Il Gol di Muntari... Edizione 2024/25

[gianky99 7827]

Just now, TheMask said:

 

E' possibile. Ma spesso si vedono i guardalinee alzarla la bandierina, magari a fine azione. Quindi non credo sia così. Cioè sarà così su azioni dubbie, non su fuorigioco di 1-2 metri.

 

Inoltre lasciando giocare volontariamente con un evidente fuorigioco non segnalato corri il rischio di creare situazioni di gioco che possono falsare l'andamento della partita (esempio che ho citato prima, un'ammonizione di un difensore) che non sono sanabili dal VAR.

 

Ma non sarei sorpreso di eventuali protocolli a ***** di cane, eh...

 

 

 

L'ho notato, per me l'alzano dopo avere ricevuto l'ok dal VAR... alla fine, te guardalinee, sapendo che tanto il sistema "ci pensa lui" alzeresti la bandierina ?

 

Io no...  me ne fregherei, lo dico chiaro, tanto poi, nella peggiore delle ipotesi, do la colpa al VAR mentre se sbaglio mi prendo gli improperi di mezzo mondo... 

 

[STELEO 2484]

Ma è giusto che la bandierina rimanga giù, il Var c'è per quello ed è l'unica occasione dove non ci dovrebbero essere problemi perchè trattasi di un fatto oggettivo, poi vabbeh gli antijuventini monteranno la storia che l'azione era cambiata al tocco di De Gregorio ma non bisogna neanche prendersela.......altrimenti facciamo il loro gioco....

[STELEO 2484]

19 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

E' possibile. Ma spesso si vedono i guardalinee alzarla la bandierina, magari a fine azione. Quindi non credo sia così. Cioè sarà così su azioni dubbie, non su fuorigioco di 1-2 metri.

 

Inoltre lasciando giocare volontariamente con un evidente fuorigioco non segnalato corri il rischio di creare situazioni di gioco che possono falsare l'andamento della partita (esempio che ho citato prima, un'ammonizione di un difensore) che non sono sanabili dal VAR.

 

Ma non sarei sorpreso di eventuali protocolli a ***** di cane, eh...

 

 

Va beh dai il guardalinee ha fatto un errore non vedendo il fuorigioco, non è mica il primo è, prima del var quanti gol in fuorigioco anche più clamorosi sono stati convalidati?

[TheMask 1289]

Adesso, STELEO ha scritto:

Ma è giusto che la bandierina rimanga giù, il Var c'è per quello ed è l'unica occasione dove non ci dovrebbero essere problemi perchè trattasi di un fatto oggettivo, poi vabbeh gli antijuventini monteranno la storia che l'azione era cambiata al tocco di De Gregorio ma non bisogna neanche prendersela.......altrimenti facciamo il loro gioco....

 

No, il VAR può intervenire solo in caso di rete o di rigore o fallo da espulsione.

E' giusto solo se è un caso dubbio, perchè correresti il rischio di interrompere un'azione regolare. Ma se il guardalinee omette di segnalare un fuorigioco evidente e non si verifica niente di cui sopra, il VAR non può intervenire, ha fatto un errore e stiamo vedendo un altro gioco.

 

Qualcuno pensa che il fuorigioco semiautomatico segnali le posizioni in tempo reale mentre giocano... ma state scherzando? Semiautomatico è solo il controllo a posteriori della posizione, in caso ci sia da rivedere l'azione. Infatti l'arbitro aveva convalidato e solo il check a posteriori ha portato l'annullamento.

Ma, anche ammettendo che il guardalinee abbia istruzione di far giocare, la procedura corretta, secondo me, sarebbe stata l'opposto: guardalinee che alza la bandiera a fine azione (dopo il gol), arbitro che indica il fuorigioco e attende il check del VAR per vedere se invece il gol sia da convalidare.

 

Mettiamo il caso che in quell'azione invece di prendere gol, accade Big Mc chiude e va a stendere il tiratore al limite, prende un giallo e ci fanno gol su punizione, senza che il VAR possa mettere becco. Ecco la partita falsata perchè il guardalinee non segnala volutamente un fuorigioco netto...

 

Poi, ripeto, non mi stupisco più di nulla: col VAR fanno quello che vogliono.

[TheMask 1289]

12 minuti fa, STELEO ha scritto:

Va beh dai il guardalinee ha fatto un errore non vedendo il fuorigioco, non è mica il primo è, prima del var quanti gol in fuorigioco anche più clamorosi sono stati convalidati?

