Teun Koopmeiners, l’oggetto misterioso ex Atalanta

[Gnokko 17654]

7 hours ago, zlataniere said:

ma dio cristo

 

questo doveva essere la chiave di volta di questa Juve

[alexthelegend10 5545]

6 ore fa, soave ha scritto:

 

Morto

[ampeg 5237]

spesso la valutazione su un calciatore la si fa sulla costanza nelle prestazioni

c'è da dire che costante è costante

[hopper 46752]

Il 01/09/2024 alle 00:01 , crazy1897 ha scritto:

Speriamo possa ripercorrere la carriera di Davids

 

mo' faccio leggere sto post a davids e te lo mando sotto casa  

[hopper 46752]

12 minuti fa, Gnokko ha scritto:

ma dio cristo

 

questo doveva essere la chiave di volta di questa Juve

 

sai che c'è? io lo vedo veramente male solo adesso, ma fino a natale quel poco che ha giocato non era male per niente, per carità niente di clamoroso ma non era male

 

vorrei rivederlo mezzo sinistro in una mediana a 3, non una roba dove mckennie fa il trequartista, parlo di mediana a 3 con thuram locatelli e koop, con 3 davanti

 

ma forse per qualche partita lo vedremo giocare una decina di minuti

[Gnokko 17654]

8 minutes ago, hopper said:

 

sai che c'è? io lo vedo veramente male solo adesso, ma fino a natale quel poco che ha giocato non era male per niente, per carità niente di clamoroso ma non era male

 

vorrei rivederlo mezzo sinistro in una mediana a 3, non una roba dove mckennie fa il trequartista, parlo di mediana a 3 con thuram locatelli e koop, con 3 davanti

 

ma forse per qualche partita lo vedremo giocare una decina di minuti

il fatto Hopper e' che se c'e' un giocatore che da in questa stagione ha giocato SEMPRE in modo banale e' lui

 

Lui davvero non si prende MAI una responsabilita': vedi Conceicao o Yildiz che prendono palla e la perdono anche perche' puntano l'uomo, cercano di fare qualcosa di diverso rispetto al passarla all'indietro

 

lui MAI

 

apparte il fatto che ribadisco un semplice concetto:

 

- non dribbla

- non tira e quando tira mette in allarme l'Iron Dome

- non fa passaggi chiave

- non lancia

- non sa entrare in area

- fisicamente pare sempre in riserva

- ha avuto piu' volte la febbre lui in un anno che il Burundi nel 2002

 

oltre a questo e' un buon giocatore

 

ah, tira pure gli angoli dem*****a, ma quello lo faceva pure Zidan e ADP

Modificato February 27 da Gnokko

[crazy1897 7926]

14 minuti fa, hopper ha scritto:

 

mo' faccio leggere sto post a davids e te lo mando sotto casa  

 

Ho provato ad essere ottimista, ma evidentemente di olandese ha solo le canne nascoste nell'armadietto 

 

[Spartony 5114]

8 ore fa, zlataniere ha scritto:

l'equivalente calcistico di prendersi a schiffi da solo   

[Gormenghast 352]

qualcuno si ricorda un downgrade così grave e così rapido per un altro calciatore?

Modificato February 27 da Gormenghast

[Bradipo76 37147]

6 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

qualcuno si ricorda un downgrade così grave e così rapido?

 

Non è tanto dissimile dalle vicende di altri calciatori che fanno il salto di livello faticando. 

A Torino ne sono arrivati un bel po', Vlahovic e Kulusewski i primi che mi vengono in mente tra quelli recenti, ma anche gli storici Diego ed Amauri. 

Le milanesi c'hanno un curriculum di prese da spavento, quello che mi viene in mente adesso è il gemello di Pogba preso dall'Inter, mi sfugge il nome. 

 

Il tutto poi è sempre impattato dalla percezione dei tifosi e dal racconto dei contastorie. 

 

 

Modificato February 27 da Bradipo76

[The Ram 2465]

Praticamente se gli acquisti fatti quest anno non fossero mai successi il bilancio sarebbe migliorato molto senza cambiare nulla dal punto di vista tecnico.

