Teun Koopmeiners, l’oggetto misterioso ex Atalanta

[Cene 11347]

19 minuti fa, pinturicchio PE ha scritto:

Contro di noi ogni tiro era gol...ora calcia alle stelle.

Sembra quelli dell'nba di Space jam a cui hanno rubato il talento, e non riuscivano nemmeno a camminare dritto.

Si, ma sarebbe bello capire perché sta cosa capita con tutti i giocatori che vengono pagati un pelo in più del normale... indipendentemente dal dirigente che li compra e dagli allenatori che li allenano. Negli ultimi 10 anni i giocatori che abbiam pagato dai 40 milioni in su son stati: Dybala, Higuain, Bernardeschi, Ronaldo, Cancelo, Douglas Costa, De Ligt, Kulusevsky, Arthur, Vlahovic, Bremer, Chiesa, Koopmeiners, Douglas Luiz. Di questi quanti hanno funzionato? Ronaldo che vabbè...è Ronaldo e grazie al c****. Dybala a na certa comunque si è decomposto, Higuain durato poco, Cancelo meh, Douglas Costa decomposto dopo poco, De Ligt meh, Chiesa decomposto male, Bremer probabilmente in mezzo a quelli l'unico acquisto riuscito e ci si è messa la sfiga...il resto è tutta roba da buttare nell'indifferenziata...con un lumicino di speranza forse che gli ultimi due possano resuscitare. Ma sta cosa che i tuoi acquisti di punta si rivelino puntualmente dei minion è preoccupante

Modificato ieri alle 08:40 da Cene

[Pjero 275]

20 minutes ago, crazy1897 said:

Fosse arrivato l'anno scorso si sarebbe detto che era colpa dell'allenatore 

Vero, ed è vero anche quest'anno.

[dal1982 7619]

12 minuti fa, Pjero ha scritto:

Vero, ed è vero anche quest'anno.

pero' se sei un grande giocatore solo con Gasperini, allora non sei un grande giocatore 

 

[Drew881 1769]

più che i giocatori dall'atalanta prenderei staff tecnico ed atletico...

Retegui che non prendeva la porta è diventato Batistuta

De Ketelere è sulla strada per diventare il nuovo KDB..

 

[STELEO 2401]

2 minuti fa, Drew881 ha scritto:

più che i giocatori dall'atalanta prenderei staff tecnico ed atletico...

Retegui che non prendeva la porta è diventato Batistuta

De Ketelere è sulla strada per diventare il nuovo KDB..

 

Io più che altro prenderei il DS, anche se alla Juve è tutto più difficile, dove anche un quarto posto è un mezzo fallimento prendere giovani di prospettiva e farli crescere non è che hai tutto questo tempo......

[crazy1897 7530]

19 minuti fa, Pjero ha scritto:

Vero, ed è vero anche quest'anno.

 

Quindi escludi il fatto che possono essere dei giocatori normali e sopravvalutati dal contesto in cui si sono trovati?

[Shaft 9062]

9 minuti fa, dal1982 ha scritto:

pero' se sei un grande giocatore solo con Gasperini, allora non sei un grande giocatore 

 

Esatto. Il problema è questo. Dobbiamo far finta che lo sia per quanto è stato pagato.

Modificato ieri alle 09:09 da Shaft

[Cene 11347]

4 minuti fa, STELEO ha scritto:

Io più che altro prenderei il DS, anche se alla Juve è tutto più difficile, dove anche un quarto posto è un mezzo fallimento prendere giovani di prospettiva e farli crescere non è che hai tutto questo tempo......

Quel DS che comunque ti compra Koopmeiners eh  

[Pirkaf 1768]

In palese confusione.

C'è un problema di fondo in questa rosa.

L'allenatore preferisce giocare con due centrocampisti.

Chiaro caso di sconnessione tra dirigenza ed allenatore, per questo dico che questo progetto fin dall'inizio è stato alquanto raffazzonato e confusionario.

In questo contesto gente come Koop e Luiz sono inutili.

Risorse che potevano essere destinate altrove.

Per gli obbiettivi che si sono posti quest'anno, bastano Thuram e Locatelli titolari, e due alternative, da pochi milioni, non gente come Koop.

[STELEO 2401]

8 minuti fa, dal1982 ha scritto:

pero' se sei un grande giocatore solo con Gasperini, allora non sei un grande giocatore 

 

Non son d'accordo, non è una questione di allenatore semmai è una questione di ambiente, la tranquillità la mancanza di pressione, la possibilità di aver il tempo di crescere ti porta a dare il massimo delle tue possibilità, Gasperini ha il merito di trattare tutti allo stesso modo, chiunque arrivi non è visto come il salvatore della patria, non è particolarmente responsabilizzato, è considerato un elemento di una squadra se non gioca lui gioca un altro.........l'esempio a mio parere è Koopmeiners, da noi gli sono state date troppe responsabilità, a partire dalla quotazione a da come è stato presentato (anche da Motta) ai media e alla squadra, doveva essere quello che faceva fare il salto di qualità, forse sarebbe stato meglio andare più a fari spenti, Koop è un gran bel giocatore ma forse non ancora capace a gestire quella pressione d'altronde arriva dall'Atalanta non dal Real.