 

Certamente. E quindi se non lo ha visto è un guardalinee da fermare.

Ma diverso è se non lo ha segnalato intenzionalmente "perché tanto c'è il VAR...", come ti ho risposto sopra.

[STELEO 2484]

1 minuto fa, TheMask ha scritto:

 

No, il VAR può intervenire solo in caso di rete o di rigore o fallo da espulsione.

E' giusto solo se è un caso dubbio, perchè correresti il rischio di interrompere un'azione regolare. Ma se il guardalinee omette di segnalare un fuorigioco evidente e non si verifica niente di cui sopra, il VAR non può intervenire, ha fatto un errore e stiamo vedendo un altro gioco.

 

Qualcuno pensa che il fuorigioco semiautomatico segnali le posizioni in tempo reale mentre giocano... ma state scherzando? Semiautomatico è solo il controllo a posteriori della posizione, in caso ci sia da rivedere l'azione. Infatti l'arbitro aveva convalidato e solo il check a posteriori ha portato l'annullamento.

Ma, anche ammettendo che il guardalinee abbia istruzione di far giocare, la procedura corretta, secondo me, sarebbe stata l'opposto: guardalinee che alza la bandiera a fine azione (dopo il gol), arbitro che indica il fuorigioco e attende il check del VAR per vedere se invece il gol sia da convalidare.

 

Mettiamo il caso che in quell'azione invece di prendere gol, accade Big Mc chiude e va a stendere il tiratore al limite, prende un giallo e ci fanno gol su punizione, senza che il VAR possa mettere becco. Ecco la partita falsata perchè il guardalinee non segnala volutamente un fuorigioco netto...

 

Poi, ripeto, non mi stupisco più di nulla: col VAR fanno quello che vogliono.

Beh ovvio che valga solo in caso di gol o rigore, negli altri casi (esempio punizione dal limite) non può intervenire ma allora anche per i falli laterali e altre situazioni.....

[STELEO 2484]

2 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

Certamente. E quindi se non lo ha visto è un guardalinee da fermare.

Ma diverso è se non lo ha segnalato intenzionalmente "perché tanto c'è il VAR...", come ti ho risposto sopra.

Il protocollo è che deve alzare dopo la fine dell'azione, se fa altro sbaglia......ovviamente se pensa che sia fuorigioco

Modificato ieri alle 14:10 da STELEO

[bela 825]

1 ora fa, gianky99 ha scritto:

 

L'ho notato, per me l'alzano dopo avere ricevuto l'ok dal VAR... alla fine, te guardalinee, sapendo che tanto il sistema "ci pensa lui" alzeresti la bandierina ?

 

Io no...  me ne fregherei, lo dico chiaro, tanto poi, nella peggiore delle ipotesi, do la colpa al VAR mentre se sbaglio mi prendo gli improperi di mezzo mondo... 

 

 

In realtà i guardalinee attualmente sono visti degli esseri inutili, mentecatti, vigliacchi e codardi proprio per questi motivi, senza un ruolo ben preciso che segnalano e alzano la bandierina a seconda di cosa hanno mangiato a colazione o se la moglie ha aperto le gambe la sera prima..... fanno davvero pena, non servono a niente se non a far danni..... è incredibile come ancora nessuno, media, stampa non abbiano ancora affrontato seriamente questa cosa.... per me roba come quella dell'altra sera è ingiustificabile...

Modificato ieri alle 14:53 da bela

[bela 825]

46 minuti fa, STELEO ha scritto:

Il protocollo è che deve alzare dopo la fine dell'azione, se fa altro sbaglia......ovviamente se pensa che sia fuorigioco

Si però allora la s******a di una nuova azione a seguire che annulla tutto ciò che è successo nella precedente deve essere rivista eh.... eccheccazzo

[gobbo_dal_76 4738]

Di fatto, stante il fuorigioco semiautomatico (che potrebbe benissimo diventare automatico) e la goal line technology che potrebbe essere estesa alle linee laterali, la funzione dei guardalinee è sostanzialmente venuta meno se non per qualche segnalazione di fallo non vista dall'arbitro che poi, comunque decide.

In astratto, il guardalinee può essere facilmente sostituito dalla tecnologia.

