Don_Giovanni 2879 Joined: 15-Mar-2023 6673 messaggi Inviato November 16 1 ora fa, clic ha scritto: la favola del miglior centrocampista della premier ancora fatico a capire da dove e' arrivata ... Statistiche e giornali inglesi, Chi probabilmente non han la conoscenza di alcuni su questo forum è ovvio.. Ci sono centinaia di esempi di giocatori che fanno molto bene in un club e non in un altro. Non sono necessariamente le loro qualità il problema.. Ho già fatto una lista di giocatori. Anche Ramsey è stato considerato un'ottima mossa per la Juventus 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Crimson Ghost 5214 Joined: 03-Mar-2018 10152 messaggi Inviato November 16 Ma almeno si è ripreso dall'infortunio? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2327 Joined: 02-Jun-2005 14282 messaggi Inviato November 16 2 ore fa, clic ha scritto: Giuntoli e gran parte del forum...... Spero di sbagliarmi e che alla fine ci ritroviamo un fuoriclasse ma , la favola del miglior centrocampista della premier ancora fatico a capire da dove e' arrivata ... Da qualche abboccone che scambia due passaggi azzeccati per un piede da fuoriclasse.Giuntoli ha abboccato ora cerchi di riparare altrimenti Douglas farà impallidire Arthur. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pjero 262 Joined: 12-Aug-2007 923 messaggi Inviato November 16 10 hours ago, Don_Giovanni said: Anche Ramsey è stato considerato un'ottima mossa per la Juventus Ramsey era un rottame già al Arsenal, si sperava in un miracolo stile Pirlo o Khedira le prime stagioni. Luiz almeno era integro, ora vediamo e speriamo che fisicamente regga, perché quello e il problema principale ance di Arthur. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
stefan1 6606 Joined: 12-Oct-2008 44127 messaggi Inviato November 17 Pep deve sostituire Rodri...glielo impacchetto oggi, tanto con il gioco fantasmagorico di Pep diventa un misto tra Falcao e Dunga 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2222 Joined: 01-Jun-2005 13567 messaggi Inviato November 17 29 minuti fa, stefan1 ha scritto: Pep deve sostituire Rodri...glielo impacchetto oggi, tanto con il gioco fantasmagorico di Pep diventa un misto tra Falcao e Dunga Si proprio uguale a Rodri come stile di gioco Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 15805 Joined: 04-Aug-2005 64902 messaggi Inviato November 17 11 ore fa, Don_Giovanni ha scritto: Statistiche e giornali inglesi, Chi probabilmente non han la conoscenza di alcuni su questo forum è ovvio.. Ci sono centinaia di esempi di giocatori che fanno molto bene in un club e non in un altro. Non sono necessariamente le loro qualità il problema.. Ho già fatto una lista di giocatori. Anche Ramsey è stato considerato un'ottima mossa per la Juventus Ramsey ERA un'ttima mossa, ma si fece male gravemente (anche lui era recidivo con vari infortuni muscolari in premier in verità) contro il napoli in champion e da lì è finita la sua carriera, ma quelle poche gare (con sarri soprattutto) che fece da sano si intravide un giocatore di spessore. Luis è uno che non si sa, qualche colpo da giocoliere e poco altro, soprattutto mentalmente m'è parso sfaldato. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2327 Joined: 02-Jun-2005 14282 messaggi Inviato November 17 3 ore fa, Dark Wizard ha scritto: Ramsey ERA un'ttima mossa, ma si fece male gravemente (anche lui era recidivo con vari infortuni muscolari in premier in verità) contro il napoli in champion e da lì è finita la sua carriera, ma quelle poche gare (con sarri soprattutto) che fece da sano si intravide un giocatore di spessore. Luis è uno che non si sa, qualche colpo da giocoliere e poco altro, soprattutto mentalmente m'è parso sfaldato. La verità è che Giuntoli gli ha fatto credere di essere un asso. Quando uno non è all'altezza di simili aspettative "si sfalda" come giustamente dici tu. Per farsi perdonare Giuntoli lo deve ricollocare subito Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ca$a 5113 Joined: 22-May-2006 18075 messaggi Inviato November 17 La cosa strana è che tutti dicono sia il più silenzioso e solitario. Molto strano per un brasiliano che anche per come appare o per la compagna non mi pare essere un timidone, evidentemente non si è integrato 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcus P. 2269 Joined: 19-Aug-2008 10659 messaggi Inviato November 17 4 ore fa, Ca$a ha scritto: La cosa strana è che tutti dicono sia il più silenzioso e solitario. Molto strano per un brasiliano che anche per come appare o per la compagna non mi pare essere un timidone, evidentemente non si è integrato sta a vedere che questo torna in premier e gioca di nuovo al livello della scorsa stagione. Esistono giocatori che non si integrano in un campionato, capita. Non è il primo che arriva dalla premier, magari sarebbe meglio evitare di comprare da quel campionato. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 15805 Joined: 04-Aug-2005 64902 messaggi Inviato November 17 8 ore fa, Puma83 ha scritto: La verità è che Giuntoli gli ha fatto credere di essere un asso. Quando uno non è all'altezza di simili aspettative "si sfalda" come giustamente dici tu. Per farsi perdonare Giuntoli lo deve ricollocare subito l'operazione luis è stata economica, serviva all'aston villa e alla juve a fare plusvalenze, come capitò nello scambio arthur-pjanic a suo tempo. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 15805 Joined: 04-Aug-2005 64902 messaggi Inviato November 17 5 ore fa, Ca$a ha scritto: La cosa strana è che tutti dicono sia il più silenzioso e solitario. Molto strano per un brasiliano che anche per come appare o per la compagna non mi pare essere un timidone, evidentemente non si è integrato In estate notai questa cosa qundo fu postato il video dell'arrivo di koop e l'ho scritto piu volte, lui fu l'unico che quando entrò l'olandese nello spogliatoio se ne stava in un angolo a testa china ad armeggiare con uno scarpino e quando koop si avvicinò a salutarlo come stava facendo con tutti gli altri, lui si alzo di malavoglia e gli fece un mezzo cenno prima di risedersi... l'immagine stonava rispetto a tutti gli altri che scherzavano e ridevano tra loro e con il nuovo arrivato. Spesso i gesti, le espressioni e la postura, ti dice tanto di una persona. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8293 Joined: 24-Dec-2012 38025 messaggi Inviato November 17 (modificato) 23 ore fa, Don_Giovanni ha scritto: Statistiche e giornali inglesi, Chi probabilmente non han la conoscenza di alcuni su questo forum è ovvio.. Sui siti di statistiche più conosciuti non è nemmeno tra i primi 10. Quest'esaltazione ha creato troppe aspettative. Non abbiamo comprato Nedved dopo anni da top nella Lazio di Veron, Simeone, Almeyda... Arriva dall'Aston Villa, ha alle spalle due stagioni buone chiuse con un quarto e un settimo posto in campionato. La narrazione del top player della premier league non lo aiuta. Modificato November 17 da Pressing 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2879 Joined: 15-Mar-2023 6673 messaggi Inviato November 17 4 ore fa, Pressing ha scritto: Sui siti di statistiche più conosciuti non è nemmeno tra i primi 10. Quest'esaltazione ha creato troppe aspettative. Non abbiamo comprato Nedved dopo anni da top nella Lazio di Veron, Simeone, Almeyda... Arriva dall'Aston Villa, ha alle spalle due stagioni buone chiuse con un quarto e un settimo posto in campionato. La narrazione del top player della premier league non lo aiuta. Le statistiche sono una base di giudizio, ma non l'unica. Bisogna considerare le prestazioni dell'Aston Villa negli ultimi due anni e la sua qualificazione in CL. C'è stata un'evoluzione importante, e anche se Douglas Luiz non è l'unico partecipante, è uno dei giocatori che è stato chiaramente importante in questo percorso. La stampa inglese lo ha regolarmente definito uno dei migliori centrocampisti della stagione. Il problema non sono le aspettative, e nemmeno quello che hanno detto gli inglesi, gli italiani o chiunque altro su un forum.. C'è una verità che molti non vogliono ammettere, e cioè che ci sono sistemi che favoriscono giocatori bravi, ma altri in cui questi stessi giocatori molto bravi non riescono ad integrarsi. Non significa che il giocatore sia una pipa, che il club abbia fatto male, significa solo che a volte non ci sono gli elementi per ottenere il meglio da un giocatore. Ho già citato esempi. Coman non è stato fatto per la Serie A. Radamel Falcao non è stato fatto per la Premier. Griezmann non è stato fatto per il Barça ecc ecc.. Il caso di David Luiz è abbastanza semplice. Non ha suonato abbastanza a lungo per essere definito una pipa. Coloro che dicono che è cattivo sono in malafede poiché non ha avuto alcuna possibilità reale o un tempo di gioco sufficientemente regolare per permetterci di avere un giudizio rilevante. Vediamo con Weah e Locatelli che a volte non ci vuole molto per un giocatore si sviluppi molto meglio.. Non credo che abbia beneficiato di una hype straordinaria. Ha beneficiato di una hype basata sulla stagione che aveva appena avuto. Sono ancora convinto che il suo problema non sia la sua qualità ma il suo mental. È psicologico. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8293 Joined: 24-Dec-2012 38025 messaggi Inviato November 17 (modificato) 3 ore fa, Don_Giovanni ha scritto: Le statistiche sono una base di giudizio, ma non l'unica. Bisogna considerare le prestazioni dell'Aston Villa negli ultimi due anni e la sua qualificazione in CL. C'è stata un'evoluzione importante, e anche se Douglas Luiz non è l'unico partecipante, è uno dei giocatori che è stato chiaramente importante in questo percorso. La stampa inglese lo ha regolarmente definito uno dei migliori centrocampisti della stagione. Il problema non sono le aspettative, e nemmeno quello che hanno detto gli inglesi, gli italiani o chiunque altro su un forum.. C'è una verità che molti non vogliono ammettere, e cioè che ci sono sistemi che favoriscono giocatori bravi, ma altri in cui questi stessi giocatori molto bravi non riescono ad integrarsi. Non significa che il giocatore sia una pipa, che il club abbia fatto male, significa solo che a volte non ci sono gli elementi per ottenere il meglio da un giocatore. Ho già citato esempi. Coman non è stato fatto per la Serie A. Radamel Falcao non è stato fatto per la Premier. Griezmann non è stato fatto per il Barça ecc ecc.. Il caso di David Luiz è abbastanza semplice. Non ha suonato abbastanza a lungo per essere definito una pipa. Coloro che dicono che è cattivo sono in malafede poiché non ha avuto alcuna possibilità reale o un tempo di gioco sufficientemente regolare per permetterci di avere un giudizio rilevante. Vediamo con Weah e Locatelli che a volte non ci vuole molto per un giocatore si sviluppi molto meglio.. Non credo che abbia beneficiato di una hype straordinaria. Ha beneficiato di una hype basata sulla stagione che aveva appena avuto. Sono ancora convinto che il suo problema non sia la sua qualità ma il suo mental. È psicologico. Nessun sito di statistiche lo mette davanti a Rodri e soci, e nemmeno a quelli dell'Arsenal che si son giocati il campionato fino all'ultimo. Tra le rivelazioni del campionato, non un top. Sì, un calciatore può rendere in un contesto e meno in un altro, ma gli esempi che fai sono poco calzanti. Coman era giovanissimo e la Juve di Allegri giocava con le due punte, non era adatto al modulo. Griezmann non ha reso al Barcellona, ma prima e dopo ha fatto la differenza a grandissimi livelli con l'ATM e la nazionale francese. Luiz fin'ora ha giocato bene solo nell'AV, squadra di terza fascia in Premier, non ha storia in campo internazionale. Siamo ancora lontani dal Campione che rende ovunque ma fa fatica in un determinato contesto, come Griez o Ibra. Modificato November 17 da Pressing 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2879 Joined: 15-Mar-2023 6673 messaggi Inviato November 17 19 minuti fa, Pressing ha scritto: Nessun sito di statistiche lo mette davanti a Rodri e soci, e nemmeno a quelli dell'Arsenal che si son giocati il campionato fino all'ultimo. Tra le rivelazioni del campionato, non un top. Sì, un calciatore può rendere in un contesto e meno in un altro, ma gli esempi che fai sono poco calzanti. Coman era giovanissimo e la Juve di Allegri giocava con le due punte, non era adatto al modulo. Griezmann non ha reso al Barcellona, ma prima e dopo ha fatto la differenza a grandissimi livelli con l'ATM e la nazionale francese. Luiz fin'ora ha giocato bene solo nell'AV, squadra di terza fascia in Premier, non ha storia in campo internazionale. Siamo ancora lontani dal Campione che rende ovunque ma fa fatica in un determinato contesto, come Griez o Ibra. Ma nessuno ha detto che era migliore di Rodri, non inventare cose che non sono mai state dette. Inoltre, come ho detto, le statistiche sono solo una base di giudizio, ma non l'unica. Non si giudica un giocatore solo in base alle statistiche, altrimenti Iniesta non sarebbe stato considerato un buon giocatore. Gli esempi che ho fornito sono molto pertinenti. Dal momento che rivelano che il contesto gioca un ruolo importante nelle prestazioni di un giocatore. Non importa se ha già dimostrato o no, non cambia affatto l'argomento.. Nessuno ha mai detto che Luiz fosse Modric. È stato giudicato per la sua stagione, che era stata eccezionale per un club come l'Aston Villa. Allo stesso modo di Koopmeiners. Il cambio di livello richiede un po' di tempo per adattarsi. Succede a molti giocatori. E poi c'è un sistema messo in atto che favorisce il giocatore, o meno Di Maria e Cavani al Manchester United non sono riusciti a fare bene. E qui sto parlando di