Il tesoro del sottovalutato progetto dell'under 23

[Bradipo76 36474]

Una delle ultime notizie di mercato sta riguardando Hasa.

Tralasciando le voci di condizioni che non mi piacciono troppo, OT in questo topic. 

Hasa (20 anni) è uno dei tanti (si può dire a questo punto) ragazzi interessanti che sono cresciuti a Torino.

Fatico in questo momento ad elencarli tutti ma non importa. 

 

Considerando quanto siamo stati "aridi" nella nostra storia in questo settore (in quarant'anni di calcio seguito, forse non li metto sulle dita di una mano quelli che posso ricordare di rilievo, si può tranquillamente dire che per potere, tempi e risorse a disposizione siamo stati per decenni "un fallimento"), si può dire che oggettivamente un progetto è stato sviluppato ottimamente negli ultimi anni, quello dell'Under 23, che se non ricordo male nasce nel 2018. 

In questo momento ci ha realmente salvato le chiappe a livello tecnico ed economico. 

 

Sottolineo anche quanto siamo stati mediamente "miopi" come tifosi nella considerazione di questo progetto, ho buona memoria dei commenti fatti. 

Mediamente non lo abbiamo capito, non lo abbiamo apprezzato se non a risultati concretizzati, non siamo stati sufficientemente pazienti sulla sua valutazione. 

Ma la cosa molto grave è che non ci ha creduto neanche il calcio italiano. L'opportunità è stata data a tutti, solo la Juventus l'aveva colta all'inizio. Noi non facciamo il mestiere, loro sì...

 

Personalmente l'ho sempre messo tra "le buone cose" fatte dalla Juventus nelle decisioni strategiche di lungo termine, come il progetto stadio, il progetto squadra femminile, i progetti infrastrutturali. Sono tutti accomunati dalla stessa visione. Fatti prima di tutti gli altri, con outcome di lungo termine e diverso da ottenere banalmente risorse spendibili nell'immediato per la compravendita di calciatori. Detto questo, non mi aspettavo una "riuscita" così piena nel progetto in quest'ultimo periodo. e' una pianta coltivata per tanto tempo che ha improvvisamente dato frutti enormi. 

 

 

Modificato August 27 da Bradipo76

[Tiger Jack 18465]

Di tutto ciò va dato il giusto merito alla passata e giubilata dirigenza

[Luigi1981 205]

Mi sembra che si sia continuato a vederli come carne da plusvalenza, per cui il "tesoro" è quasi solo fatto da soldi

E le plusvalenze coi giovani le facevamo pure prima dell'under23

 

Se andiamo a vedere chi invece è effettivamente titolare nella Juve, il tesoro si riduce a Yldiz, Fagioli e due esordienti... per carità, non sono male, ma non c'è neanche da gridare al miracolo

Modificato August 27 da Luigi1981

[MarioBava 3614]

5 minuti fa, Luigi1981 ha scritto:

Mi sembra che si sia continuato a vederli come carne da plusvalenza, per cui il "tesoro" è quasi solo fatto da soldi

E le plusvalenze coi giovani le facevamo pure prima dell'under23

 

Se andiamo a vedere chi invece è effettivamente titolare nella Juve, il tesoro si riduce a Yldiz, Fagioli e due esordienti... per carità, non sono male, ma non c'è neanche da gridare al miracolo

Avere stabilmente in prima squadra 4-5 giocatori che hai formato in casa tua mi sembra un'ottima cosa, dopotutto non possono essere tutti all'altezza. Nemmeno il Barcellona ce la fa.

[Luigi1981 205]

1 minuto fa, MarioBava ha scritto:

Avere stabilmente in prima squadra 4-5 giocatori che hai formato in casa tua mi sembra un'ottima cosa, dopotutto non possono essere tutti all'altezza. Nemmeno il Barcellona ce la fa.