Tra l'altro kop Gonzales e Luiz esiste la possibilita che rimangano sulla schiena fino a fine contratto... spero di no.

Modificato February 27 da The Ram

[Spartony 5114]

 
Non è tanto dissimile dalle vicende di altri calciatori che fanno il salto di livello faticando. 
A Torino ne sono arrivati un bel po', Vlahovic e Kulusewski i primi che mi vengono in mente tra quelli recenti, ma anche gli storici Diego ed Amauri. 
Le milanesi c'hanno un curriculum di prese da spavento, quello che mi viene in mente adesso è il gemello di Pogba preso dall'Inter, mi sfugge il nome. 
 
Il tutto poi è sempre impattato dalla percezione dei tifosi e dal racconto dei contastorie. 
 
 

Impossibile dimenticare questa perla dei subumani

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[MAXI333 450]

Il brasiliano verrà venduto sicuramente perché ha giocato in premier e qualche squadra se lo prenderà. L'olandese non lo vuole neanche il convento delle suore di clausura

[Darsch 649]

14 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non è tanto dissimile dalle vicende di altri calciatori che fanno il salto di livello faticando. 

A Torino ne sono arrivati un bel po', Vlahovic e Kulusewski i primi che mi vengono in mente tra quelli recenti, ma anche gli storici Diego ed Amauri. 

Le milanesi c'hanno un curriculum di prese da spavento, quello che mi viene in mente adesso è il gemello di Pogba preso dall'Inter, mi sfugge il nome. 

 

Il tutto poi è sempre impattato dalla percezione dei tifosi e dal racconto dei contastorie. 

 

 

 

Penso tu ti riferisca a Kondogbia, il francese non aveva un pregresso così importante. Koop arriva da miglior centrocampista della passata stagione, ha cambiato squadra ma non campionato. Ci può stare un periodo di adattamento, ma qui sono 8 mesi di nulla cosmico. La cosa che mi "spaventa" di più è che poi è finito in mano a un allenatore che in teoria doveva valorizzarlo, che in teoria l'ha voluto fortemente. Ti capita un Conceicao ad un allenatore che gioca con il 3-5-2, posso capire che si fa fatica a trovare la quadra.

Ma il 4-2-3-1 è stato cucito su di lui.

[Bradipo76 37147]

46 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

Penso tu ti riferisca a Kondogbia, il francese non aveva un pregresso così importante. Koop arriva da miglior centrocampista della passata stagione, ha cambiato squadra ma non campionato. Ci può stare un periodo di adattamento, ma qui sono 8 mesi di nulla cosmico. La cosa che mi "spaventa" di più è che poi è finito in mano a un allenatore che in teoria doveva valorizzarlo, che in teoria l'ha voluto fortemente. Ti capita un Conceicao ad un allenatore che gioca con il 3-5-2, posso capire che si fa fatica a trovare la quadra.

Ma il 4-2-3-1 è stato cucito su di lui.

 

Per l'idea che mi son fatto io, oltre ad eventuali problemi propri del calciatore che non sembra reggere le pressioni di questa sua nuova avventura, credo che il problema non sia il modulo quanto il modo completamente differente che abbiamo di giocare noi, molto orizzontale, di possesso, lento e ragionato, rispetto a quello dell'Atalanta che è completamente opposto, di transizione veloce.

Per farla grossolana Koopmeiers è un centrocampista offensivo incursore che sfrutta gli spazi che si creano, non un centrocampista di manovra da spazi che si restringono. 

Sembra che abbiano preso un bagnino per fargli gestire una baita alpina e lo trovo incomprensibile, per come la vedo io. 

 

Se volessi valorizzare realmente Koopmeiers dovresti metterti in condizione di giocare come gioca l'Atalanta, ma rispetto a loro siamo completamente diversi. 

 

 

Modificato February 28 da Bradipo76

[Darsch 649]

55 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per l'idea che mi son fatto io, oltre ad eventuali problemi propri del calciatore che non sembra reggere le pressioni di questa sua nuova avventura, credo che il problema non sia il modulo quanto il modo completamente differente che abbiamo di giocare noi, molto orizzontale, di possesso, lento e ragionato, rispetto a quello dell'Atalanta che è completamente opposto, di transizione veloce.

Per farla grossolana Koopmeiers è un centrocampista offensivo incursore che sfrutta gli spazi che si creano, non un centrocampista di manovra da spazi che si restringono. 

Sembra che abbiano preso un bagnino per fargli gestire una baita alpina e lo trovo incomprensibile, per come la vedo io. 

 

Se volessi valorizzare realmente Koopmeiers dovresti metterti in condizione di giocare come gioca l'Atalanta, ma rispetto a loro siamo completamente diversi. 

 

 

 

Quindi o Motta pensava di dare un gioco stile Atalanta, oppure ha cannato completamente la valutazione di Koop. In entrambi i casi è una bella colpa. Terza opzione ma non voglio crederci, è che Giuntoli abbia fatto di testa sua, e anche li comunque un bravo allenatore dovrebbe trovare la quadra.

[Bradipo76 37147]

12 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

Quindi o Motta pensava di dare un gioco stile Atalanta, oppure ha cannato completamente la valutazione di Koop. In entrambi i casi è una bella colpa. Terza opzione ma non voglio crederci, è che Giuntoli abbia fatto di testa sua, e anche li comunque un bravo allenatore dovrebbe trovare la quadra.

 

Non so dire se la valutazione errata sia stata quella di Motta, accontentata da Giuntoli, oppure se è stata una forzatura di Giuntoli.

Tendo ad avere maggiormente la seconda idea.

Ho la sensazione che ad un certo punto Giuntoli, viste le difficoltà del mercato, avesse bisogno di quella "presa a tutti costi" come dimostrazione di forza per dare credibilità al mercato che è passato come ottimo appunto solo grazie ai colpi finali. 

Io dopo le prime partite giocate che Koopmeiers ancora non era arrivato, osservando che la squadra con Yldiz in quel ruolo giocava bene, avevo sussurrato "mah, rimaniamo così, secondo me a questo punto è una spesa inutile". Non pensavo sinceramente che si arrivasse alle riflessioni che faccio adesso, ma mi sembrava già al tempo una forzatura. 

Poi s'è scoperto che per il modulo pensato da Motta è stata presa pure troppa gente (giochiamo a due, e Yldiz è finito a fare l'esterno per cercare di incastrare Koopmeiers) e le forzature sono diventate ancora più evidenti. 

Modificato February 28 da Bradipo76

[wolfstein 35]

19 ore fa, ampeg ha scritto:

spesso la valutazione su un calciatore la si fa sulla costanza nelle prestazioni

c'è da dire che costante è costante

Certo, di quelli comnprati è forse il più costante (!!). Però con Gonzales e Douglas se la gioca   !

Comunque, il problema è di chi lo ha comprato e di chi lo utilizza pensando che sia della categoria di Totti o di Zidane  ! Il nostro è un buon centrocampista che gioca  fuori ruolo ed è cosi stralunato che attualmente ,anche se  lo fai giocare nel suo ruolo è penoso . Per il suo e nostro bene è meglio che stia fuori . Certo tenere Fagioli (che non mi entusiasmava) era più conveniente (ma tenere Rovella e Miretti era molto ,ma molto meglio ahimè ).

[ONLY4U 1899]

22 ore fa, Gormenghast ha scritto:

qualcuno si ricorda un downgrade così grave e così rapido per un altro calciatore?

Diego Ribas: non un campionissimo ma una furia nel Werder, visto in azione anche contro il milan mi pare.

Da noi 2-3 partite da fenomeno poi sappiamo com'è finita.

[soave 284]

5 ore fa, Darsch ha scritto:

 

Quindi o Motta pensava di dare un gioco stile Atalanta, oppure ha cannato completamente la valutazione di Koop. In entrambi i casi è una bella colpa. Terza opzione ma non voglio crederci, è che Giuntoli abbia fatto di testa sua, e anche li comunque un bravo allenatore dovrebbe trovare la quadra.

vedrai che arriva gasperini per provare a salvare l'investimento

[Fabri BN 3234]

Era un calcio meno codificato di oggi, ma Diego arrivò con delle premesse enormi.

Fece benissimo in Germania, arrivò 24enne, sembrava pronto a consacrarsi e a dare slancio a una Juve aggrappata agli anziani senatori.

Fu un altro fiasco incredibile, lo ricordiamo tutti.

 

Purtroppo Koopmeiners è su un piano molto simile. 

[Don_Giovanni 3495]

13 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Non so dire se la valutazione errata sia stata quella di Motta, accontentata da Giuntoli, oppure se è stata una forzatura di Giuntoli.

Tendo ad avere maggiormente la seconda idea.

In questo caso, cosa spinge Motta a mettere Koopmeiners contro ogni previsione ? 

 

Perché se è solo un capriccio di Giuntoli, allora Motta potrebbe tranquillamente mettere Koop in panchina. Non sembra avere problemi a lasciare Douglas Luiz o Thuram in panchina. 

 

Allora perché Motta insiste così tanto con lui se è giusto una forzatura di Giuntoli ? 

[Bradipo76 37147]

15 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

In questo caso, cosa spinge Motta a mettere Koopmeiners contro ogni previsione ? 

 

Perché se è solo un capriccio di Giuntoli, allora Motta potrebbe tranquillamente mettere Koop in panchina. Non sembra avere problemi a lasciare Douglas Luiz o Thuram in panchina. 

 

Allora perché Motta insiste così tanto con lui se è giusto una forzatura di Giuntoli ? 

 

Tranquillamente direi proprio di no. 

Koopmeiers rappresenta la punta di diamante della tua campagna acquisti di quest'anno, se il tuo acquisto più costoso e mediaticamente più rilevante finisce in panchina la credibilità del lavoro fatto in sede di mercato ne risente significativamente. 

Sessanta milioni che finiscono in panchina diventano una domanda scomoda fatta a Giuntoli e l'urgenza che non diventi un bidone invendibile alla fine della stagione. 

E' un discreto palo nel gulo il caso dell'olandese in questo momento, se gioca costituisce un problema tecnico ma se non dovesse giocare sarebbe un problema altrettanto grosso.  Da qui alla fine si cercherà la sopravvivenza in questa situazione, con uno stallo direi ormai permanente. Ci saranno dei momenti in cui farà vedere qualcosa e si farà finta che va bene così, sperando che l'anno scorso si riparta da altre premesse. 

 

Ci sono già grosse spine da tenere in panchina, quelle di Vlahovic e Luiz, se ci mettiamo pure Koopmeiers facciamo la corona completa. 

 

 

Modificato March 1 da Bradipo76

[orlando9164 5331]

8 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Era un calcio meno codificato di oggi, ma Diego arrivò con delle premesse enormi.

Fece benissimo in Germania, arrivò 24enne, sembrava pronto a consacrarsi e a dare slancio a una Juve aggrappata agli anziani senatori.

Fu un altro fiasco incredibile, lo ricordiamo tutti.

 

Purtroppo Koopmeiners è su un piano molto simile. 

 

Diego però di tanto in tanto qualche colpo lo tirava fuori, giocava in attacco con Alex ma senza una prima punta stabile (Trezeguet e Iaquinta li ricordo spesso infortunati, e quello sano era Amauri che... era Amauri), dietro di lui Melo e Poulsen, terzini Grosso che non superava mai la metà campo (e il terzino di spinta è essenziale nel 4-3-1-2) e Grygera. Eravamo peggio dell'attuale, di gran lunga

[stefan1 6848]

Il 27/02/2025 alle 18:34 , Gormenghast ha scritto:

qualcuno si ricorda un downgrade così grave e così rapido per un altro calciatore?

Gaizka Mendieta lascia il Valencia da miglior giocatore della Champions a 25 anni, va alla Lazio per sostituire Nedved e termina la carriera ad alti livelli senza praticamente infortuni gravi.

Forse era anche lui uno che beneficiava di una squadra dove tutti correvano come matti e lui poteva permettersi di giocare sotto ritmo.