[ UEFA Champions League ] JUVENTUS - STOCCARDA 0-1 (87' El Bilal)

[Gurdjieff 7527]

Mi sono risvegliato ancora più critico di ieri..

 

A menta lucida, abbiamo fatto una partita veramente da vomito, forse nemmeno con Allegri ho visto una Juve soffrire così per 90 minuti..

6-7 occasione nette sprecate dai Tedeschi che di certo non avevano fenomeni in campo..

 

Anche sui giornali Tedeschi ci hanno preso il cul.o

 

Bella figura di ******

[Dark Wizard 15857]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Sai molto spesso non basta sapere cosa fare bisogna avere anche le qualità per farlo........sto parlando del passato, non di ieri perchè Motta da quel che capisco è così......va per la sua strada......Danilo era già in difficoltà, tenerlo fuori in 9 su 11 partite direi che non puoi avergli fatto troppo bene.......magari fargli fare qualche partita in più? Non è che ha davanti Nesta e in certe partite poteva anche ruotare...... 

 

 

 

Danilo sono 2 anni che è finito, l'ultima stagione buona la fece 2 anni fa... è stato fischiato e contestato pure in nazionale, glis cade il contratto a fine anno e se non sbaglio, ha la clausola del numero di presenze per il rinnovo automatico, speriamo non le raggiunga.

[Zico1982 5054]

5 minuti fa, STELEO ha scritto:

Non son d'accordo è un problema di organizzazione, loro pressavano stando molto corti e alti e ti sembravano in 15, nel secondo tempo sono calati, il problema siamo noi che non avevamo idea di come fare a contrastarli.

Se riesci a pressare cosi vuol dire che hai una preparazione fisica pazzesca...Se dovessimo fare noi un pressing del genere nel secondo tempo scoppiavamo e prendevamo 5 gol come minimo. Certo ci vuole anche organizzazione ecc, specialmente se sai come gioca lo stoccarda. Se poi li studi guardando la partita persa con il Bayern allora non hai capito nulla. 

[Zico1982 5054]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

Danilo sono 2 anni che è finito, l'ultima stagione buona la fece 2 anni fa... è stato fischiato e contestato pure in nazionale, glis cade il contratto a fine anno e se non sbaglio, ha la clausola del numero di presenze per il rinnovo automatico, speriamo non le raggiunga.

Che ci scommetti che gli prolungano il contratto?

[Dark Wizard 15857]

9 minuti fa, hopper ha scritto:

 

cmq resto dell'idea che non è che non corriamo, è che lo facciamo da molto tempo per lo più a kazzo. sul nostro lato desto parevano delle frecce, in realtà erano delle semplici sovrapposizioni dove savona era preso in mezzo. in mediana parevano tutti davids, in realtà erano più compatti mentre noi eravamo insolitamente sfilacciati. mi è parsa una squadra molto lunga e slegata la nostra, ieri sera. e ciò ti porta spesso a coprire male gli spazi e non arrivare mai per primo sulla palla. 

 

Di certo ha influito la nostra prestazione ORRENDA sotto tutti i punti di vista, ma continuo a pensare che anche fisicamente siamo in calo vertiginoso, spero di sbagliare.

[STELEO 2359]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

Danilo sono 2 anni che è finito, l'ultima stagione buona la fece 2 anni fa... è stato fischiato e contestato pure in nazionale, glis cade il contratto a fine anno e se non sbaglio, ha la clausola del numero di presenze per il rinnovo automatico, speriamo non le raggiunga.

Va beh se c'è la clausola potrebbe avere un senso, ciò non toglie che stare fuori ti toglie quelle poche certezze che avevi....poi non puoi pretendere che quando entri non faccia danni.

[Dark Wizard 15857]

Adesso, Zico1982 ha scritto:

Che ci scommetti che gli prolungano il contratto?

 

non credo sia questa l'intenzione, purtroppo dipende da quanto giocherà, la sfortuna è stata l'infortunio di bremer che ha scombussolato tutto, altrimenti non lo vedeva manco col binocolo il campo danilo, come stava già accadendo.

[Dark Wizard 15857]

Adesso, STELEO ha scritto:

Va beh se c'è la clausola potrebbe avere un senso, ciò non toglie che stare fuori ti toglie quelle poche certezze che avevi....poi non puoi pretendere che quando entri non faccia danni.