[Zico1982 5149]

11 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Quindi escludi il fatto che possono essere dei giocatori normali e sopravvalutati dal contesto in cui si sono trovati?

Sempre detto che abbiamo sbagliato per l'ennesima volta allenatore e DS. 

Se vai a rivedere le partite di Koop l'anno scorso ti rendi conto che come gioco era sempre cosi...solo che segnava di piu. 

 

[crazy1897 7530]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Non son d'accordo, non è una questione di allenatore semmai è una questione di ambiente, la tranquillità la mancanza di pressione, la possibilità di aver il tempo di crescere ti porta a dare il massimo delle tue possibilità, Gasperini ha il merito di trattare tutti allo stesso modo, chiunque arrivi non è visto come il salvatore della patria, non è particolarmente responsabilizzato, è considerato un elemento di una squadra se non gioca lui gioca un altro.........l'esempio a mio parere è Koopmeiners, da noi gli sono state date troppe responsabilità, a partire dalla quotazione a da come è stato presentato (anche da Motta) ai media e alla squadra, doveva essere quello che faceva fare il salto di qualità, forse sarebbe stato meglio andare più a fari spenti, Koop è un gran bel giocatore ma forse non ancora capace a gestire quella pressione d'altronde arriva dall'Atalanta non dal Real.

 

Praticamente la differenza tra essere la Juventus ed essere l'atalanta, però se continuiamo su questa strada arriveremo pure noi ad essere un'atalanta

[Zico1982 5149]

9 minuti fa, Cene ha scritto:

Quel DS che comunque ti compra Koopmeiners eh  

Si lo prende a cifre normali per un cc...che se fallisce non succede nulla...lo rivendi per poco e contenti tutti 

[STELEO 2401]

1 minuto fa, Zico1982 ha scritto:

Sempre detto che abbiamo sbagliato per l'ennesima volta allenatore e DS. 

Se vai a rivedere le partite di Koop l'anno scorso ti rendi conto che come gioco era sempre cosi...solo che segnava di piu. 

 

No io quelle volte che ho visto l'Atalanta mi ha sempre fatto una grande impressione, pulizia dei tocchi e poi il fatto che segni di più era proprio quello che mancava e manca alla Juve.......se anche quest'anno avesse fatto ad ora 7/8 gol stai certo che staremmo a parlarne diversamente......

 

Ripeto alla Juve il problema più grosso degli ultimi anni è una difesa scarsa, l'anno scorso c'era Bremer ma mancava Kalulu (che a differenza di quanto leggo qua dentro secondo me sta facendo molto bene), anche i terzini non sono quel granché difensivamente parlando, Cambiaso va molto bene a Guardiola e Savona è un onesto mestierante  (ma è giovane e potrebbe anche crescere) e la mancanza di un centrocampista di personalità davanti alla difesa capace di ripulire i palloni sotto pressione.

[STELEO 2401]

7 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Praticamente la differenza tra essere la Juventus ed essere l'atalanta, però se continuiamo su questa strada arriveremo pure noi ad essere un'atalanta

Quello fa tutta la differenza del mondo e non cambierà mai perchè non è data dal livello della squadra in se (in questo momento uno dei più bassi della storia) ma dalle aspettative dei media e dei tifosi.....con questa squadra ci mettevano tutti in lotta per lo scudetto, poi è ovvio che tutto quello in meno è visto come un fallimento..........ah già bastava cambiare l'allenatore con uno qualsiasi.......

[STELEO 2401]

10 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Si lo prende a cifre normali per un cc...che se fallisce non succede nulla...lo rivendi per poco e contenti tutti 

Un cc a cifre normali la Juve non lo prende perchè verrebbe visto come un ridimensionamento..........

[Zico1982 5149]

4 minuti fa, STELEO ha scritto:

No io quelle volte che ho visto l'Atalanta mi ha sempre fatto una grande impressione, pulizia dei tocchi e poi il fatto che segni di più era proprio quello che mancava e manca alla Juve.......se anche quest'anno avesse fatto ad ora 7/8 gol stai certo che staremmo a parlarne diversamente......

 

Ripeto alla Juve il problema più grosso degli ultimi anni è una difesa scarsa, l'anno scorso c'era Bremer ma mancava Kalulu (che a differenza di quanto leggo qua dentro secondo me sta facendo molto bene), anche i terzini non sono quel granché difensivamente parlando, Cambiaso va molto bene a Guardiola e Savona è un onesto mestierante  (ma è giovane e potrebbe anche crescere) e la mancanza di un centrocampista di personalità davanti alla difesa capace di ripulire i palloni sotto pressione.

mi dispiace, ma io non ci vedo nessun grande giocatore...

