vs1 a saltare l'uomo, purtroppo qui la rosa ha le sue carenze.

 

E' una squadra costruita per essere dinamica, Thuram è molto forte in conduzione palla, Koop lo stesso si esalta nelle dinamicità, e Luiz lo stesso in transizione con l'Aston Villa era molto forte, ieri abbiamo visto che Kalulu può fare un certo tipo di lavoro, Cambiaso in una squadra che ruota ci va a nozze dunque c'è tanto lavoro da fare per far viaggiare questa squadra ad altri e dunque alti ritmi per esaltane i giocatori.
Per come è costruita la rosa è anche l'univa via perchè per caratteristiche si farà fatica contro blocchi bassi ma anche contro squadre che pressano forte se non si creano quei meccanismi e relazioni tra giocatori lo stesso si va in difficoltà perchè dietro la qualità del palleggio dei difensori non è alta.

 

Lavorare, lavorare, qualcosa si vede, si nota e all'oggi mi tengo gli aspetti buoni, che ci sono, con la consapevolezza che devono evolvere, ma già il fatto che questi aspetti ci sono dimostra un certo progredire.

Sia se si controlla il gioco e si tende a tenere gli avversari nella loro trequarti oppure nei casi di partite bloccate serve chi spariglia e noi per infortuni o squalifica non lo abbiamo... e poi avremmo bisogno di uno alla Pirlo o chi volete voi. Insomma quel tipo di giocatore. 

[60annijuve 1202]

Quando in partenza giochi già in 10 con un inesistente Luiz diventa già tutto in salita.

 

 

[Momo Sissoko! 809]

3 minuti fa, monorchio ha scritto:

Sia se si controlla il gioco e si tende a tenere gli avversari nella loro trequarti oppure nei casi di partite bloccate serve chi spariglia e noi per infortuni o squalifica non lo abbiamo... e poi avremmo bisogno di uno alla Pirlo o chi volete voi. Insomma quel tipo di giocatore. 

 

Locatelli, Thuram, Luiz, Koop e pure Fagioli, nessuno di questi vede linee di passaggio che non esistono o hanno una gestione dei tempi di gioco da "regista", ma comunque hanno buone qualità nei passaggi quando la squadra è in movimento.

Il tanto criticato, ingiustamente Locatelli, con il Sassuolo era tra i giocatori della serie A con maggiore pulizia di gioco, tocchi palla e passaggi riusciti, questo non vuol dire che è Xavi, ma vuol dire che è un giocatore che la squadra viaggia ha la giusta pulizia di gioco.

 

Questo bisogna ricercare, continui movimenti, relazioni e connessioni tra giocatori dove i centrocampisti, e tutto l'organico, sarebbe esaltato perchè comunque seppur non ci sono qualità di inventiva così spiccate, ci sono discrete/buone qualità sul palleggio, certo se dinamico e con tutti gli effettivi.

 

[bela 710]

giocatori fermi senza palla e Locatelli sono gli unici due ingredienti della gara di ieri..... cmq sempre meglio della gestione Allegri, sia chiaro.....andrà meglio la prossima

[torino juventina2 8182]

36 minuti fa, JoeSatriani ha scritto:

Quelle con allegri al 90% erano così

 

E quelle le piacevano tutte

 

 

[zizouzidane 2127]

32 minuti fa, chees_9àin ha scritto:

 

Ha evidenziato anche che al momento possiamo forse fare a meno di tutti tranne che di Koopmeiners e di Kalulu. 

 

Koop avrà anche segnato nulla finora, ma con lui in campo la squadra ha un altro motore. 

 

 

Koop in questa fase di rodaggio, perché siamo ancora lì agli albori dell'era Motta, ci serve come il pane. 

[Nyarlathotep 7404]

onestamente non mi aspettavo di vedere chissà cosa ieri sera per tre semplici aspetti:

- siamo in emergenza totale (in una rosa già non completa di suo);

- la lazio non è una squadretta da poco (eravamo a pari punti fino all'86esimo);

- classica gara post sosta nazionale.

detto questo ci sono alcune criticità che vedo che ancora non sono state corrette e non so perché il mister non lo faccia

Yildiz mi pare sia ancora a quota 0 goal segnati in campionato...1in CL.. è un problema perché è un numero 10 e questi numeri sono impietosi

dipende da lui? non lo so, però forse così esterno non rende come dovrebbe

l'altro problema è la manovra che nell'ultima 3/4 di campo rallenta tantissimo

ieri la parola che usavano troppo spesso i telecronisti americani era "slowly"...

le squadre si chiudono a riccio perché noi glielo permettiamo , facciamo girare troppo lentamente il pallone e continuiamo a sbagliare troppo tecnicamente

come sempre nutro una discreta fiducia per la prossima in CL

speriamo non si rompa nessuno per avere una squadra minimamente presentabile poi contro i prescritti schifosi 

 

 

Modificato October 20 da Nyarlathotep

[Lucacrt7 863]

10 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Secondo me oggi si è capito perchè Luis non giocava MAI, me lo chiedevo pure io, le avvisaglie c'erano state ed io l'ho difeso pure finora, ma oggi mi ha irritato non poco... ragà 52M per uno che fa il compitino, che fa falli stupidi, che si mangia gol, non fa assist, fa girare palla orizzontamente e lentamente... Luis è lento di testa, non ha la velocità mentale per velocizzare l'azione.

Ma hai mai visto giocare Douglas in Premier dove vanno al doppio della nostra velocità e devi essere il doppio veloce di testa?Io l'ho seguito tutto l'anno, è evidente che ancora non si sia calato nella nostra realtà...spesso è più difficile giocare un calcio più lento e compassato che a 200 all'ora come in premier...ci vuole tempo e pazienza senza bollare qualcuno come scarso....

[Tiger Jack 18558]

7 minuti fa, Nyarlathotep ha scritto:

onestamente non mi aspettavo di vedere chissà cosa ieri sera per tre semplici aspetti:

- siamo in emergenza totale (in una rosa già non completa di suo);

- la lazio non è una squadretta da poco (eravamo a pari punti fino all'86esimo);

- classica gara post sosta nazionale.

detto questo ci sono alcune criticità che vedo che ancora non sono state corrette e non so perché il mister non lo faccia

Yildiz mi pare sia ancora a quota 0 goal segnati in campionato...1in CL.. è un problema perché è un numero 10 e questi numeri sono impietosi

dipende da lui? non lo so, però forse così esterno non rende come dovrebbe

l'altro problema è la manovra che nell'ultima 3/4 di campo rallenta tantissimo

ieri la parola che usavano troppo spesso i telecronisti americani era "slowly"...

le squadre si chiudono a riccio perché noi glielo permettiamo , facciamo girare troppo lentamente il pallone e continuiamo a sbagliare troppo tecnicamente

come sempre nutro una discreta fiducia per la prossima in CL

speriamo non si rompa nessuno per avere una squadra minimamente presentabile poi contro i prescritti schifosi 

 

 

Analisi che condivido, l'unico che può imprimere un pò di velocità e saltare l'uomo, sembra essere Concecaio che, al momento, dovrebbe essere titolare inamovibile 

[Pippo77 3081]

10 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ho visto prima le immagini (anzi l'azione in movimento) e Luis da una gomitatina nella schiena a patric (che poi esagera come lo avessero sparato, ma questo è un altro discorso) a palla lontana; a prescindere dalla forza della gomitata, si punisce il gesto. Luis ripeto finora tra rigori assurdi e falli stupidi sta facendo più danni della grandine.

 

dalle immagini a me sembrano le sbracciate in area per liberarsi...

l'avesse fatto Patric qualcuno si sarebbe stracciato le vesti per il rigore?

[raffa072 930]

Como a parte, 4 partite in casa 2 goal fatti: un rigore e un autorete.

 

No good.

[MattiaCaldaia 2259]

Occasione Gatti, Occasione Vlahovic,  occasione Luiz, autogol 

 

Poteva finire 3 0 

 

"1 tiro in porta blablabla" significa nulla, le occasioni ci sono state, e anche clamorose 

[torino juventina2 8182]

2 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Occasione Gatti, Occasione Vlahovic,  occasione Luiz, autogol 

 

Poteva finire 3 0 

 

"1 tiro in porta blablabla" significa nulla, le occasioni ci sono state, e anche clamorose 

 

Devi capire che alcuni erano abituati ad esaltarsi quando si vinceva 1-0 rintanati nella nostra area per 95 minuti contro chiunque, facendo 1 tiro in porta.... 

(quanto è bello il corto muso, quanto è bello l'1-0 il risultato perfetto....) 

 

Pensa che dopo un fiorentina-Juve 0-1, dove abbiamo giocato per 95 minuti dentro la nostra area piccola ci hanno persino aperto un topic per esaltare quella prestazione

 

 

[Zico1982 4961]

12 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Fa sempre la stessa cosa, e non solo stasera, riceve palla, la controlla pure bene, prova a saltare l'uomo, si ferma e la passa o indietro o orizzontamente  per l'uomo che ha a fianco... intendiamoci potrebbe essere anche una soluzione giusta, ma se poi non ci sono movimenti in  avanti non serve a niente apparecchiare quel tipo di azione, perchè resta monca.

Le vari ali cosa facevano secondo te....??

Sempre la stessa cosa...e quello il gioco delle ali...o preferisci i cross che non servono a niente?

Se ci fai caso, ogni volta che prende palla Yildiz viene raddoppiato subito...sui lati diventi prevedibile...

Se invece l'allenatore ti fa giocare piu in mezzo al campo diventa imprendibile...

 

[Dex 4361]

1 ora fa, 60annijuve ha scritto:

Quando in partenza giochi già in 10 con un inesistente Luiz diventa già tutto in salita.

 

 

Giochiamo piu in 10 con locatelli che luiz

[Zico1982 4961]

15 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Devi capire che alcuni erano abituati ad esaltarsi quando si vinceva 1-0 rintanati nella nostra area per 95 minuti contro chiunque, facendo 1 tiro in porta.... 

(quanto è bello il corto muso, quanto è bello l'1-0 il risultato perfetto....) 

 

Pensa che dopo un fiorentina-Juve 0-1, dove abbiamo giocato per 95 minuti dentro la nostra area piccola ci hanno persino aperto un topic per esaltare quella prestazione

 

 

Concordo...ma certi gol li devi fare...non c'è scusa...se non entrava questa autorete, pareggiavamo per l'ennesima volta. 

Per colpa di Dusan avremmo perso 6 punti sbagliando gol facili facili...

[gsm88 2119]

3 ore fa, Wubbaboo ha scritto:

fino a quando si vince va bene tutto!

Oddio, in questi anni non è stato esattamente così, anche a ragione. Occorre anche crescere oltre a vincere. Ci vuole tempo e pazienza e il buon lavoro, se c’è verrà fuori. Ieri va detto che eravamo veramente pieni di infortuni

[Zico1982 4961]

Poi diciamolo, Luiz non è un trequartista...per carità.

Questo deve fare il centrocampista classico è basta...Ho visto un Fagioli invece molto bene, è entrato benissimo...lo vedo meglio di Loca in regia...ma Motta deve insistere e non rivoluzionare sempre la formazione, specialmente in certe posizioni. Thuram invece deve giocare sempre...