 

Danilo non è più una certezza da quasi 2 anni, anzi, è un danno, tranne qualche buona partita sporadica qua e là, credo abbia staccato la spina mentalmente prima che fisicamente.

[hopper 45731]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Di certo ha influito la nostra prestazione ORRENDA sotto tutti i punti di vista, ma continuo a pensare che anche fisicamente siamo in calo vertiginoso, spero di sbagliare.

un periodo di appannamento ci sta. certo se in campo si gioca slegati l'effetto è moltiplicato. thuram giocava random, i due sulla destra erano in crisi perchè conceicao non sa coprire e savona era preso in mezzo. fagioli non ha corsa. si era tutti troppo larghi e scollegati. però amen si riparte. meglio una scoppola ieri sera, si arriva a domenica con le antenne dritte

[zizouzidane 2130]

L'ipotesi Sergio Ramos mi fa meno schifo di prima. E cmq a Gennaio serve un rinforzo in difesa o forse anche due a seconda dei tempi di Bremer.

[Zico1982 5054]

6 minuti fa, STELEO ha scritto:

Sai molto spesso non basta sapere cosa fare bisogna avere anche le qualità per farlo........sto parlando del passato, non di ieri perchè Motta da quel che capisco è così......va per la sua strada......Danilo era già in difficoltà, tenerlo fuori in 9 su 11 partite direi che non puoi avergli fatto troppo bene.......magari fargli fare qualche partita in più? Non è che ha davanti Nesta e in certe partite poteva anche ruotare...... 

 

 

Danilo sono un paio di anni che va in affanno...anche in nazionale. 

Giocatore bollito...Purtroppo l'infortunio di Bremer ha complicato le cose, altrimenti Danilo non avrebbe giocato mai. 

[Dark Wizard 15857]

Adesso, hopper ha scritto:

un periodo di appannamento ci sta. certo se in campo si gioca slegati l'effetto è moltiplicato. thuram giocava random, i due sulla destra erano in crisi perchè conceicao non sa coprire e savona era preso in mezzo. fagioli non ha corsa. si era tutti troppo larghi e scollegati. però amen si riparte. meglio una scoppola ieri sera, si arriva a domenica con le antenne dritte

 

è dalla partita con la lazio che c'erano avvisaglie, se domenica o sabato o quando si gioca  non lo so, con l'inter ci si presenta così, ce ne danno 5 con la pipa in bocca.

[HalmaPiatta 70]

17 minuti fa, vanpeebles ha scritto:

D'accordo sui problemi tattici, sulla tenuta atletica (ma come mai siamo sempre in affanno?) e sulle scelte di formazione sbagliate.

Aggiungerei due cose, secondo me entrambe legate al nostro campionato.

1) la fisicità. Ieri arbitraggio che lasciava molto giocare. I nostri ci hanno messo più di un'ora per adeguarsi e scoprire che le trattenute e le entrate dure non le fischiava. Siamo abituati a tirare indietro la gamba, a lasciar andare chi ti salta perché se intervieni, per noi è giallo sicuro. 

2) I ritmi. In serie A anche se ti saltano ci mettono un quarto d'ora ad arrivare in area. Il gioco italiano a due all'ora ci consente di riposizionarci con calma e sfangarla. Se trovi un avversario che corre E verticalizza ogni volta che può, saltano tutti i nostri (fragili) automatismi. Negli ultimi minuti in più occasioni abbiamo preso palla nella nostra area e abbiamo cominciato a salire passeggiando. Perduta la palla, eravamo in 3 contro 6 a 15 metri dalla nostra porta. Qui dobbiamo crescere molto.

 

Bravo l'1 è un altro punto su cui soffermarsi: già di giocatori grintosi e con la cazzimma ne abbiamo pochi, se poi giochi contro squadre abituate a contesti dove si picchia molto di più, e l'arbitro glielo lascia fare perchè anche lui è abituato cosi...sono in diversi dei nostri a sparire dal campo cagandosi in mano.