"stabilmente" ne abbiamo uno alla seconda stagione, il secondo si è fatto un anno di squalifica perché è un cretino, gli altri due ancora non hanno avuto il tempo, vedremo

 

Di contro ne abbiamo ceduti svariati che sembravano essere al livello di quelli che abbiamo adesso e avevano più presenze da professionisti...per ora, ripeto, carne da plusvalenza.

 

Poi, se con Motta e Giuntolì dovesse cambiare la storia, nel senso che tra cinque sei anni uno Yldiz è ancora qui, allora sarò molto contento

[Pirkaf 1593]

35 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Di tutto ciò va dato il giusto merito alla passata e giubilata dirigenza

Ecco, gran merito di questo lavoro va a Tognozzi.

Speriamo che anche la nuova dirigenza abbia degli osservatori adeguati.

[Tar 960]

Se hai un allenatore capace di far crescere i giocatori, il progetto acquista valore.

Quando invece per anni ti affidi a un manager di medio livello, il progetto finisce per diventare solo un ulteriore problema da gestire.

Ritengo ancora che il lavoro di Andrea Agnelli sia stato ampiamente sottovalutato, mentre quello di Massimiliano Allegri sopravvalutato.

Allegri è stato un danno per la Juventus, e gli scudetti sono più merito di Agnelli.

Allegri è una versione mediocre di Ancelotti, il tipo di allenatore che non riesce a far progredire i giocatori o a sviluppare nuove idee.

[Bradipo76 36474]

1 ora fa, Tar ha scritto:

Se hai un allenatore capace di far crescere i giocatori, il progetto acquista valore.

Quando invece per anni ti affidi a un manager di medio livello, il progetto finisce per diventare solo un ulteriore problema da gestire.

Ritengo ancora che il lavoro di Andrea Agnelli sia stato ampiamente sottovalutato, mentre quello di Massimiliano Allegri sopravvalutato.

Allegri è stato un danno per la Juventus, e gli scudetti sono più merito di Agnelli.

Allegri è una versione mediocre di Ancelotti, il tipo di allenatore che non riesce a far progredire i giocatori o a sviluppare nuove idee.

 

Si chiama ossessione. 

Non è un topic su allegri. 

Modificato August 27 da Bradipo76

[Bradipo76 36474]

1 ora fa, Luigi1981 ha scritto:

Mi sembra che si sia continuato a vederli come carne da plusvalenza, per cui il "tesoro" è quasi solo fatto da soldi

E le plusvalenze coi giovani le facevamo pure prima dell'under23

 

Se andiamo a vedere chi invece è effettivamente titolare nella Juve, il tesoro si riduce a Yldiz, Fagioli e due esordienti... per carità, non sono male, ma non c'è neanche da gridare al miracolo

 

Alcuni di quelli che si possono prendere in considerazione hanno quel destino, ma per poterne fare plusvalenze (e plusvalenze vere, non quelle gonfiate del passato) devi averli.

Può sembrare poco ma in passato non c'è stato. Ed averlo ottenuto dopo pochi anni di lavoro non è poco. 

 

 

Modificato August 27 da Bradipo76

[siseneg 1609]

3 hours ago, Tiger Jack said:

Di tutto ciò va dato il giusto merito alla passata e giubilata dirigenza

 

non c'è dubbio, fino all'estate 2019 hanno lavorato egregiamente

[Don_Giovanni 2744]

Il progetto era nobile e i risultati si vedono. Non solo per la prima squadra, la Juventus ha dimostrato ancora una volta di essere una vera e propria locomotiva  per il calcio italiano. 

 

Siamo realisti, ci sono migliaia di giovani che passano attraverso i centri di formazione ma pochissimi raggiungono il livello professionale. 

E ancora meno riescono a giocare alla Juventus. 

 

Ciononostante, siamo contenti di avere Fagioli e Miretti che sono rimasti con la squadra A. Poi abbiamo avuto Yildiz che si è rivelato. Abbiamo cercato modestamente di dare una piccola possibilità a giocatori come Illing-jr, Barrenechea o Huijsen. Purtroppo due di loro non hanno mostrato il livello. E ancora oggi per una squadra come l'Aston Villa, non hanno ancora convinto. 

