Teun Koopmeiners, il talento olandese della Juventus

[JUtente 6946]

Gli do ancora tempo prima di dare un giudizio, ieri male ma la squadra era quella che era

[zart 13013]

Ieri unica partita toppata per me.

 

Male tecnicamente proprio. Troppi errori.

[Pressing 8270]

4 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

 

Hanno tirato su quella patetica sceneggiata, facendo finta di non volerlo vendere, giusto per alzare il prezzo, e  noi scemi come siamo gli abbiamo dato tutti i soldi che volevano, per avere il giocatore giusto a fine mercato, con la conseguenza che si è presentato in condizioni fisiche molto scarse.

 

 

Percassi s'è mosso bene, ha rinforzato la squadra e alla fine ha venduto Koop a quanto voleva.

 

I tre colpi importanti fatti da Giuntoli, pagati tutti a prezzo pieno. E Koop è il problema minore dei 3.

 

[the mentalist 9010]

balzarini ha detto che aveva la febbre 

[raffa072 932]

Ieri molto male

[Dark Wizard 15672]

10 ore fa, Pressing ha scritto:

 

Mal che vada Koop (sicuramente strapagato) lo puoi utilizzare come mediano, ruolo svolto per 1 anno e mezzo a Bergamo.

 

Il brasiliano, il peggiore fin'ora,  tatticamente e fisicamente non pervenuto. Il rischio flop è più alto. 

 

 

no aspe, questo non lo accetto... spendi 60M per un mediano? no dai, è un ruolo svolto bene da loca e thuram, koop deve farmi LA DIFFERENZA davanti, se non in europa, almeno in italia.

 

Ecco perchè non avrei MAI speso quei soldi, a me l'olandese piace per tante caratteristiche, ma è un giocatore proveniente dall'atalanta, ergo da un mondo a parte... ma lo  state vedendo retegui? Un giocatore mediocrissimo che pare van basten lì.

 

Dall'atalanta e dalla fiorentina per motivi diversi giocatori non vanno più presi.

[Dark Wizard 15672]

16 minuti fa, the mentalist ha scritto:

balzarini ha detto che aveva la febbre 

 

e allora non lo fai giocare, metti fagioli, non incominciamo a trovare pezze a colori per prestazioni indegne come quelle di ieri (ovviamente non è rivolto a te).

 

koop tolte due discrete prestazioni quest'anno ha fatto se non malissimo, vogliamo dire male?

 

Volente o nolente lo giudichiamo per quanto speso, come facciamo per Vlaho o come facevamo a suo tempo per Rabiot ad esempio.

[Pressing 8270]

1 ora fa, Dark Wizard ha scritto:

 

no aspe, questo non lo accetto... spendi 60M per un mediano? no dai, è un ruolo svolto bene da loca e thuram, koop deve farmi LA DIFFERENZA davanti, se non in europa, almeno in italia.

 

Ecco perchè non avrei MAI speso quei soldi, a me l'olandese piace per tante caratteristiche, ma è un giocatore proveniente dall'atalanta, ergo da un mondo a parte... ma lo  state vedendo retegui? Un giocatore mediocrissimo che pare van basten lì.

 

Dall'atalanta e dalla fiorentina per motivi diversi giocatori non vanno più presi.

Luiz è un mediano ed è stato valutato 50 milioni, senza l'EL vinta tra l'altro. 

 

Prezzo pompato, senza dubbio, ma non ha senso ragionare sui 60 milioni e pensare che debba fare per forza il 10 quando in rosa ce n'è uno che certe giocate le fa con più naturalezza. 

 

Nella Dea Koop ha giocato più da interno di centrocampo, fu spostato più avanti per fare spazio in mediana a Ederson 

Per me è un errore pretendere dall'olandese (29 gol in 3 stagioni, 6 su rigore)  i numeri di Dybala, altro pianeta nella finalizzazione e anche a cucire il gioco.

 

 

 

 

Modificato November 24 da Pressing

[Cene 11216]

2 minuti fa, Pressing ha scritto:

Luiz è un mediano ed è stato valutato 50 milioni, senza l'EL vinta tra l'altro. 

 

Prezzo pompato, senza dubbio, ma non ha senso ragionare sui 60 milioni e pensare che debba fare per forza il 10 quando in rosa ce n'è uno che certe giocate le fa con più naturalezza. 

 

Koop ha giocato più da interno di centrocampo nella Dea,  spostato più avanti per fare spazio a Ederson in mediana. 