Peraltro anche col Lipsia stessa cosa, vedi per esempio entrata che ha rotto Bremer, molto fisica ma non fatta con l'intento di fare male, semplicemente sono abituati così.

il punto 2) lo abbiamo già sottolineato in diversi, su quello purtroppo non si può fare nulla da soli

Modificato October 23 da HalmaPiatta

[hopper 45731]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

è dalla partita con la lazio che c'erano avvisaglie, se domenica o sabato o quando si gioca  non lo so, con l'inter ci si presenta così, ce ne danno 5 con la pipa in bocca.

 

e noi gliene facciamo uno con una scopa in kulo

[STELEO 2359]

2 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Se riesci a pressare cosi vuol dire che hai una preparazione fisica pazzesca...Se dovessimo fare noi un pressing del genere nel secondo tempo scoppiavamo e prendevamo 5 gol come minimo. Certo ci vuole anche organizzazione ecc, specialmente se sai come gioca lo stoccarda. Se poi li studi guardando la partita persa con il Bayern allora non hai capito nulla. 

La preparazione fisica è relativa, puoi andare a mille per 1 ora e poi crollare dipende anche contro chi giochi, anche con il Real han fatto un gran primo tempo, la differenza è che con il Real appena cali ti ammazzano noi non facciamo male a una mosca.........è una questione di qualità non di preparazione fisica.

 

Non è che ti hanno dominato dal secondo tempo, ti hanno dominato dal primo minuto quindi è un problema di organizzazione che loro hanno e tu no.........la capacità di far pressing organizzato non è da tutti, poi esasperato come il loro.......

[Vito1984 22]

Io concordo con quanto ha detto Capello ieri, il ritmo del campionato è troppo basso e il possesso palla lento e sterile è solo un mezzo per non prendere gol, più che per farlo.

Ieri sera lo Stoccarda ci ha dato una lezione su come secondo me si dovrebbe giocare, alta intensità, pressing, verticalizzazioni, combinazioni frutto di idee provate in allenamento e applicate in partita, rabbia agonistica e personalità in campo. Non c'è stata alcuna componente di tutto ciò (a parte il portiere, il che fra l'altro mi fa pensare perché prendere Di Gregorio e non, invece, un'altra punta?) e in generale si è visto poco in questo inizio di stagione. Con questo non rimpiango certo il nulla allegriano che anzi è corresponsabile di tutto ciò, ma la strada imboccata non è quella giusta secondo me.

[orlando9164 5250]

Erano messi in campo meglio di noi e correvano più di noi.

 

Può capitare, in panchina anche loro avevano un allenatore eh, non è che Motta ha dovuto preparare la partita contro un fantasma . In questa occasione ha avuto la meglio l'altro, amen.

 

Idem per quanto riguarda la corsa, fermo restando che non ho visto i nostri appannati fisicamente (mi siamo sembrati comunque abbastanza pimpanti), semplicemente loro hanno corso meglio a causa di una miglior disposizione in campo, e sembrava fossero ovunque.

 

Quando vedremo tante partita di fila giocate così se ne parlerà, per il resto è una sconfitta che ci sta (siamo a fine ottobre), internamente giocatori e staff sanno benissimo cosa non ha funzionato e dove puntare l'attenzione, noi la facciamo sempre troppo grossa, prendiamola per com'è e testa alla prossima

[Dark Wizard 15857]

27 minuti fa, hopper ha scritto:

 

e noi gliene facciamo uno con una scopa in kulo

 

se è qusta la juve, un gol non lo segnamo manco se teniamo in c**o una trave di 2 metri di circonferenza

[hopper 45731]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

 

se è qusta la juve, un gol non lo segnamo manco se teniamo in c**o una trave di 2 metri di circonferenza

[Shaft 8943]

7 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

Erano messi in campo meglio di noi e correvano più di noi.

 

Può capitare, in panchina anche loro avevano un allenatore eh, non è che Motta ha dovuto preparare la partita contro un fantasma . In questa occasione ha avuto la meglio l'altro, amen.

 

Idem per quanto riguarda la corsa, fermo restando che non ho visto i nostri appannati fisicamente (mi siamo sembrati comunque abbastanza pimpanti), semplicemente loro hanno corso meglio a causa di una miglior disposizione in campo, e sembrava fossero ovunque.

 

Quando vedremo tante partita di fila giocate così se ne parlerà, per il resto è una sconfitta che ci sta (siamo a fine ottobre), internamente giocatori e staff sanno benissimo cosa non ha funzionato e dove puntare l'attenzione, noi la facciamo sempre troppo grossa, prendiamola per com'è e testa alla prossima

Sebastian Hoeneß è un allenatore bravissimo eh, ha vinto anche una Bundes con il Bayern. Il livello in Europa è alto, tutte giocano a calcio. 

Modificato October 23 da Shaft

[Arminius 11694]

11 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Hop andiamo a due all'ora 

Prendi l'azione che ha portato Kalulu a far espellere il laziese. Abbiamo fatto tutto il campo in pochi secondi. Ma è l'unica che si ricorda nelle ultime partite. 

 

Sto problema l'ha sollevato Capello ieri nel dopo partita e Motta ha elegantemente glissato. Ma il ritmo è solo una faccia delle problematiche che ha sta squadra, Mottas apeva benissimo che un conto è allenare a Bologna dove se arrivi quarto ti fanno la statua in Piazza Maggiore, un conto, e non potrebbe essere diversamente, se vai ad allenare una squadra abituata a vincere, soprattutto con l'aspettativa che lo ha accompagnato.

Thiago Motta ha per le mani un bel cubo di Rubick

[evilempire 4582]

Erano messi in campo meglio di noi e correvano più di noi.
 
Può capitare, in panchina anche loro avevano un allenatore eh, non è che Motta ha dovuto preparare la partita contro un fantasma . In questa occasione ha avuto la meglio l'altro, amen.
 
Idem per quanto riguarda la corsa, fermo restando che non ho visto i nostri appannati fisicamente (mi siamo sembrati comunque abbastanza pimpanti), semplicemente loro hanno corso meglio a causa di una miglior disposizione in campo, e sembrava fossero ovunque.
 
Quando vedremo tante partita di fila giocate così se ne parlerà, per il resto è una sconfitta che ci sta (siamo a fine ottobre), internamente giocatori e staff sanno benissimo cosa non ha funzionato e dove puntare l'attenzione, noi la facciamo sempre troppo grossa, prendiamola per com'è e testa alla prossima

Ma che ci sta. Erano una squadra scarsa che ci ha dimostrato quanto i nostri giocatori siamo inadeguati. Gente come Danilo bollito da 2 anni, Savona, Rouhi, buono neanche in serie C, altri come Mc Kennie, Fagioli e Locatelli con la grinta di un pulcino fradicio, un gioco passivo che non prevede l'attacco composto in rosa di un singolo giocatore. I nuovi che non sanno che cosa devono fare. Il disastro e' presto servito

[hopper 45731]

escluse lesioni per DL

 

dai che con l'inter è titolare  

[Arminius 11694]

5 ore fa, hopper ha scritto:

Boh perdonami ma non mi hai convinto. Partite con zero tiri in porta con questi giocatori non le accetto facilmente. Ma vabbe diamogli tempo

 

Mica ti dovevo convincere

Motta è giovane e obiettivanmente inesperto a certi livelli, Genoa Spezia e Bologna constuiscono ambienti ottimi per sperimentare ed affinare. A Bologna ha trovato la quadra per il suo sistema di gioco che prevede una partenza ordinata dal basso e l'assenza di un centravanti classico.

A Torino manca di questi due tasselli, ha provato ad adattare il materiale a sua disposizione alla sua filosofia di gioco, che al momento sembra un esercizio frustrante almeno quanto cercare di unfilare un piolo quadrato in un buco tondo.

Sta provando a cambiare, ma ovviamente non è facile.

Questo per quanto riguarda lo spartito che però sono d'accordo con te ha una influenza che non giustifica la modesta produzione offensiva.

 

[Arminius 11694]

4 ore fa, bindorius ha scritto:

Loro avevano nazionali Tedeschi in campo, hanno tenuto testa al Real, secondi l’anno scorso in campionato….
Ieri dai commenti la gente pensava ad una goleada, che per poco non abbiamo preso noi.
Io per ora vedo troppi mezzi giocatori ed un allenatore che vuole fare il fenomeno.

 

Non vuole fare il fenomeno, credo abbia capito che deve riposizionare il sistema al quale è fedele rispetto al materiale a disposizioe, è intelligente, non è un talebano, lo spero perchè insistere dove non ci sono possibilità è un film già visto