 

Huijsen ha un brillante futuro davanti a sé. 

 

Quest'anno abbiamo già potuto goderci Mbangula e Savona. Penso che saranno convocati molto regolarmente con la squadra A. Forse anche Rouhi 

 

Non tutti avranno una possibilità. 

 

Ma oggi abbiamo già risultati più che convincenti del progetto. Alcuni giocheranno per la Juventus. Altri saranno venduti per portare soldi. È la legge del calcio 

 

 

[Spartony 4923]

6 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Si chiama ossessione. 

Non è un topic su allegri. 

l'intervento è fuori focus ma non del tutto.

il tema della valorizzazione in prima squadra per i ragazzi della next gen è molto importante e fa parte del sistema virtuoso ipotizzato.

il precedente allenatore non ha mai fatto mistero di non gradire molto il dover valorizzare dei giovani.

negli ultimi anni è mancato chiaramente uno sbocco verso la prima squadra che avrebbe magari portato più valore (più presenze, più visibilità e quindi cessioni a prezzi più alti o qualche giovane che entra in prima squadra come riserva low cost, risparmiando costi di inutili riserve mediocri).

 

cmq un primo ciclo di next gen è stato smantellato in questa sessione di mercato.

inizia un nuovo ciclo.

vediamo se hanno pescato giovani di talento e se riusciamo a valorizarli come si deve

 

[Bradipo76 36474]

1 ora fa, Spartony ha scritto:

l'intervento è fuori focus ma non del tutto.

il tema della valorizzazione in prima squadra per i ragazzi della next gen è molto importante e fa parte del sistema virtuoso ipotizzato.

il precedente allenatore non ha mai fatto mistero di non gradire molto il dover valorizzare dei giovani.

negli ultimi anni è mancato chiaramente uno sbocco verso la prima squadra che avrebbe magari portato più valore (più presenze, più visibilità e quindi cessioni a prezzi più alti o qualche giovane che entra in prima squadra come riserva low cost, risparmiando costi di inutili riserve mediocri).

 

cmq un primo ciclo di next gen è stato smantellato in questa sessione di mercato.

inizia un nuovo ciclo.

vediamo se hanno pescato giovani di talento e se riusciamo a valorizarli come si deve

 

 

L'anno scorso calciatori come fagioli, miretti, yldiz, yling junior e caviglia erano in prima squadra, per la prima parte di stagione anche huisen. Non sono stati portati da motta dal Bologna oppure da Giuntoli dal Napoli. 

Fatico a considerarla una rappresentanza inadeguata, onestamente. 

Di tutti questi quest'anno ne sono rimasti solo due, e ne sono stati venduti altri ancora. 

Se qualcuno di questi lo abbiamo apprezzato, non lo abbiamo di certo scoperto da luglio 2024. 

 

Proprio adesso potrebbero avere il vero sbocco in prima squadra, perché adesso cominciano ad avere le eta per essere rilevanti in una squadra di ambizione come la Juventus. Alcuni non sono pronti neanche per quest'anno, vedi miretti, altri questa occasione la svilupperanno altrove, ed è un peccato.

Il mercato ha ribaltato la squadra molto più di prima, ed i primi ad essere evaporati sono stati proprio diversi di questi ragazzi.

 

Devono anche esserci le occasioni favorevoli per fare certi inserimenti. 

Nel ruolo di mbangula l'anno scorso avevi tre calciatori, che quest'anno sono stati liquidati addirittura tutti e tre. Era irrealistico pensare di inserire pure lui in rosa, posto pure che non ho la minima idea di cosa facesse l'anno scorso, ed immagino tutti quanti noi, mi dicono che sia praticamente uscito solo nel finale di stagione. 

 

Il fulcro del topic rimane essere in grado di fare oggi sette, otto, dieci nomi usciti dal progetto in pochissimo tempo (appena un quinquennio dall'anno zero) , quando per decenni siamo rimasti fermi sostanzialmente a Marchisio, giovinco ed immobile

Modificato August 28 da Bradipo76

[Ca$a 5062]

8 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

solo la Juventus l'aveva colta all'inizio.

