Pierre Kalulu

[mik.mac 3742]

41 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Sempre scritto soprattutto quando qui dentro veniva osannato a discapito di "Chiellini piedi da ferro da stiro" che puntualmente poi gli parava il coolo insieme al barza, altro che avvelenato

 

Mai piaciuto come difensore, ma sempre riconosciuto i suoi meriti nel suo periodo d'oro (pre-milan)

 

Dovessi giudicare in base a simpatie/antipatie cr7 occuperebbe l'ultimo posto, tanto per farti capire come la penso da questo punto di vista 

 

è avvenuto anche il contrario.

 

Chiellini è un idolo assoluto, ma come al solito appena un giocatore termina la carriere ci si dimentica della cappellate che faceva, e chiellini ne ha fatte che ne ha fatte di cappelle, ma gli si perdona tutto perchè è giusto così. non capisco perchè a bonny non gli si perdona nulla invece.

 

 

Bonucci fungeva da libero, in tutte le difese a 3 della storia i due braccetti vanno a saltare e il centrale rimane ultimo uomo. in tutte le difese a 3 della storia è il centrale che mantiene la linea. quindi dire che Bonucci non ha mai risolto cappelle di Chiello mi sembra altrettanto sbagliato.

 

un altra cosa sulla quale sono TOTALMENTE in disaccordo poi è asserire che Bonucci venisse osannato A DISCAPITO di chiellini. ma quando mai.

 

Chiellini HA dei ferri da stiro al  posto dei piedi, lo sa lui per primo e non ci vedo nulla di male dato che lui è un marcatore. aveva ben altre qualità.

 

 

Modificato September 20 da mik.mac

[Dark Wizard 15508]

Mi aveva fatto irritare non poco in estate per quel tira e molla e mi restano dubbi sulla sua tenuta fisica.

 

FINORA , per quel che si è visto, ha invece fatto MOLTO bene, se si conferma in stagione e non ha problemi fisici rilevanti e lo si riscatta a quella cifra, è l'ennesimo colpaccio di Giuntoli.

[MattiaCaldaia 2255]

31 minuti fa, Platini © ha scritto:

 

 

No scusa Maxel.

Bonucci NON è mai stato un campione.

Bonucci era un calciatore limitato utile SOLO come centrale di una difesa a 3 perchè bravo nell'impostazione ma limitatissimo atleticamente,  lento, incapace in marcatura e inadatto alla difesa in linea perche senza scatto. Buon fisico e buona elevazione ma 0 atleticità.

Lenoardo Bonucci era un difensore scarso e un mediocre centrocampista che ha trovato un allenatore capace di dargli una posizione in campo.

Perciò eviterei bestemmie.

Come DIFENSORI nettamente piu completi e migliori di lui che hanno militato nella juve nell'era moderna: Scirea, Gentile, Kohler, Wierchowod, Ferrara, Chiellini, Barzagli, Cannavaro, Carrera, Montero, Tudor, Thuram, Kovac.

 

Con Bonucci per quanto riguarda la marcatura siamo a livelli INFERIORI a Rugani, per quel che riguarda l'atletismo a livelli inferiori a Julio Cesar che pur aveva un tiro e piedi invidiabili. Ripeto lo salvano buoni piedi e buono stacco aereo.  Ma è stato un calciatore scarso fortunato a trovare una difesa a 3 con marcatori forti in cui giocare.

 

E Bonucci mi era simpatico sia chiaro.

Eppure ha vinto il campionato con sarri e l'europeo con la difesa a 4, come si spiega?

[crazy1897 7246]

33 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

è avvenuto anche il contrario.

 

Chiellini è un idolo assoluto, ma come al solito appena un giocatore termina la carriere ci si dimentica della cappellate che faceva, e chiellini ne ha fatte che ne ha fatte di cappelle, ma gli si perdona tutto perchè è giusto così. non capisco perchè a bonny non gli si perdona nulla invece.