Per me è un errore pretendere dall'olandese (29 gol in 3 stagioni, 6 su rigore)  i numeri di Dybala, altro pianeta nella finalizzazione e anche a cucire il gioco.

 

 

 

 

Koopmeiners è stato preso per essere una figura di raccordo tra centrocampo e attacco... anche a Bologna Thiago utilizzava Ferguson in quella maniera... sulla carta trequartista, ma nella pratica diventava un giocatore con possibilità di andare a giocare dove la manovra lo richiede. E quel lavoro Koopmeiners lo sta facendo bene... abbiamo ripetuto più volte che la qualità del possesso palla è nettamente diversa quando c'è Koopmeiners, stanno un po' mancando i numeri...chiaro che non puoi pretendere i numeri di una seconda punta, ma per le capacità sue e il valore che gli è stato dato è lecito aspettarsi anche qualche gol. Poi ieri sera ha fatto na partitaccia, ma alla fine il contesto venuto fuori nella partita di ieri sera è stato molto penalizzante per lui e Mckennie che si son ritrovati ad essere i due centrali più avanzati e di conseguenza i giocatori che son diventati il riferimento per i difensori... l'imprevedibilità e le rotazioni che doveva darti un modulo senza punta non si son visti... abbiam giocato di fatto con due centrocampisti improvvisati a far le punte

[stefan1 6569]

3 ore fa, MadJ1897 ha scritto:

Quei stop sbagliati, si son visti solo da noi..

 

A Bergamo, in quattro anni non ha mai maltrattato la sfera in quel modo, ed era reduce da una buona gara con la sua nazionale....La juve, è troppo per lui, a  meno che non lo si retrocede davanti alla difesa, poi nessuno pretenderà più nulla...

 

 

 

Fare fuori Douglas e retrocedere Koop a centrocampo aggiungendo un uomo in attacco con il mercato. Questa può essere la chiave per rivalutare il mercato.

[Pressing 8270]

12 minuti fa, Cene ha scritto:

Koopmeiners è stato preso per essere una figura di raccordo tra centrocampo e attacco... anche a Bologna Thiago utilizzava Ferguson in quella maniera... sulla carta trequartista, ma nella pratica diventava un giocatore con possibilità di andare a giocare dove la manovra lo richiede. E quel lavoro Koopmeiners lo sta facendo bene... abbiamo ripetuto più volte che la qualità del possesso palla è nettamente diversa quando c'è Koopmeiners, stanno un po' mancando i numeri...chiaro che non puoi pretendere i numeri di una seconda punta, ma per le capacità sue e il valore che gli è stato dato è lecito aspettarsi anche qualche gol. Poi ieri sera ha fatto na partitaccia, ma alla fine il contesto venuto fuori nella partita di ieri sera è stato molto penalizzante per lui e Mckennie che si son ritrovati ad essere i due centrali più avanzati e di conseguenza i giocatori che son diventati il riferimento per i difensori... l'imprevedibilità e le rotazioni che doveva darti un modulo senza punta non si son visti... abbiam giocato di fatto con due centrocampisti improvvisati a far le punte

 

Vanno considerati il contesto e gli obiettivi.

La Juve attuale non ha un 9 alla Zirkzee che funge da regista avanzato, libera il sottopunta dai compiti di costruzione e gli apre gli spazi. 

Le squadre che puntano a vincere il campionato spesso si ritrovano a giocare contro squadre chiuse,  e lì viene fuori la differenza tra un cc e un trequartista vero. Il 10 pure nello stretto è capace di mettersi in proprio. 

Modificato November 24 da Pressing

[Pressing 8270]

Koop potrebbe fare il doppio ruolo, in base all'avversario.

In certe partite e in certi frangenti a questa squadra serve un 10 sulla trequarti. 

L'olandese può segnare pure arrivando da dietro a fari spenti come mckennie.

Modificato November 24 da Pressing

[Dark Wizard 15672]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Luiz è un mediano ed è stato valutato 50 milioni, senza l'EL vinta tra l'altro. 

 

Prezzo pompato, senza dubbio, ma non ha senso ragionare sui 60 milioni e pensare che debba fare per forza il 10 quando in rosa ce n'è uno che certe giocate le fa con più naturalezza. 

 

Nella Dea Koop ha giocato più da interno di centrocampo, fu spostato più avanti per fare spazio in mediana a Ederson 

Per me è un errore pretendere dall'olandese (29 gol in 3 stagioni, 6 su rigore)  i numeri di Dybala, altro pianeta nella finalizzazione e anche a cucire il gioco.

 

 

 

 

 

Ed infatti pure luis ha fallito tra l'altro, perchè credo che questo ormai si possa dire.

 

Koop sovrastimato senza dubbi, lo sappiamo, il problema è che nessuno gli chiede di fare 10 gol a stagione (anche se dovrebbe) e 10 assist (anche se dovrebbe), perchè se devo tenere uno che mi porta un po' di pressing in avanti, fa fatica a stoppare palla (ieri IMBARAZZANTE IN ALMENO 3 OCCASIONI), non segna, non fa assist, non fa nulla, onestamente serve a poco.

 

Finora ha fatto un paio di buone, sottolineo, BUONE, non eccelse, prestazioni, il resto anonimato assoluto e ieri ha toccato il fondo onestamente con una prestazione davvero raccapricciante.

[MadJ1897 2769]

3 ore fa, Pressing ha scritto:

 

Con Gasperini pure Pasalic e Cristante han fatto bene in quel ruolo. La Dea gioca uomo contro uomo e va a strappi, i 3 davanti hanno più spazio e tempo per la giocata. 

La Juve di Motta sale compatta e fa densità in mezzo, sulla trequarti si gioca in spazi strettissimi. Servirebbe il Dybala 16/17, uno abile a ricevere, girarsi e puntare la difesa avversaria. Yldiz quel lavoro potrebbe farlo meglio dell'olandese. 

Bisogna lavorare sul piano B.

 

Non bastano 29 gol in 3 stagioni, 6 su rigore, per fare di Koop un trequartista adatto ad ogni contesto. Può essere un upgrade in mediana, mettiamo da parte i soldi spesi e i gol fatti a Bergamo, ragioniamo su quello che può dare a questa squadra. 

 

 

 

Pessina  kessie etc..

 

Penso che chi ha visto Koop ai tempi dell'az, al momento sia davvero molto sconcertato dall' involuzione  che sta avendo con la nostra maglia...E nn penso che possa dipendere soltanto dalla posizione in campo, perchè anche ieri, ha toccato palloni a trenta metri, che è sempre stata casa sua, non di un modulo..  Innanzitutto nn deve sentire il peso, di questa maglia, che con tutta il rispetto per la dea(scudettabile quest'anno..)è un altra storia..

[Huckleberry 824]

Ho pregato tutta l'estate che saltasse il suo arrivo. 

Giocatore a dir poco sopravvalutato.

[MAXI333 386]

5 ore fa, Pressing ha scritto:

Percassi s'è mosso bene, ha rinforzato la squadra e alla fine ha venduto Koop a quanto voleva.

 

I tre colpi importanti fatti da Giuntoli, pagati tutti a prezzo pieno. E Koop è il problema minore dei 3.

 

Il problema è che compriamo sempre a troppo dato che tutti sanno chi vogliamo prendere .... Giuntoli ancora non lo giudico ma ha altre 2 sessioni di bonus

[Servillo23 5124]

Penso sia oggettivo dire che stia facendo male in relazione ai soldi spesi. 

Con 60 mln dovrebbe garantirti un goal o un assist o una giocata decisiva a partita, inutile sorvolare su questo dettaglio.

Poi per carità, possiamo fare tanti discorsi: non ha fatto la preparazione, la squadra è piena di assenze e deve ancora trovare la forma migliore, era scontato non facesse 15 goal come l'anno scorso ecc...  però non c'è nulla di male o sbagliato nell'affermare che visto l'investimento così importante ci si aspettasse mooolto di più.

Ma è giusto aspettare, siamo ancora a novembre.. secondo me serve tempo. 

 

[Darsch 597]

7 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

Penso sia oggettivo dire che stia facendo male in relazione ai soldi spesi. 

Con 60 mln dovrebbe garantirti un goal o un assist o una giocata decisiva a partita, inutile sorvolare su questo dettaglio.

Poi per carità, possiamo fare tanti discorsi: non ha fatto la preparazione, la squadra è piena di assenze e deve ancora trovare la forma migliore, era scontato non facesse 15 goal come l'anno scorso ecc...  però non c'è nulla di male o sbagliato nell'affermare che visto l'investimento così importante ci si aspettasse mooolto di più.

Ma è giusto aspettare, siamo ancora a novembre.. secondo me serve tempo. 