 

 

Solo Agnelli 

[Spartony 4923]

13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

L'anno scorso calciatori come fagioli, miretti, yldiz, yling junior e caviglia erano in prima squadra, per la prima parte di stagione anche huisen. Non sono stati portati da motta dal Bologna oppure da Giuntoli dal Napoli. 

Di tutti questi quest'anno ne sono rimasti solo due, e ne sono stati venduti altri ancora. 

Se qualcuno di questi lo abbiamo apprezzato, non lo abbiamo di certo scoperto da luglio 2024. 

 

Proprio adesso potrebbero avere il vero sbocco in prima squadra, perché adesso cominciano ad avere le eta per essere rilevanti in una squadra di ambizione come la Juventus. Alcuni non sono pronti neanche per quest'anno, vedi miretti, altri questa occasione la svilupperanno altrove, ed è un peccato.

 

Il fulcro del topic rimane essere in grado di fare oggi sette, otto, dieci nomi usciti dal progetto in pochissimo tempo, quando per decenni siamo rimasti fermi sostanzialmente a Marchisio, giovinco ed immobile

 

molti dei giovani citati presenti lo scorso anno, senza usare toni sarcastici perchè non è il caso visto che i fatti raccontano una realtà chiara, hanno avuto un minutaggio ridotto (dato verificabile).

molti sono stati schierati per pura combinazione astrale (per fagioli, e parliamo di due anni fa pre squalifica, perchè non c'era nessun altro e ha sfruttato l'occasione per farsi vedere a lecce, iling buttato dentro in una partita compromessa ha fatto bene negli ultmi minuti )

altri sono stati provati in qualche finale di partita e per un errore sono stati rirpresi pubblicamente e finiti nel dimenticatoio per sempre (miretti per un colpo di testa all'indietro, iling per un rientro in copertura mancato, nonge per un fallo stupido).  

yildiz è stato lanciato con un pelino di convinzione in più (anche per lui però vale che è stato buttato quando le opzioni erano poche li davanti) e anche lui ha pagato un periodo di inspiegabile panchina dopo qualche ottima apparizione (come fu per fagioli).

gli altri non mi sembra che abbiano visto il campo per più di un quarto d'ora in totale....

 

lo sbocco non lo hanno avuto per l'età visto che mbangula, savona e rouhi oggi hanno tra i 21 e 20 anni ...come a 21 anni è stato provato al tempo fagiioli (che però aveva un intero anno di b alle spalle da titolare in prestito).

quindi non è l'età la discriminante. (yildiz ha 19 anni )

il problema non è la prontezza dei ragazzi, ma metterli nelle condizioni giuste.

 

è chiaro che se l'allenatore chiede a un ragazzo di avere le capacità di lettura del gioco di un 27enne allora è normale non dargli minutaggio (e quindi non valorizzarlo).

 

la capacità di valorizzarli è fondamentale per il fulcro del topic, perchè senza una valorizzazione si perde gran parte del potenziale della next gen.

quest'anno abbiamo venduto tanto della next gen a prezzi che avrebbero potuto facilmente essere più alti con qualche apparizione in più

 

 

 

[Bradipo76 36474]

36 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

molti dei giovani citati presenti lo scorso anno, senza usare toni sarcastici perchè non è il caso visto che i fatti raccontano una realtà chiara, hanno avuto un minutaggio ridotto (dato verificabile).

molti sono stati schierati per pura combinazione astrale (per fagioli, e parliamo di due anni fa pre squalifica, perchè non c'era nessun altro e ha sfruttato l'occasione per farsi vedere a lecce, iling buttato dentro in una partita compromessa ha fatto bene negli ultmi minuti )

altri sono stati provati in qualche finale di partita e per un errore sono stati rirpresi pubblicamente e finiti nel dimenticatoio per sempre (miretti per un colpo di testa all'indietro, iling per un rientro in copertura mancato, nonge per un fallo stupido).  

yildiz è stato lanciato con un pelino di convinzione in più (anche per lui però vale che è stato buttato quando le opzioni erano poche li davanti) e anche lui ha pagato un periodo di inspiegabile panchina dopo qualche ottima apparizione (come fu per fagioli).

gli altri non mi sembra che abbiano visto il campo per più di un quarto d'ora in totale....

 

lo sbocco non lo hanno avuto per l'età visto che mbangula, savona e rouhi oggi hanno tra i 21 e 20 anni ...come a 21 anni è stato provato al tempo fagiioli (che però aveva un intero anno di b alle spalle da titolare in prestito).

quindi non è l'età la discriminante. (yildiz ha 19 anni )

il problema non è la prontezza dei ragazzi, ma metterli nelle condizioni giuste.

 

è chiaro che se l'allenatore chiede a un ragazzo di avere le capacità di lettura del gioco di un 27enne allora è normale non dargli minutaggio (e quindi non valorizzarlo).

 

la capacità di valorizzarli è fondamentale per il fulcro del topic, perchè senza una valorizzazione si perde gran parte del potenziale della next gen.

quest'anno abbiamo venduto tanto della next gen a prezzi che avrebbero potuto facilmente essere più alti con qualche apparizione in più

 

 

 

 

Chi ha avuto scarso minutaggio l'anno scorso quest'anno è stato liquidato proprio del tutto.  

La questione non è l'allenatore ma le particolarità del contesto. 

 

Era molto bella l'idea di valorizzare i giovani pure quest'anno, avrebbero avuto pure tutti un anno in più, ma si è preferito (e giustamente, in fin dei conti) fare 8 acquisti perché alla Juventus serve principalmente quel tipo di forza per i suoi obiettivi. 

Non stai facendo un miglior lavoro su moretti, iling Junior e nonge, li hai scaricati e ne hai presi di migliori e pronti.

 

In attacco nell'ultima settimana arriveranno tre se non addirittura quattro uomini in più, qualcuno inevitabilmente dovrà fare loro posto. È facile indovinare chi. 

 

È facile ora disegnare un 11 e vedere quasi tutti i giovani sparire. 

 

La loro fortuna forse è che si giocheranno le coppe, cosa non fatta l'anno scorso e che ha ridotto non di poco gli spazi. 

 

Modificato August 28 da Bradipo76

[leroimichel1986 111]

9 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

Di tutto ciò va dato il giusto merito alla passata e giubilata dirigenza

ovvio le critiche(per buona parte di noi) erano limitate alle scelte di breve periodo di allenatore e giocatori della prima squadra. Sul versante manageriale,nulla da ridire,se c'è qualcuno che ha fatto meglio,non in Italia certo. Vale per l' U23 come per lo stadio di proprietà e tutte quelle scelte che sperabilmente  aumenteranno in futuro quella componente "commercial" dei ricavi,non direttamente correlata ai risultati sul campo. Le altre società che hanno fatto politiche virtuose sono tutte provinciali,tipo Udinese e Sassuolo(e ora in parte l'Atalanta). Quelle che dovrebbero essere le nostre concorrenti dirette non si sono mai spostate da quel modello chiamiamolo mecenatistico/padronale ed è un fatto che in parte paghiamo anche noi perchè da fuori la serie A nel complesso sembrerà sempre più il campionato turco(o russo) d'occidente,già il livello rispetto agli altri campionati top 5 scende inesorabilmente anno dopo anno.

Ovviamente se vogliono restarsene nel loro bel medioevo,nessuno glielo può impedire.