giocatori che erano titolari. Luiz non è titolare, non gioca con costanza quindi sarà ancora più difficile adattarsi al gioco di Motta. Per avere un'opinione obiettiva su un giocatore, deve avere un minimo di presenze. Oggi non è più così, ed è stato criticato per ogni passaggio mancato.. Quindi.. Comunque nessuno ha detto che è Rivaldo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8293 Joined: 24-Dec-2012 38025 messaggi Inviato November 17 (modificato) La discussione parte dall'utente che si poneva una domanda "Statistiche e giornali inglesi, Chi probabilmente non han la conoscenza di alcuni su questo forum è ovvio.." Volevi fare il ganzo con noi e ti sei incartato sulle statistiche e i giornali. Modificato November 17 da Pressing 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2879 Joined: 15-Mar-2023 6673 messaggi Inviato November 17 (modificato) 9 minuti fa, Pressing ha scritto: La discussione parte dall'utente che si poneva una domanda Volevi fare il ganzo con noi e ti sei incartato sulle delle statistiche e i giornali. Sii educato. Non sono il tuo compagno di scuola. Quindi impara a fare una semplice analisi. Ho detto che le sue statistiche e i giornali inglesi lo hanno reso uno dei migliori centrocampisti della ultima PL. E che a volte è semplicemente il cambio di contesto che fa perdere qualità a un giocatore e questo non significa che questo giocatore sia cattivo. Hai divagato e ti sei bloccato su una parola. Poi ti sei perso in congetture perché non hai capito il messaggio di base e hai cercato di essere quello che sa. Fai attenzione alle tue parole però PS : Luiz ha segnato più di Rodri l'ultima stagione in PL.. Quindi dire che nessuna statistica lo mette davanti a Rodri... LOL Modificato November 17 da Don_Giovanni Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8293 Joined: 24-Dec-2012 38025 messaggi Inviato November 17 (modificato) 14 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Sii educato. Non sono il tuo compagno di scuola. Fai attenzione alle tue parole però "Statistiche e giornali inglesi, Chi probabilmente non han la conoscenza di alcuni su questo forum è ovvio.." L'educazione Modificato November 17 da Pressing Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2879 Joined: 15-Mar-2023 6673 messaggi Inviato November 17 2 minuti fa, Pressing ha scritto: "Statistiche e giornali inglesi, Chi probabilmente non han la conoscenza di alcuni su questo forum è ovvio.." L'educazione Sì, è un "attacco" generale, non aveva nessuno in particolare come bersaglio, questa è la differenza. Non cadiamo in un dibattito sulla semantica e rimaniamo cortesi anche nella contrapposizione delle idee. Penso di essere stato. Quindi mi fermo qui perché è un dialogo tra sordi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8293 Joined: 24-Dec-2012 38025 messaggi Inviato November 17 2 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Sì, è un "attacco" generale, non aveva nessuno in particolare come bersaglio, questa è la differenza. Non cadiamo in un dibattito sulla semantica e rimaniamo cortesi anche nella contrapposizione delle idee. Penso di essere stato. Quindi mi fermo qui perché è un dialogo tra sordi Vai tranquillo, non è successo niente. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Terminator-J 2047 Joined: 26-Nov-2020 4069 messaggi Inviato November 18 Pare che l'Aston Villa ci torni il piacere, riprendendoselo in prestito a gennaio, così chiudiamo questa discussione che sta raggiungendo picchi mai visti nei campionati di arrampicamento sugli specchi.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Drew881 1736 Joined: 03-Mar-2007 21224 messaggi Inviato November 18 1 ora fa, Terminator-J ha scritto: Pare che l'Aston Villa ci torni il piacere, riprendendoselo in prestito a gennaio, così chiudiamo questa discussione che sta raggiungendo picchi mai visti nei campionati di arrampicamento sugli specchi.... succede una roba del genere e Chinè chiede la serie c con penalizzazione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
bindorius 1473 Joined: 28-May-2007 3786 messaggi Inviato November 18 Il problema è che piaceva pure ad Adani, dovevamo porci delle domande 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2327 Joined: 02-Jun-2005 14282 messaggi Inviato November 19 Il 17/11/2024 alle 13:38 , Dark Wizard ha scritto: l'operazione luis è stata economica, serviva all'aston villa e alla juve a fare plusvalenze, come capitò nello scambio arthur-pjanic a suo tempo. A fare minusvalenze! 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti