Il Gol di Muntari... Edizione 2024/25

[crazy1897 7312]

Il var quando gioca la Juve:

 

[Godai-san 747]

Ho visto solo ora il rigore negato all´Udinese contro l´Atalanta. Assurdo...

 

[gianluca88 3627]

Nel frattempo, in Spagna...

 

Goal annullato a Lewandowski, clamoroso errore del VAR in Real Sociedad-Barcellona: il fuorigioco semiautomatico segnala la scarpa del difensore

https://www.goal.com/it/liste/goal-annullato-a-lewandowski-clamoroso-errore-del-var-in-real-sociedad-barcellona-il-fuorigioco-semiautomatico-segnala-la-scarpa-del-difensore/blt6e259712c1ff3d29

 

 

[TPN 4116]

11 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

Nel frattempo, in Spagna...

 

Goal annullato a Lewandowski, clamoroso errore del VAR in Real Sociedad-Barcellona: il fuorigioco semiautomatico segnala la scarpa del difensore

https://www.goal.com/it/liste/goal-annullato-a-lewandowski-clamoroso-errore-del-var-in-real-sociedad-barcellona-il-fuorigioco-semiautomatico-segnala-la-scarpa-del-difensore/blt6e259712c1ff3d29

 

 

Col VAR non c’è più margine di errore sul fuorigioco (pluricit  )

[PirrO 687]

andrò contro corrente , per me il rigore dato all inter c'era , col metro che stanno adottando è rigore . poi che quel tipo di rigori non si debbano dare siamo d accordo , ma se inizi a darli , continui a darli

[PiemonteBianconero 2850]

Ma il gol annullato al Barca per errore del fuorigioco semiautomatico che legge lo scarpino del difendente (che teneva in gioco Lewa) come se fosse quello dell'attaccante e annulla quindi il gol?

[PiemonteBianconero 2850]

57 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

Nel frattempo, in Spagna...

 

Goal annullato a Lewandowski, clamoroso errore del VAR in Real Sociedad-Barcellona: il fuorigioco semiautomatico segnala la scarpa del difensore

https://www.goal.com/it/liste/goal-annullato-a-lewandowski-clamoroso-errore-del-var-in-real-sociedad-barcellona-il-fuorigioco-semiautomatico-segnala-la-scarpa-del-difensore/blt6e259712c1ff3d29

 

 

Ai livelli di Juve-Salernitana o forse peggio.

[le_roy 1111]

Mi sarebbe piaciuta maggiore onestà di Conte sui rigori.. quello dato con l Empoli era praticamente lo stesso caso , in entrambi niente rigore.. ma se lo sono preso come i 3 punti....

[ampeg 5009]

55 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

Nel frattempo, in Spagna...

 

Goal annullato a Lewandowski, clamoroso errore del VAR in Real Sociedad-Barcellona: il fuorigioco semiautomatico segnala la scarpa del difensore

https://www.goal.com/it/liste/goal-annullato-a-lewandowski-clamoroso-errore-del-var-in-real-sociedad-barcellona-il-fuorigioco-semiautomatico-segnala-la-scarpa-del-difensore/blt6e259712c1ff3d29

 

 

 

 

che poi tra l'altro dalla posizione in cui sta con il corpo e le gambe non sembra nemmeno lo stesso momento tra la rappresentazione grafica e il frame reale

[vanpeebles 1256]

48 minuti fa, PirrO ha scritto:

andrò contro corrente , per me il rigore dato all inter c'era , col metro che stanno adottando è rigore . poi che quel tipo di rigori non si debbano dare siamo d accordo , ma se inizi a darli , continui a darli

Non credo che il problema sia darlo o non darlo. Qui il problema è che giocano nello stesso campionato squadre di due tipi e che il "se inizi a darli, continui a darli" non vale proprio.

Le squadre del primo tipo ottengono rigori: a) quando ne hanno bisogno; b) per un colpo di vento; c) ogni volta che ci sono, anche 2 a partita. Contro queste squadre è pressoché impossibile avere un rigore, a volte anche quando è evidente.

Le squadre del secondo tipo: a) ottengono rigori a ogni morte di papa; b) solo in casi evidentissimi e impossibili da negare; c) preferibilmente quando i suddetti rigori sono inutili, se non per le statistiche (avete visto, vi hanno dato un rigore come a noi!). Contro queste squadre è probabile avere un rigore, a volte anche quando è inesistente.