 

Per forza le faceva, doveva difendere per 2

 

33 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

 

Bonucci fungeva da libero, in tutte le difese a 3 della storia i due braccetti vanno a saltare e il centrale rimane ultimo uomo. in tutte le difese a 3 della storia è il centrale che mantiene la linea. quindi dire che Bonucci non ha mai risolto cappelle di Chiello mi sembra altrettanto sbagliato.

 

Sicuramente qualche volta sarà capitato che ha rimediato a cappelle del Barza d del Chiello, ma il saldo per quanto riguarda la fase difensiva è nettamente a fare di quest'ultimi. 

Era un centrocampista scarso prestato alla difesa che ha raccolto più di quanto dato, ha completato una difesa fortissima già di suo è stata la ciliegina sulla torta quello si, ma difensivamente con gli altri due c'era una differenza abissale. 

 

33 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

un altra cosa sulla quale sono TOTALMENTE in disaccordo poi è asserire che Bonucci venisse osannato A DISCAPITO di chiellini. ma quando mai.

 

Chiellini HA dei ferri da stiro al  posto dei piedi, lo sa lui per primo e non ci vedo nulla di male dato che lui è un marcatore. aveva ben altre qualità.

 

 

 

Qui sul forum basta ripescare i topic dell'epoca per vedere che considerazione c'era del Chiello e del 19

[ben71210 13]

Pochi c***i…bonnie-chiello- barza erano tutti fenomeni. Potete avere il dento duro come vi pare con bonucci. Fatto sta che quei 3 gli hanno voluti tutti ed osannati tutti… anche i coach più importanti. Basta dire cagate.

[Kris 1206]

Mi aveva fatto irritare non poco in estate per quel tira e molla e mi restano dubbi sulla sua tenuta fisica.
 
FINORA , per quel che si è visto, ha invece fatto MOLTO bene, se si conferma in stagione e non ha problemi fisici rilevanti e lo si riscatta a quella cifra, è l'ennesimo colpaccio di Giuntoli.

Acquisto buono ma non fenomenale.
Ad oggi non mi è sembrato nulla di più di un buon giocatore.
È chiaro che se rincorri tutta l'estate nomi di potenziali fenomeni poi si resta con l'amaro in bocca.
Comunque va bene così, se mantiene questi livelli è giusto riscattarlo

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[Platini © 217]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

Quoto pure le virgole a parte l'ultimo rigo che cmq non rappresenta un parametro di giudizio su quanto visto in campo

 

Alla lista che hai postato inserirei pure Iuliano che non era granché con i piedi ma che difensivamente si faceva sentire, e un piccolo rammarico per Benatia che mi sarebbe assai piaciuto vedere nel trio difensivo, simile a Chiellini per fisicità ma un po più "pulito" negli interventi e migliore tecnicamente rispetto a Giorgione 

 

Si, Iuliano era un signor marcatore.  Limitato tecnicamente era uno che poteva giocare a 4 e anche a 3. Tanta garra ma poca tecnica. Un Pasquale Bruno più intelligente.

Benatia troppo incostante e senza voglia. NOn ho mai capito se era un campione o un pBEEPla.

 

 

[Dark Wizard 15508]

2 minuti fa, Kris ha scritto:

Acquisto buono ma non fenomenale.
Ad oggi non mi è sembrato nulla di più di un buon giocatore.
È chiaro che se rincorri tutta l'estate nomi di potenziali fenomeni poi si resta con l'amaro in bocca.
Comunque va bene così, se mantiene questi livelli è giusto riscattarlo

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Guarda l'unico buono che con motta sarebbe stato utile era calafiori, todibo lascia perdere, giocatorino per me, o perlomeno giocatore normalissimo.

 

Per quello che verrebbe pagato, l'età, ecc... SE si conferma come prestazioni e come tenuta fisica per me è un buon acquisto.

[crazy1897 7246]

23 minuti fa, Platini © ha scritto:

 

Si, Iuliano era un signor marcatore.  Limitato tecnicamente era uno che poteva giocare a 4 e anche a 3. Tanta garra ma poca tecnica. Un Pasquale Bruno più intelligente.

Benatia troppo incostante e senza voglia. NOn ho mai capito se era un campione o un pBEEPla.

 

 

 

Vero, il potenziale ce l'aveva tutto, poi a quei livelli la differenza la fa il fisico e soprattutto la testa, Chiellini senza problemi fisici avrebbe fatto ancora più di quanto visto, ecco quella è una dote che aveva il 19, l'integrità fisica

Modificato September 20 da crazy1897

[Platini © 217]

1 ora fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Eppure ha vinto il campionato con sarri e l'europeo con la difesa a 4, come si spiega?

 

Si ma non puoi rispondere a una disamina tecnica con dati generici di ha vinto questo e quello...ma scusa...

Ma lo hai visto giocare?

 

Con Sarri alla fine del campionato si giocava a 3 e all'inizio gli ha messo Danilo vicino per proteggerlo tutte le volte che veniva bucato dalla sua parte.

Eppoi quell'anno la squadra vinceva anche con me o con te allenatori e Bonucci centrale. Non avevamo avversari.

 

Con l'Italia ...checcentra...che alternative aveva nel 2004? Bastoni era un ragazzino imberbe e Acerbi inesperto e poco quotato difensore della Lazio......ha giocato Bonucci e nonostante tutto l'Italia ha vinto. Bravo Mancini e soprattutto dai retta a me...quell'europeo lo ha vinto Spinazzola che ci ha portato nella fase finale prima di rompersi per sempre. Persino Locatelli è sembrato bravo ma senza SPinazzola uscivamo dopo la prima fase,

[MattiaCaldaia 2255]

21 minuti fa, Platini © ha scritto:

 

Si ma non puoi rispondere a una disamina tecnica con dati generici di ha vinto questo e quello...ma scusa...

Ma lo hai visto giocare?

 

Con Sarri alla fine del campionato si giocava a 3 e all'inizio gli ha messo Danilo vicino per proteggerlo tutte le volte che veniva bucato dalla sua parte.

Eppoi quell'anno la squadra vinceva anche con me o con te allenatori e Bonucci centrale. Non avevamo avversari.

 

Con l'Italia ...checcentra...che alternative aveva nel 2004? Bastoni era un ragazzino imberbe e Acerbi inesperto e poco quotato difensore della Lazio......ha giocato Bonucci e nonostante tutto l'Italia ha vinto. Bravo Mancini e soprattutto dai retta a me...quell'europeo lo ha vinto Spinazzola che ci ha portato nella fase finale prima di rompersi per sempre. Persino Locatelli è sembrato bravo ma senza SPinazzola uscivamo dopo la prima fase,

La tua disamina tecnica sarebbe "bonucci difensore scarso,  limitato tatticamente, fortunato ad avere gli altri due"? 🤣🤣🤣 

 

"Nonostante tutto l'italia ha vinto" volevi insinuare che abbia vinto nonostante bonucci? Casomai ha vinto nonostante un attacco da serie d (belotti Berna berardi ai supplementari in finale) e bonucci è stato fenomenale e decisivo in tutta la competizione.  Lui e chiello sono stati letteralmente un muro. Nell'anno con sarri "all'inizio gli affiancava danilo" che infatti sull'esterno faceva pena ed è tornato in panca. Bonucci è rimasto saldo al suo posto da titolare come in tutta la sua carriera alla juve, piaccia o non piaccia. 

 

Non riuscire a scindere le antipatie personali dalle valutazioni tecniche è un limite importante per un tifoso.  Chiellini come ho scritto nel suo topic non mi piace come scelta dirigenziale, ma questo non mi impedisce di elevarlo a leggenda bianconera, esattamente come bonucci è stato.  

 

Guardiola lo voleva al city, conte lo voleva al chelsea,  ma ei, "si girava sui tiri" 🤣🤣🤣

Modificato September 20 da MattiaCaldaia

[Platini © 217]

2 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

La tua disamina tecnica sarebbe "bonucci difensore scarso,  limitato tatticamente, fortunato ad avere gli altri due"? 🤣🤣🤣 

 

"Nonostante tutto l'italia ha vinto" volevi insinuare che abbia vinto nonostante bonucci? Casomai ha vinto nonostante un attacco da serie d (belotti Berna berardi ai supplementari in finale) e bonucci è stato fenomenale e decisivo in tutta la competizione.  Lui e chiello sono stati letteralmente un muro. Nell'anno con sarri "all'inizio gli affiancava danilo" che infatti sull'esterno faceva pena ed è tornato in panca. Bonucci è rimasto saldo al suo posto da titolare come in tutta la sua carriera alla juve, piaccia o non piaccia. 

 

Non riuscire a scindere le antipatie personali dalle valutazioni tecniche è un limite importante per un tifoso.  Chiellini come ho scritto nel suo topic non mi piace come scelta dirigenziale, ma questo non mi impedisce di elevarlo a leggenda bianconera, esattamente come bonucci è stato.  

 

Guardiola lo voleva al city, conte lo voleva al chelsea,  ma ei, "si girava sui tiri" 🤣🤣🤣

 

Capisco la tua propensione alla polemica gratuita però:

 

a) Bonucci è oggetivamente e consapevolemnte  lento, impacciato nei movimenti, incapace di tenere l'uomo. Se concordi su questo aspetto bene, altrimenti non sei onesto intellettualemnte e allora ti consiglio di  non proseguire a leggere, è inutile il contronto.

b) Per i motivi di cui al punto a difende mettendosi in diagonale ben sapendo che sarà infilato...e lo sarà.

c) Per i motivi di cui alpunto a e b non è/era adatto a difendere in una difesa a 4 a campo aperto perchè lo avrebbe  infilato anche un panzer danese in pensione

d) Lenoardo ha avuto d'altro canto un buon fisico, un buon colpo di testa.

e) Con Sarri se non aveva un terzino a proteggerlo metteva un centrocampista se non 2 a schermarlo davanti alla difesa. Non andava mai in pressing alto.

f) Leonardo bonucci mi è simpatico

g) Conte non lo voleva e non sarebbe MAI andato al Chelsea. Conte non lo avrebbe mai preso neanche gratis. E questo lo so per certo.

h) Guardiola chettelodicoaffà :-) Se lo avesse voluto lo avrebbe preso.

 

Bonucci è stato un calciatore scarso che ha influito negativamente sulle ns scelte di mercato e sull'impostazione della squadra. Senza di lui forse avremmo cambiato prima.

 

Leonardo Bonucci pur simpatico non rappresenta ne me ne il 50% dello stadio che tremava quando era puntato da un attaccante avversario.

 

 

 

Modificato September 20 da Platini ©

[MattiaCaldaia 2255]

Adesso, Platini © ha scritto:

 

Capisco la tua propensione alla polemica gratuita però:

 

 

 

E grazie a dio, come li crei i contenuti sennò

[Don_Giovanni 2744]

7 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Eppure ha vinto il campionato con sarri e l'europeo con la difesa a 4, come si spiega?

Era accompagnato da Chiellini e Barzagli. Con questi due, o con uno di questi due, gli è stato più facile 

 

Quando è diventato il capo della difesa, senza Chiellini e con De Ligt, o al Milan.. È stato disastroso. 

[MattiaCaldaia 2255]

41 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Era accompagnato da Chiellini e Barzagli. Con questi due, o con uno di questi due, gli è stato più facile 

 

Quando è diventato il capo della difesa, senza Chiellini e con De Ligt, o al Milan.. È stato disastroso. 

Anno di Sarri e divenne il leader della difesa, guidando de ligt 

 

Raga potete continuare anche 68 ore con la cavolata "bonucci scarzo miracolato di chiellini e barzagli" ma non ve la faccio cmq passare, perché non è vera. Non fai millemila presenze alla juve e non alzi tutti quei trofei con la juve + vittoria dell'europeo se sei scarso

[Gnokko 17080]

18 minutes ago, MattiaCaldaia said:

Anno di Sarri e divenne il leader della difesa, guidando de ligt 

 

Raga potete continuare anche 68 ore con la cavolata "bonucci scarzo miracolato di chiellini e barzagli" ma non ve la faccio cmq passare, perché non è vera. Non fai millemila presenze alla juve e non alzi tutti quei trofei con la juve + vittoria dell'europeo se sei scarso

tutti gli allenatori che lo hanno avuto cominciavano la formazione schierando Bonucci

 

qualcosa vorra' pur dire

 

il suo minutaggio fa spavento

 

[MattiaCaldaia 2255]

17 minuti fa, Gnokko ha scritto:

tutti gli allenatori che lo hanno avuto cominciavano la formazione schierando Bonucci

 

qualcosa vorra' pur dire

 

il suo minutaggio fa spavento

 

Appunto, forte e affidabile 

 

E continuava ad essere schierato pure quando chiellini si rompeva, che strano 

[Jimmy 9898]

2 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Appunto, forte e affidabile 

 

E continuava ad essere schierato pure quando chiellini si rompeva, che strano 

Ma infatti solo chi è prevenuto o conosce solo il gioco delle freccette può denigrare un giocatore come Bonucci. 

Non scherziamo, dai.

[Don_Giovanni 2744]

35 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Anno di Sarri e divenne il leader della difesa, guidando de ligt 

 

Raga potete continuare anche 68 ore con la cavolata "bonucci scarzo miracolato di chiellini e barzagli" ma non ve la faccio cmq passare, perché non è vera. Non fai millemila presenze alla juve e non alzi tutti quei trofei con la juve + vittoria dell'europeo se sei scarso

Quando sei circondato da due mostri, è più facile essere molto bravi. 

 

Al Milan, dove non c'erano né Chiellini né Barzagli, mostrò tutti i suoi limiti, e non prese mai veramente il Lead. 

 

Alla Juventus, quando non c'erano più le due, i risultati difensivi sono calati pesantemente. 

 

Basta guardare le statistiche difensive della Juventus durante il grande periodo e confrontarle con quelle dopo la partenza di Chiellini Barzagli. Nell'anno di Sarri sono 13 gol subiti in più 

È campione perché la rosa era ancora molto al di sopra delle altre. 

 

Il numero di presenze e i trofei valgono anche per Sandro ? Padoin ? 

 

Bonucci non è mai stato il campione che pensava di essere. Non parlerò nemmeno delle sue esperienze da quando ha lasciato la Juventus, dove era semplicemente orribile. 

 

Vittoria all'europeo.. Questo vale per tutta la squadra. Immobile, Di Lorenzo, Jorginho, Berardi, Cristante o Acerbi... 

 

 

[orlando9164 5216]

Bonucci era un bravissimo difensore, non bravo a tal punto da tenere una difesa da solo come avrebbero potuto fare Barzagli e Chiellini, con una tecnica sopra la media.

 

Però appunto, voglio dire, non è che era scarso eh Ok che non era al livello di Chiellini e Barzagli, ma tra l'essere Chiellini/Barzagli ad essere un difensore anche solo normale ci sono abbastanza vie di mezzo

[torino juventina2 8107]

Topic su Kalulu

su 4 pagine, 2 e mezza si discute di Bonucci

 

Meraviglioso 

[Ado Moder (Antivs) 22]

10 ore fa, Platini © ha scritto:

 

Si, Iuliano era un signor marcatore.  Limitato tecnicamente era uno che poteva giocare a 4 e anche a 3. Tanta garra ma poca tecnica. Un Pasquale Bruno più intelligente.

Benatia troppo incostante e senza voglia. NOn ho mai capito se era un campione o un pBEEPla.

 

 

Sai chi poteva essere u giocatore davvero forte (imho) se non fosse stato un testa de menghia? Zebina. Aveva tecnica, fisico, velocitá, eleganza... e quando si impegnava marcava anche bene.

[DanFos 13315]

A quanto pare domani dovrebbe giocare su Kvara, bel banco di prova, vediamo come andrà 

[MattiaCaldaia 2255]

2 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Quando sei circondato da due mostri, è più facile essere molto bravi. 

 

Al Milan, dove non c'erano né Chiellini né Barzagli, mostrò tutti i suoi limiti, e non prese mai veramente il Lead. 

 

Alla Juventus, quando non c'erano più le due, i risultati difensivi sono calati pesantemente. 

 

Basta guardare le statistiche difensive della Juventus durante il grande periodo e confrontarle con quelle dopo la partenza di Chiellini Barzagli. Nell'anno di Sarri sono 13 gol subiti in più 

È campione perché la rosa era ancora molto al di sopra delle altre. 

 

Il numero di presenze e i trofei valgono anche per Sandro ? Padoin ? 

 

Bonucci non è mai stato il campione che pensava di essere. Non parlerò nemmeno delle sue esperienze da quando ha lasciato la Juventus, dove era semplicemente orribile. 

 

Vittoria all'europeo.. Questo vale per tutta la squadra. Immobile, Di Lorenzo, Jorginho, Berardi, Cristante o Acerbi... 

 

 

Metti chiellini nel Milan di montella 17/18 e fanno cmq schifo. 

 

Il resto le solite cavolate trite e ritrite. Paragonare padoin, un comprimario che giocava 10 minuti a partita, con uno dei pilastri del vincente decennio bianconero è puro nosense. 

 

"I numeri negli anni successivi sono calati" eh grazie arca, è invecchiato pure lui

[MattiaCaldaia 2255]

7 ore fa, Platini © ha scritto:

 

Capisco la tua propensione alla polemica gratuita però:

 

a) Bonucci è oggetivamente e consapevolemnte  lento, impacciato nei movimenti, incapace di tenere l'uomo. Se concordi su questo aspetto bene, altrimenti non sei onesto intellettualemnte e allora ti consiglio di  non proseguire a leggere, è inutile il contronto.

b) Per i motivi di cui al punto a difende mettendosi in diagonale ben sapendo che sarà infilato...e lo sarà.

c) Per i motivi di cui alpunto a e b non è/era adatto a difendere in una difesa a 4 a campo aperto perchè lo avrebbe  infilato anche un panzer danese in pensione

d) Lenoardo ha avuto d'altro canto un buon fisico, un buon colpo di testa.

e) Con Sarri se non aveva un terzino a proteggerlo metteva un centrocampista se non 2 a schermarlo davanti alla difesa. Non andava mai in pressing alto.

f) Leonardo bonucci mi è simpatico

g) Conte non lo voleva e non sarebbe MAI andato al Chelsea. Conte non lo avrebbe mai preso neanche gratis. E questo lo so per certo.

h) Guardiola chettelodicoaffà :-) Se lo avesse voluto lo avrebbe preso.

 

Bonucci è stato un calciatore scarso che ha influito negativamente sulle ns scelte di mercato e sull'impostazione della squadra. Senza di lui forse avremmo cambiato prima.

 

Leonardo Bonucci pur simpatico non rappresenta ne me ne il 50% dello stadio che tremava quando era puntato da un attaccante avversario.

 

 

 

Fai come l'altro santone del forum, scrivi un msg e dopo lo modifichi, che senso ha? 

 

Tutti i punti che hai elencato sono tragicomici, ma gli ultimi due sono letteralmente le cose che si dicono al bar dello sport quando non si hanno più argomenti, tra un rutto e una birra

 

Ora visto che hai la scritta in giallo (non so se sei un moderatore) ti invito a riportare la discussione nei giusti binari, questo è il topic di Kalulu, non il topic dello sfogo su quanto Bonucci vi stia antipatico e su quanto possiate mistificare la realtà per criticarlo