[TheMask 1289]

3 ore fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Di fatto, stante il fuorigioco semiautomatico (che potrebbe benissimo diventare automatico) e la goal line technology che potrebbe essere estesa alle linee laterali, la funzione dei guardalinee è sostanzialmente venuta meno se non per qualche segnalazione di fallo non vista dall'arbitro che poi, comunque decide.

In astratto, il guardalinee può essere facilmente sostituito dalla tecnologia.

 

Ma il fuorigioco semiautomatico non significa che il VAR sta 90 minuti in presa diretta a segnalare il fuorigioco. Significa solo che quando vanno a rivedere un’azione segnalata, fermano un frame e in automatico il software va a rilevare le posizioni dei giocatori e ti fa il bel disegnino che evidenzia la posizione regolare o meno.

Prima dovevano mettersi a tirare le righe, con buona pace di Galliani e degli ignoranti della prospettiva…

La tecnologia della Goal line funziona solo nelle porte dove ci sono i sensori che comunicano col sensore nel pallone. Al momento non credo sia estendibile a tutta la superficie del campo, Tantomeno a rilevare il fuorigioco in maniera completamente automatica. 

 

Sicuramente ci arriveremo, ma con le tecnologie VAR odierne non funziona così.

 

Per cui il guardalinee in concreto ha ancora la sua bella responsabilità. In astratto potrà essere sostituito dalla tecnologia, ma non con quella utilizzata oggi (non perchè non esista, basta integrare altri livelli di sensori e metterci una AI, ma per ora non è stato fatto).

 

Lo ripeto, ha senso stare giù con la bandierina nei casi dubbi, per non rischiare di interrompere ingiustamente una azione regolare.

Ma quando il fuorigioco è di 1-2 metri si rischia l’esatto contrario, lasciando giocare di fatto un’azione irregolare che il protocollo VAR potrebbe non poter sanare.

 

A me sembra semplice buonsenso, ma forse sono io pretenzioso…

[ampeg 5228]

4 ore fa, STELEO ha scritto:

Va beh dai il guardalinee ha fatto un errore non vedendo il fuorigioco, non è mica il primo è, prima del var quanti gol in fuorigioco anche più clamorosi sono stati convalidati?

Diciamo che è andata bene un po' a tutti, a noi e al guardalinee che non ha visto una posizione evidente di fuorigioco

Se invece del ns portiere a deviare il pallone, fosse stato un diifensore, a quest'ora staremmo recriminando per un gol regolare partito da un'azione di fuorigioco

Per me resta un errore grave del guardalinee

 

[Tar 977]

Il VAR dovrebbe sempre intervenire in caso di errori oggettivi. Poiché ciò non avviene, è evidente che il sistema sia vulnerabile alla discrezionalità e, di conseguenza, ingiusto.

Francamente, solo qualcuno in malafede o poco lucido potrebbe sostenere il contrario.

Se c'è una deviazione su calcio d'angolo e l'arbitro non la rileva, il VAR deve correggere l'errore.

Nel 2025, dovrebbe essere l’arbitro al VAR a dirigere la partita, non quello in campo.

Ormai il calcio sembra FIFA 25 giocato con un joypad degli anni '80: l’arbitro è superato, il guardalinee ancora di più. La loro presenza genera solo possibilità di errore.

E sarebbe finalmente ora di introdurre il tempo effettivo.

Le proteste, l’arbitro che indica l’orologio… sceneggiate antiquate e inutili. Bisognerebbe fermare il tempo anche quando il portiere tiene la palla tra le mani.

Il calcio è uno sport che invecchia male e perde sempre più interesse.

Modificato 23 ore fa da Tar

[STELEO 2484]

Il 05/03/2025 alle 15:53 , bela ha scritto:

Si però allora la s******a di una nuova azione a seguire che annulla tutto ciò che è successo nella precedente deve essere rivista eh.... eccheccazzo

No perchè se il guardalinee vede il fuorigioco deve far giocare e alzare la bandierina quando l'azione d'attacco è finita, poi sta all'arbitro decidere se dare il vantaggio o fermare il gioco.

 

Se il guardalinee sbagliando non vede il fuorigioco l'azione finisce quando la squadra che difende prende possesso della palla, nel caso specifico di Di Gregorio la palla non era in suo possesso, l'ha deviata e l'ha ripresa un giocatore del Verona quindi l'azione era la stessa.......il protocollo è chiaro, poi che gli antijuventini montino la polemica si sa, basta non cagarli......Marelli che non mi sembra Juventino ha subito deto che era da annullare.