Modificato August 28 da leroimichel1986

[dal1982 7584]

anche Manna forse ha fatto un buon lavoro, non a caso il Napoli ha puntato su di lui

[Cene 11178]

6 ore fa, Ca$a ha scritto:

Solo Agnelli 

Si... però non è che agli altri non interessi avere la seconda squadra, mancano le strutture per metterle in piedi... una seconda squadra ha bisogno di un centro sportivo e uno stadio per sé

[Ca$a 5062]

29 minuti fa, Cene ha scritto:

Si... però non è che agli altri non interessi avere la seconda squadra, mancano le strutture per metterle in piedi... una seconda squadra ha bisogno di un centro sportivo e uno stadio per sé

Quando lui organizzava tutto gli altri erano

impegnati sul “no alle seconde squadre il

calcio è del popolo”

[pol 512]

2 ore fa, Cene ha scritto:

Si... però non è che agli altri non interessi avere la seconda squadra, mancano le strutture per metterle in piedi... una seconda squadra ha bisogno di un centro sportivo e uno stadio per sé

ecco, quando poi faranno giocare la nextgen alla continassa come doveva essere da progetto originale sarà veramente tutto completo

 

non si può vedere che giochino prima ad alessandria ed ora a biella

[stefan1 6516]

2 ore fa, Cene ha scritto:

Si... però non è che agli altri non interessi avere la seconda squadra, mancano le strutture per metterle in piedi... una seconda squadra ha bisogno di un centro sportivo e uno stadio per sé

Gli indaisti fanno ridere....dicono che non creano la seconda squadra perché non hanno uno stadio disponibile a Milano, poi il loro centro sportivo è quasi a Como

 

La realtà è che non vogliono investire tali soldi in strutture e perché guadagnano con la svendita e le plusvalenze sui 20enni. Se volessero potrebbero pure andare a giocare a Varese

[andrea 1207]

Dalle cessioni 90 milioni E con Mbangula e Savona sei punti per il campionato
I giovani della seconda squadra fanno ricca la Juve: nei conti o in campo

di Filippo Cornacchia  28 ago 2024

 

Quasi 90 milioni di incassi e già due gol nelle prime due giornate. È l’estate della Next Gen, decisiva tanto per i conti della Juventus quanto per l’inizio di stagione della squadra di Thiago Motta. Quando non esulta il bilancio, è il campo a festeggiare per gli exploit dei giovani lanciati dalla seconda squadra bianconera. Se il sacrificio di Soulé&C. ha finanziato gran parte del mercato, i debuttanti Mbangula e Savona hanno messo le proprie firme nei successi contro Como e Verona. Senza contare il nuovo status di Kenan Yildiz, numero 10 e protagonista a suon di assist (2 in 2 gare) nelle prime due uscite della Signora.

I sacrificati Già, toglietemi tutto ma non Yildiz. Il fantasista turco, fresco di rinnovo fino al 2029, è il presente e il futuro della Juventus. Intoccabile in campo e pure sul mercato. Per puntare su Kenan, arrivato nel 2022 a parametro zero dal Bayern, la Juventus ha sacrificato Matias Soulé. L’argentino, che domenica tornerà all’Allianz Stadium con la maglia della Roma, è il portabandiera dei talenti della Next Gen sacrificati dai bianconeri in nome del bilancio e della campagna di rafforzamento condotta dal d.t. Cristiano Giuntoli. Alla Continassa hanno incassato 25,6 milioni dall’ex Frosinone (possono diventare trenta con i bonus) e messo a bilancio una plusvalenza da 22,4 milioni. L’incasso di Soulé si è aggiunto a quello di tanti altri giovani. Dean Huijsen, reduce dal prestito di sei mesi alla Roma, si è trasferito al Bournemouth e la Juventus si è garantita 15,2 milioni, destinati a lievitare in futuro tra bonus e percentuale sulla rivendita. Dall’Aston Villa, all’interno dell’affare Douglas Luiz, ecco 22 milioni dalle cessioni di Enzo Barrenechea (14) e Iling Jr (8), appena riportato in Italia in prestito dal Bologna. E se il ritorno di Kaio Jorge in Brasile ha fruttato 7,2 milioni dal Cruzeiro, dal riscatto di De Winter (Genoa) i bianconeri hanno totalizzato 10 milioni. Nicolussi Caviglia è andato al Venezia per 5 milioni tra prestito e riscatto obbligatorio. Formula analoga per Tommaso Barbieri alla Cremonese (2 milioni). In tutto 87 milioni, al netto dei bonus.

I nuovi protagonisti Dove finiscono le soddisfazioni economiche, iniziano quelle tecniche. Thiago Motta ha cominciato la preparazione con molti giovani e sfruttato il precampionato per valutarli. E soprattutto non si è fatto alcun problema a lanciarli in campionato. Un po’ per necessità (infortuni e acquisti non ancora arrivati) e molto per scelta. Mbangula contro il Como ha preso il posto di Douglas Luiz, inizialmente in panchina anche a Verona. E Savona, l’eroe del Bentegodi, è stato preferito a capitan Danilo, entrato nella ripresa. Tanto il belga quanto il terzino cresciuto nel vivaio bianconero hanno festeggiato la prima da titolare in Serie A entrando nel tabellino dei marcatori. «Fortuna? No, lavoro: dei ragazzi. Io osservo soltanto e concedo le opportunità», ha spiegato Thiago Motta nel post Verona. Dopo Savona e Mbangula, sono pronti a decollare il terzino svedese Jonas Rouhi e l’attaccante Lorenzo Anghelè, lunedì sera in campo nel finale di partita.

 

[Spartony 4923]

9 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Chi ha avuto scarso minutaggio l'anno scorso quest'anno è stato liquidato proprio del tutto.  

La questione non è l'allenatore ma le particolarità del contesto. 

 

Era molto bella l'idea di valorizzare i giovani pure quest'anno, avrebbero avuto pure tutti un anno in più, ma si è preferito (e giustamente, in fin dei conti) fare 8 acquisti perché alla Juventus serve principalmente quel tipo di forza per i suoi obiettivi. 

Non stai facendo un miglior lavoro su moretti, iling Junior e nonge, li hai scaricati e ne hai presi di migliori e pronti.

 

In attacco nell'ultima settimana arriveranno tre se non addirittura quattro uomini in più, qualcuno inevitabilmente dovrà fare loro posto. È facile indovinare chi. 

 

È facile ora disegnare un 11 e vedere quasi tutti i giovani sparire. 

 

La loro fortuna forse è che si giocheranno le coppe, cosa non fatta l'anno scorso e che ha ridotto non di poco gli spazi. 

 

cosa centra tutto ciò?

non mi ho mai detto che i giovani dovevano partire titolari. 

ho parlato di minutaggio e valorizzazione.

è chiaro che la juve aveva bisogno di titolari forti ma questo non toglie che lo spazio per i giovani ci possa cmq essere.

 

chi ha avuto scarso minutaggio lo scorso anno, come scritto prima, lo ha avuto dopo aver fatto bene spezzoni di partita salvo poi essere stato messo fuori al primo errore: non esattamente il massimo in un processo di crescita e valorizzazione.

inoltre questo è avvenuto a fronte di prestazioni dei titolari molto insufficienti per cui anche qui dentro spesso ci si è chiesti il perchè di talune scelte.

inoltre non dimentichiamo che per completare la rosa sono stati presi dei calciatori considerati più pronti come alcaraz e djalo. il risultato è stato che i due non hanno reso e hanno tolto quel poco spazio che con più coraggio si poteva dare a qualche giovane valido (es. nicolussi caviglia a centrocampo non ha mai sfigurato, al contrario di alcaraz...fare peggio dell'ultimo alexsandro era obiettivamente difficile anche per uno sbarbatello, insistere col kostic della scorsa stagione senza provare mai iling nella sua posizione...potrei continuare),

quest'anno si è partiti con l'utilizzare dei giovani quando i titolari non erano disponibili o non erano in condizione...esattamente quello che si sarebbe dovuto fare anche in passato.

poi è ovvio che se ci sono dei titolari, sono forti e sono in forma allora è giusto che giochino loro e non i giovani.

 

per ultimo, molte delle cessioni di giovani di questa sessione di mercato hanno solo una motivazione economica. qualcuno era un esubero e ok ma molti sono andati solo perchè avevano mercato (al contrario di quelli della prima squadra, il cui valore è stato completamente azzerato...)

 

ripeto il punto: per me la questione non trovare 10 titolari dalla next gen ma valorizzarli al meglio.

nell'ultmo periodo al grande lavoro che è stato fatto da osservatori, tecnici e dirigenza per la next gen per me non è seguita una valorizzazione soddisfacente in prima squadra.

per me in prima squadra si poteva e doveva fare di più, considerando il materiale umano a disposizione tra titolari imbolsiti e giovani validi.

 

     

[Bradipo76 36474]

53 minuti fa, Spartony ha scritto:

cosa centra tutto ciò?

non mi ho mai detto che i giovani dovevano partire titolari. 

ho parlato di minutaggio e valorizzazione.

è chiaro che la juve aveva bisogno di titolari forti ma questo non toglie che lo spazio per i giovani ci possa cmq essere.

 

chi ha avuto scarso minutaggio lo scorso anno, come scritto prima, lo ha avuto dopo aver fatto bene spezzoni di partita salvo poi essere stato messo fuori al primo errore: non esattamente il massimo in un processo di crescita e valorizzazione.

inoltre questo è avvenuto a fronte di prestazioni dei titolari molto insufficienti per cui anche qui dentro spesso ci si è chiesti il perchè di talune scelte.

inoltre non dimentichiamo che per completare la rosa sono stati presi dei calciatori considerati più pronti come alcaraz e djalo. il risultato è stato che i due non hanno reso e hanno tolto quel poco spazio che con più coraggio si poteva dare a qualche giovane valido (es. nicolussi caviglia a centrocampo non ha mai sfigurato, al contrario di alcaraz...fare peggio dell'ultimo alexsandro era obiettivamente difficile anche per uno sbarbatello, insistere col kostic della scorsa stagione senza provare mai iling nella sua posizione...potrei continuare),

quest'anno si è partiti con l'utilizzare dei giovani quando i titolari non erano disponibili o non erano in condizione...esattamente quello che si sarebbe dovuto fare anche in passato.

poi è ovvio che se ci sono dei titolari, sono forti e sono in forma allora è giusto che giochino loro e non i giovani.

 

per ultimo, molte delle cessioni di giovani di questa sessione di mercato hanno solo una motivazione economica. qualcuno era un esubero e ok ma molti sono andati solo perchè avevano mercato (al contrario di quelli della prima squadra, il cui valore è stato completamente azzerato...)

 

ripeto il punto: per me la questione non trovare 10 titolari dalla next gen ma valorizzarli al meglio.

nell'ultmo periodo al grande lavoro che è stato fatto da osservatori, tecnici e dirigenza per la next gen per me non è seguita una valorizzazione soddisfacente in prima squadra.

per me in prima squadra si poteva e doveva fare di più, considerando il materiale umano a disposizione tra titolari imbolsiti e giovani validi.

 

     

 

Dare maggior minutaggio ai giovani, coinvolgerli maggiormente non è gratis a livello tecnico. 

 

È lo stesso motivo per cui quelli che l'anno scorso hanno avuto pochi minuti in campo non ne avranno neanche uno quest'anno. 

 

Il core business tecnico della Juventus rimane competere, non mettere ragazzi sul mercato. 

Non ho mai visto competere una squadra che si concentra sulla esposizione dei ragazzi piuttosto che concentrarsi sul far giocare quelli utili a raggiungere l'obiettivo. 

 

A Torino ogni anno devono giocare i calciatori che ti fanno vincere le partite, non quelli che servono per perseguire lo scopo di farci qualche milione in più. 

Se fosse stato disponibile fagioli l'anno scorso avrebbe giocato perché era il più forte di quelli schierabili in campo, mentre quest'anno giocherà meno di quanto meriterebbe, e va comunque bene così. 

Miretti non lo era l'anno scorso e non lo è quest'anno. Caviglia ed iling idem. 

In entrambe le visioni, quella di quest'anno e quella dell'anno scorso, l'obiettivo porta alla dinamica di utilizzo corretta da seguire. Giocano quelli che servono alla causa

 

Modificato August 28 da Bradipo76