[Zico1982 5149]

Adesso, STELEO ha scritto:

Un cc a cifre normali la Juve non lo prende perchè verrebbe visto come un ridimensionamento..........

e chi lo dice questo?

Basta che fa 2-3 buone partite per far cambiare idea sul giocatore...

[STELEO 2401]

30 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

e chi lo dice questo?

Basta che fa 2-3 buone partite per far cambiare idea sul giocatore...

ah si e se non le facesse che si direbbe? Te lo dico io: "vanno a prendere giocatori scarsi che non li caga nessuno solo per non tirar fuori un euro...questa società vuole mandarci in B"

[Ugolino della Ghepardesca 472]

46 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

In palese confusione.

C'è un problema di fondo in questa rosa.

L'allenatore preferisce giocare con due centrocampisti.

Chiaro caso di sconnessione tra dirigenza ed allenatore, per questo dico che questo progetto fin dall'inizio è stato alquanto raffazzonato e confusionario.

In questo contesto gente come Koop e Luiz sono inutili.

Risorse che potevano essere destinate altrove.

Per gli obbiettivi che si sono posti quest'anno, bastano Thuram e Locatelli titolari, e due alternative, da pochi milioni, non gente come Koop.

Un momento, questo è ribaltare completamente la realtà.

 

Koopmeiners è stato una richiesta dell'allenatore, forse l'unica richiesta, specificatamente per metterlo in quella posizione, perché doveva replicare quanto fatto al Bologna con Ferguson, spostato dal centrocampo alla trequarti.

 

Gli siamo stati dietro tutto il mercato, lo portiamo a casa il 28 agosto e, ci sono i video, Motta che non mostra mai chissà che emozioni un altro po' sembra che se lo sta a scopare. Passano i mesi e lo fa giocare sempre e sempre nella stessa posizione.

 

Il problema è proprio che non c'è stata sconnessione fra dirigenza e allenatore, se Koopmeiners è arrivato.

 

Tra l'altro al suo arrivo pressoché nessuno si è messo a sottolineare che Koopmeiners giocava centrocampista avanzato sì all'Atalanta, ma che non poteva ricoprire la stessa casella da noi e che doveva giocare in mezzo. Al limite si diceva che era stato pagato troppo (vero) o che i giocatori fuori dall'Atalanta tendenzialmente deludono (vero). Per me a oggi pure in mezzo non brillerebbe, il giocatore non c'è proprio.

[Ugolino della Ghepardesca 472]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

ah si e se non le facesse che si direbbe? Te lo dico io: "vanno a prendere giocatori scarsi che non li caga nessuno solo per non tirar fuori un euro...questa società vuole mandarci in B"

Anche se fosse, e chi se ne frega, scusa?

 

I vari Kalulu, Gatti, Thuram, ecc. sono tra i giocatori più apprezzati oggi anche se non sono stati pagati 60 milioni. Koopmeiners, Vlahovic e Luiz pagati 200 milioni in 3 vengono devastati.

 

Stai dipingendo una realtà inesistente in cui i giocatori si trovano di fronte a chissà quale ostilità della piazza, quando stiamo parlando al massimo di qualche commentino che sparisce dopo 3 partite di numero, forse anche meno.

[Drew881 1769]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Io più che altro prenderei il DS, anche se alla Juve è tutto più difficile, dove anche un quarto posto è un mezzo fallimento prendere giovani di prospettiva e farli crescere non è che hai tutto questo tempo......

Vabbè qui alla fine arriviamo sempre allo stesso punto.

Sarebbe da radere al suolo una società, visto che quello che si occupa di sponsorizzazioni non riesce a chiudere un accordo..abbiamo due pupazzi come presidente ed amministratore delegato, un ds che pensa di stare ancora al napoli ed un allenatore che si sta dimostrando un talebano con i suoi schemi e quel voler insistere su giocatori messi fuori ruolo.. Koopmeiners trequartista...

per non parlare di come trattiamo i vari infortuni..per un'influenza da noi sarebbero capaci di rientrare dopo 2 mesi...

[frankeffe 26]

Tutti dicono che  è fuori ruolo ma mi spiegate qual è il ruolo di Koopmainers ?

Nei due davanti alla difesa? Mezzala destro o a sinistra?

[Pjero 275]

2 hours ago, crazy1897 said:

 

Quindi escludi il fatto che possono essere dei giocatori normali e sopravvalutati dal contesto in cui si sono trovati?

Non lo escludo, ma vorrei vederli in mano a un allenatore che sa additare squadra e gioco ai giocatori che ha. Parlo di Koop, per Vlahović serve un psicologo.

[jufedbn 5658]

Di fiducia ne ha avuta abbastanza, a me continua a non dimostrare granché la sua utilità.