 

 

l'anno scorso ho visto l'Atalanta diverse volte, lui oltre a giocare comunque avanzato tirava e segnava sia punizioni che rigori. Da noi in questo inizio un po' così ha avuto comunque 4-5 occasioni palesi da gol, poteva già tranquillamente stare a metà bottino stagionale.

Purtroppo 60 mln sul groppone impongono un rendimento quasi immediato, poi abbiamo visto che non sempre è così facile (Nedved) però il tempo scorre.

[Michel_Yildiz.10 5846]

 

5 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

e allora non lo fai giocare, metti fagioli, non incominciamo a trovare pezze a colori per prestazioni indegne come quelle di ieri (ovviamente non è rivolto a te).

 

koop tolte due discrete prestazioni quest'anno ha fatto se non malissimo, vogliamo dire male?

 

Volente o nolente lo giudichiamo per quanto speso, come facciamo per Vlaho o come facevamo a suo tempo per Rabiot ad esempio.

infatti è ancora più grave se l'hai messo con la febbre 

[Pressing 8270]

24 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

 

Con 60 mln dovrebbe garantirti un goal o un assist o una giocata decisiva a partita, inutile sorvolare su questo dettaglio.

 

Con la Dea 129 presenze  29 gol  e 15 assist 

Una giocata decisiva a partita non l'ha mai fatta. 

Sta deludendo negli ultimi 30 metri, ma bisogna abbassare le pretese e trattarlo per quello che è, un centrocampista. 

 

[Dark Wizard 15672]

3 ore fa, MadJ1897 ha scritto:

 

 

Pessina  kessie etc..

 

Penso che chi ha visto Koop ai tempi dell'az, al momento sia davvero molto sconcertato dall' involuzione  che sta avendo con la nostra maglia...E nn penso che possa dipendere soltanto dalla posizione in campo, perchè anche ieri, ha toccato palloni a trenta metri, che è sempre stata casa sua, non di un modulo..  Innanzitutto nn deve sentire il peso, di questa maglia, che con tutta il rispetto per la dea(scudettabile quest'anno..)è un altra storia..

 

Alla juve la maglia pesa una tonnellata.

 

Guarda retegui all'atalanta sembra van basten, appena il primo fesso se lo comprerà a suo di milioni di euro (SPERO NON LA JUVE) si accorgerà di quanto è scarso.

[TPN 4124]

È interessante perché scorrendo il topic mi pare che si vada nella direzione che in  pratica bisogna abbassare le pretese e non aspettarsi nulla più di quello che ci si aspetta da Mckennie  

[Dark Wizard 15672]

59 minuti fa, Pressing ha scritto:

Con la Dea 129 presenze  29 gol  e 15 assist 

Una giocata decisiva a partita non l'ha mai fatta. 

Sta deludendo negli ultimi 30 metri, ma bisogna abbassare le pretese e trattarlo per quello che è, un centrocampista. 

 

 

E allora non prendi Koop spendendo 60M, ti tenevi Rabiot (che a me NON è mai piaciuto), gli davi uno stipendio overdimensionato come chiedeva, o magari aspettando fino alla fine tanto non l'ha cercato nemmeno un cane sperando di risparmiare qualcosina, e ti tenevi uno che fa le stesse cose (corsa, un po' di pressing, qualche gol e poco altro) e investivi quai 60M altrove invece di fare sta manfrina fino a fine mercato e oltre con l'atalanta.

[Dark Wizard 15672]

Intendiamoci, io non mi aspetto che sia Zidane, ma nemmeno che faccia solo i compiti di un gregario qualsiasi, con evidenti limiti pure tecnici tra l'altro, ieri mi ha semiscioccato quando ha sbagliato per ben 3 volte in gara stop facili, roba da sturaro onestamente.

[TPN 4124]

3 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

E allora non prendi Koop spendendo 60M, ti tenevi Rabiot (che a me NON è mai piaciuto), gli davi uno stipendio overdimensionato come chiedeva, o magari aspettando fino alla fine tanto non l'ha cercato nemmeno un cane sperando di risparmiare qualcosina, e ti tenevi uno che fa le stesse cose (corsa, un po' di pressing, qualche gol e poco altro) e investivi quai 60M altrove invece di fare sta manfrina fino a fine mercato e oltre con l'atalanta.

Da incidere nella pietra..

sembra che abbiamo speso 60 milioni e dobbiamo aspettarci un rendimento alla Mkcennie che già avevamo peraltro