Lo stesso schema si ripete per ogni decisione arbitrale importante: falli sanzionati, gravità dei falli e relativi cartellini, entità del recupero...

Per es., un banale Venezia Parma del 9 novembre: Venezia 9 falli 1 ammonizione, Parma 10 falli 2 ammoniti. La partita di ieri, fra due squadre amate dagli arbitri, ha prodotto Inter 15 falli 1 ammonito, Napoli 12 falli 0 ammoniti.

La combinazione di squadre del primo e del secondo tipo genera un campionato fortemente irregolare.

[B&W Pride 3789]

1 ora fa, vanpeebles ha scritto:

Non credo che il problema sia darlo o non darlo. Qui il problema è che giocano nello stesso campionato squadre di due tipi e che il "se inizi a darli, continui a darli" non vale proprio.

Le squadre del primo tipo ottengono rigori: a) quando ne hanno bisogno; b) per un colpo di vento; c) ogni volta che ci sono, anche 2 a partita. Contro queste squadre è pressoché impossibile avere un rigore, a volte anche quando è evidente.

Le squadre del secondo tipo: a) ottengono rigori a ogni morte di papa; b) solo in casi evidentissimi e impossibili da negare; c) preferibilmente quando i suddetti rigori sono inutili, se non per le statistiche (avete visto, vi hanno dato un rigore come a noi!). Contro queste squadre è probabile avere un rigore, a volte anche quando è inesistente.

Lo stesso schema si ripete per ogni decisione arbitrale importante: falli sanzionati, gravità dei falli e relativi cartellini, entità del recupero...

Per es., un banale Venezia Parma del 9 novembre: Venezia 9 falli 1 ammonizione, Parma 10 falli 2 ammoniti. La partita di ieri, fra due squadre amate dagli arbitri, ha prodotto Inter 15 falli 1 ammonito, Napoli 12 falli 0 ammoniti.

La combinazione di squadre del primo e del secondo tipo genera un campionato fortemente irregolare.

Esatto.

La domanda giusta è :”se quello di ieri è un rigore che col metro di giudizio attuale ci puó stare,  perchè a certe squadre non vengono mai fischiati contro e ad altre non vengono mai fischiati a favore?

Come sarebbe finita Juve-Cagliari se ci avessero dato i due rigori su Savona (ben piú evidenti di questo)?

 

 

[Juve76 454]

A mio avviso il var sta distruggendo il calcio.

Buona l'intenzione di base, ma dopo diversi anni, anzichè migliorare gli iniziali problemucci, il var sta regredendo e soprattutto perdendo di credibilità. È stato introdotto con la (buona?) intenzione di limitare gli errori e invece di (orrori) errori se ne vedono come, e forse più di prima.

Senza oltrettutto considerare che il var ci ha tolto quell'istante meraviglioso di esultare, urlare, sbraitare subito dopo un gol. Ora tocca aspettare (a volte anche diversi minuti) perchè a seconda del momento, della squadra ecc... il var può andare indietro anche di 30 secondo spulciando ogni piccola cosa (quando conviene).

Per non parlare di fuorigioco assurdi, roba di millimetri (tempo fa avevo fatto un po'di calcoli sulla distanza possibile tra un frame e l'altro e sono doversi cm).

Questo non è più calcio... contatti (è uno sport di contatto o no?) valutati in modo completamente diverso ad ogni nuova occasione.

Nessuno capisce quando il var può intervenire, quando no... quando dovrebbe farlo e non lo fa, oppure quando non potrebbe intervenire e invece lo fa.

Anzichè essere uno strumento oggettivo, congruo e imparziale abbiamo sempre più l'impressione che sia diventato un'ulteriore strumento per indirizzare a piacimento certe partite.

Per me il var (così come viene utilizzato e applicato ora) è la morte del calcio, della passione, di quel sano divertimento che ti si strozza in gola.

Toglierlo ormai non si farà mai, purtroppo.

Guardando al futuro, per me, l'unica speranza sarebbe che il tutto venga controllato da un IA sviluppata a livello mondiale e utilizzata in tutti i maggiori campionati senza nessun tipo di possibilità di personalizzazione da parte di alcuna federazione. Sarebbe (forse) l'unica possibilità di una imparzialità assoluta. Errori, certamente capiterebbero, ma sarebbero errori da cui l'IA imparerebbe e soprattutto sarebbero errori che capiterebbero a caso e non in base a colori, interessi, classifiche o chissà quale motivo.

[Tiger Jack 18612]

Al Barcellona hanno annullato un gol per fuorigioco di Lewandosky, ma la punta della scarpa era del difensore della Real Sociedad (partita poi persa dal Barça 1-0)

Modificato November 11 da Tiger Jack

[ampeg 5009]

9 ore fa, PiemonteBianconero ha scritto:

AHAHAHAH il rigore di ieri sera.  

Per fortuna che le direttive di Rocchi erano ... mai più rigorini

 

[gianky99 7504]

3 hours ago, ampeg said:

Per fortuna che le direttive di Rocchi erano ... mai più rigorini

 

 

... a quelli che non sono prescritti... fixed... 

 

[gianky99 7504]

5 hours ago, Juve76 said:

A mio avviso il var sta distruggendo il calcio.

Buona l'intenzione di base, ma dopo diversi anni, anzichè migliorare gli iniziali problemucci, il var sta regredendo e soprattutto perdendo di credibilità. È stato introdotto con la (buona?) intenzione di limitare gli errori e invece di (orrori) errori se ne vedono come, e forse più di prima.

Senza oltrettutto considerare che il var ci ha tolto quell'istante meraviglioso di esultare, urlare, sbraitare subito dopo un gol. Ora tocca aspettare (a volte anche diversi minuti) perchè a seconda del momento, della squadra ecc... il var può andare indietro anche di 30 secondo spulciando ogni piccola cosa (quando conviene).

Per non parlare di fuorigioco assurdi, roba di millimetri (tempo fa avevo fatto un po'di calcoli sulla distanza possibile tra un frame e l'altro e sono doversi cm).

Questo non è più calcio... contatti (è uno sport di contatto o no?) valutati in modo completamente diverso ad ogni nuova occasione.

Nessuno capisce quando il var può intervenire, quando no... quando dovrebbe farlo e non lo fa, oppure quando non potrebbe intervenire e invece lo fa.

Anzichè essere uno strumento oggettivo, congruo e imparziale abbiamo sempre più l'impressione che sia diventato un'ulteriore strumento per indirizzare a piacimento certe partite.

Per me il var (così come viene utilizzato e applicato ora) è la morte del calcio, della passione, di quel sano divertimento che ti si strozza in gola.

Toglierlo ormai non si farà mai, purtroppo.

Guardando al futuro, per me, l'unica speranza sarebbe che il tutto venga controllato da un IA sviluppata a livello mondiale e utilizzata in tutti i maggiori campionati senza nessun tipo di possibilità di personalizzazione da parte di alcuna federazione. Sarebbe (forse) l'unica possibilità di una imparzialità assoluta. Errori, certamente capiterebbero, ma sarebbero errori da cui l'IA imparerebbe e soprattutto sarebbero errori che capiterebbero a caso e non in base a colori, interessi, classifiche o chissà quale motivo.

 

Tempo fa gli stessi progettisti del VAR dissero che c'era una variabile di imprecisione sui 5/7 cm... il VAR sembra sempre più introdotto per un motivo nobile, ma, alla fine, in mano ai mafiosi diventa solo un'arma per pilotare vergognosamente a favore di tizio e caio... oramai non si nascondono neanche più, arrivano a tifare a fianco dei prescritti e a viaggiare con materiale dei truffatori milanesi senza ritegno... siamo oltre ai livelli del berliner e della stasi, almeno "quelli" facevano finta di niente e non si mostravano alla luce del sole... aggiungiamoci poi la totale mediocrità della classe arbitrale e la cosa diventa anche grottesca oltre che apertamente truffaldina... 

 

Modificato November 11 da gianky99

[gianky99 7504]

7 hours ago, vanpeebles said:

Non credo che il problema sia darlo o non darlo. Qui il problema è che giocano nello stesso campionato squadre di due tipi e che il "se inizi a darli, continui a darli" non vale proprio.

Le squadre del primo tipo ottengono rigori: a) quando ne hanno bisogno; b) per un colpo di vento; c) ogni volta che ci sono, anche 2 a partita. Contro queste squadre è pressoché impossibile avere un rigore, a volte anche quando è evidente.

Le squadre del secondo tipo: a) ottengono rigori a ogni morte di papa; b) solo in casi evidentissimi e impossibili da negare; c) preferibilmente quando i suddetti rigori sono inutili, se non per le statistiche (avete visto, vi hanno dato un rigore come a noi!). Contro queste squadre è probabile avere un rigore, a volte anche quando è inesistente.

Lo stesso schema si ripete per ogni decisione arbitrale importante: falli sanzionati, gravità dei falli e relativi cartellini, entità del recupero...

Per es., un banale Venezia Parma del 9 novembre: Venezia 9 falli 1 ammonizione, Parma 10 falli 2 ammoniti. La partita di ieri, fra due squadre amate dagli arbitri, ha prodotto Inter 15 falli 1 ammonito, Napoli 12 falli 0 ammoniti.

La combinazione di squadre del primo e del secondo tipo genera un campionato fortemente irregolare.

 

Come detto sopra... la tecnologia in italia è oramai utilizzata per pilotare apertamente la competizione a favore di qualcuno e contro altri... che poi alcune volte non riescano ad ottenere che la truffa avvenga è solo un "danno collaterale"... vuol dire che l'anno successivo ci andranno giù più pesante... 

 

[Godai-san 747]

14 ore fa, Juve76 ha scritto:

A mio avviso il var sta distruggendo il calcio.

Buona l'intenzione di base, ma dopo diversi anni, anzichè migliorare gli iniziali problemucci, il var sta regredendo e soprattutto perdendo di credibilità. È stato introdotto con la (buona?) intenzione di limitare gli errori e invece di (orrori) errori se ne vedono come, e forse più di prima.

Senza oltrettutto considerare che il var ci ha tolto quell'istante meraviglioso di esultare, urlare, sbraitare subito dopo un gol. Ora tocca aspettare (a volte anche diversi minuti) perchè a seconda del momento, della squadra ecc... il var può andare indietro anche di 30 secondo spulciando ogni piccola cosa (quando conviene).

Per non parlare di fuorigioco assurdi, roba di millimetri (tempo fa avevo fatto un po'di calcoli sulla distanza possibile tra un frame e l'altro e sono doversi cm).

Questo non è più calcio... contatti (è uno sport di contatto o no?) valutati in modo completamente diverso ad ogni nuova occasione.

Nessuno capisce quando il var può intervenire, quando no... quando dovrebbe farlo e non lo fa, oppure quando non potrebbe intervenire e invece lo fa.

Anzichè essere uno strumento oggettivo, congruo e imparziale abbiamo sempre più l'impressione che sia diventato un'ulteriore strumento per indirizzare a piacimento certe partite.

Per me il var (così come viene utilizzato e applicato ora) è la morte del calcio, della passione, di quel sano divertimento che ti si strozza in gola.

Toglierlo ormai non si farà mai, purtroppo.

Guardando al futuro, per me, l'unica speranza sarebbe che il tutto venga controllato da un IA sviluppata a livello mondiale e utilizzata in tutti i maggiori campionati senza nessun tipo di possibilità di personalizzazione da parte di alcuna federazione. Sarebbe (forse) l'unica possibilità di una imparzialità assoluta. Errori, certamente capiterebbero, ma sarebbero errori da cui l'IA imparerebbe e soprattutto sarebbero errori che capiterebbero a caso e non in base a colori, interessi, classifiche o chissà quale motivo.

 

Per me basterebbe introdurre il var a chiamata come nei sport americani... ma per qualche motivo non lo vogliono fare.

 

[B&W Pride 3789]

8 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Tempo fa gli stessi progettisti del VAR dissero che c'era una variabile di imprecisione sui 5/7 cm... il VAR sembra sempre più introdotto per un motivo nobile, ma, alla fine, in mano ai mafiosi diventa solo un'arma per pilotare vergognosamente a favore di tizio e caio... oramai non si nascondono neanche più, arrivano a tifare a fianco dei prescritti e a viaggiare con materiale dei truffatori milanesi senza ritegno... siamo oltre ai livelli del berliner e della stasi, almeno "quelli" facevano finta di niente e non si mostravano alla luce del sole... aggiungiamoci poi la totale mediocrità della classe arbitrale e la cosa diventa anche grottesca oltre che apertamente truffaldina... 

 

 

Sulla mediocrità della classe arbitrale dissento. Quelli che osserviamo all'opera ogni settimana sono i più bravi di un'associazione che conta oltre 30000 iscritti. Non arrivi a quei livelli se sei un mediocre. Oltretutto la scuola arbitrale italiana è storicamente una delle più rinomate al mondo.

Io sono convinto che gli errori a cui assistiamo ogni domenica non sono "errori" .... sono "decisioni consapevoli". Soprattutto quelle prese al VAR. E chi prende quelle decisioni non lo fa perchè è scarso, lo fa perchè ha un interesse preciso.

Abbiamo visto che esponenti di associazioni criminali non avevano alcun problema ad avvicinare, minacciare, chiedere favori a calciatori,dirigenti delle società di calcio, esponenti delle amministrazioni locali e nazionali.......Volete che non abbiano fatto due chiacchiere anche con chi, con un fischio in più o in meno, gli poteva far guadagnare milioni di euro????? Eddai, su....

A me sembra abbastanza evidente cosa bolle in pentola da tempo. Il giorno che qualche magistrato (possibilmente non laureato alla Federico II) deciderà di sollevare i coperchi ne vedremo delle belle.

 

 

[PiemonteBianconero 2850]

13 ore fa, ampeg ha scritto:

Per fortuna che le direttive di Rocchi erano ... mai più rigorini

 

Ma non hai sentito bene; ha specificato: "tranne all'Inda". 

[alexthelegend10 5305]

14 ore fa, Tiger Jack ha scritto:

Al Barcellona hanno annullato un gol per fuorigioco di Lewandosky, ma la punta della scarpa era del difensore della Real Sociedad (partita poi persa dal Barça 1-0)

Pirlo in marcatura tra l'altro

 

 

[gianluca88 3627]

Questa di Atalanta-Udinese me l'ero persa, bella porcheria

 

 

[ampeg 5009]

le trasmissioni che per dare chiarimenti sugli arbitraggi devono fare la moviola in studio della moviola in gambo testimoniano il semi-fallimento del VAR

[Pavello 61]

20 ore fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Ai livelli di Juve-Salernitana o forse peggio.

No, penso che a quei livelli non si sia ancora arrivati, perdersi un giocatore in campo penso sia una cosa così grottesca da sembrare impossibile e spiegabile solo con la famosa frase "è un errore ma non ha sbagliato...."

[gianky99 7504]

3 hours ago, B&W Pride said:

 

Sulla mediocrità della classe arbitrale dissento. Quelli che osserviamo all'opera ogni settimana sono i più bravi di un'associazione che conta oltre 30000 iscritti. Non arrivi a quei livelli se sei un mediocre. Oltretutto la scuola arbitrale italiana è storicamente una delle più rinomate al mondo.

Io sono convinto che gli errori a cui assistiamo ogni domenica non sono "errori" .... sono "decisioni consapevoli". Soprattutto quelle prese al VAR. E chi prende quelle decisioni non lo fa perché è scarso, lo fa perché ha un interesse preciso.

Abbiamo visto che esponenti di associazioni criminali non avevano alcun problema ad avvicinare, minacciare, chiedere favori a calciatori, dirigenti delle società di calcio, esponenti delle amministrazioni locali e nazionali.......Volete che non abbiano fatto due chiacchiere anche con chi, con un fischio in più o in meno, gli poteva far guadagnare milioni di euro????? Eddai, su....

A me sembra abbastanza evidente cosa bolle in pentola da tempo. Il giorno che qualche magistrato (possibilmente non laureato alla Federico II) deciderà di sollevare i coperchi ne vedremo delle belle.

 

 

 

Ill fatto di essere i migliori fra tot. non vuol dire nulla, conta la base, puoi essere il migliore perché prendi 5 mentre tutti gli altri nella classe prendono 3 ma resti un mediocre nel quadri generale... del resto anche i giocatori italiani che vediamo in seria a sono i più bravi di centinaia di migliaia praticanti, ma anche loro sono mediamente di una mediocrità imbarazzante se paragonati al quadro generale appunto... si assiste a cose assolutamente imbarazzanti, alcune sono chiaramente volute, altre altrettanto chiaramente sono dovute a soggetti dilettanteschi messi li per motivi "politici"... del resto storicamente quando si assiste a queste situazioni, una cupola mafiosa messa in piedi in anni, la regola è mettere gente fedele non brava... il rigore non dato all'udinese, per esempio, non è malafede, chi se li incula i bergamaschi alla fine, non sono certo loro il pericolo per i prescritti, ma causato da un "fedele incapace" messo li...