Il Gol di Muntari... Edizione 2024/25

[Moeller 73 8745]

1 ora fa, zack80 ha scritto:

Il gol annullato una truffa. 

Esatto. E si era sul 2 a 0. Figuriamoci sullo 0 a  0. Mi chiedo a livello internazionale se si vuole veramente continuare così. Dovrebbero cambiare questa regola assurda.

[gianluca88 3608]

 

Il fuorigioco è piccolo ma c'è: guardate dove viene presa la linea rispetto al giocatore del Como, viene considerata giocabile tutta la spalla fino all'altezza dell'ascella e Cambiaso si vede che ha la spalla leggermente più avanti.

L'unico dubbio che mi viene è: siamo sicuri che si sono sempre accorti dei fuorigioco millimetrici su situazioni che avvengono molti secondi prima del gol?

 

[j0k3r 700]

Come già successo in Juventus Salernitana di due anni fa, sembrerebbe che nel fuorigioco di Cambiaso non abbiano tenuto conto dell'ultimo difendente nella valutazione del frame. Come dissi tempo fa: si parla di fuorigioco semi-automatico, ma nel prefisso "semi" c'è tutto il margine di discrezione del VAR. I nostri avversari affermano che le nostre lamentele sono ingiustificate, perché "ormai quelle sul fuorigioco sono valutazioni oggettive"; stranamente, però, questi casi limite capitano sempre contro di noi.

 

 

[Franci19 682]

Per una vera trasparenza, dovrebbero mostrare in mondovisione anche la discussione o procedura sull'ottenimento del giusto frame.

[Garuda12 382]

Ma a parte la questione frame, non capisco perché il nostro giocatore debba essere considerato in fuorigioco con la spalla quando la linea su cui questo é calcolato invece non tiene conto della spalla del difensore... 

[ampeg 4996]

8 ore fa, j0k3r ha scritto:

Come già successo in Juventus Salernitana di due anni fa, sembrerebbe che nel fuorigioco di Cambiaso non abbiano tenuto conto dell'ultimo difendente nella valutazione del frame. Come dissi tempo fa: si parla di fuorigioco semi-automatico, ma nel prefisso "semi" c'è tutto il margine di discrezione del VAR. I nostri avversari affermano che le nostre lamentele sono ingiustificate, perché "ormai quelle sul fuorigioco sono valutazioni oggettive"; stranamente, però, questi casi limite capitano sempre contro di noi.

 

 

 

Ma nel momento in cui Cambiaso torna indietro col la palla, non dovrebbe essere considerata come un'altra azione?

Voglio dire che dal momento in cui riceve palla al momento in cui si concretizsa il gol ci sono almeno 3 situazioni diversificate

Allucinante 

[Idioteque 4583]

8 hours ago, j0k3r said:

Come già successo in Juventus Salernitana di due anni fa, sembrerebbe che nel fuorigioco di Cambiaso non abbiano tenuto conto dell'ultimo difendente nella valutazione del frame. Come dissi tempo fa: si parla di fuorigioco semi-automatico, ma nel prefisso "semi" c'è tutto il margine di discrezione del VAR. I nostri avversari affermano che le nostre lamentele sono ingiustificate, perché "ormai quelle sul fuorigioco sono valutazioni oggettive"; stranamente, però, questi casi limite capitano sempre contro di noi.

 

 

 

ma veramente proprio a vedere queste immagini mi pare che la linea parta dal loro ultimo difensore  

poi si può discutere che sia una quantità ridicola e che l'azione duri un sacco prima del gol, anche se le regole quelle sono

Modificato August 21 da Idioteque

[Idioteque 4583]

9 minutes ago, ampeg said:

 

Ma nel momento in cui Cambiaso torna indietro col la palla, non dovrebbe essere considerata come un'altra azione?

Voglio dire che dal momento in cui riceve palla al momento in cui si concretizsa il gol ci sono almeno 3 situazioni diversificate

Allucinante 

 

non perdiamo mai il possesso

ma questo a me può anche andare bene, credo sia molto peggio il considerare anche la punta del c**** come fuorigioco. la vecchia storia della luce tra i corpi mi pareva più sensata. ma tant'è

[canna 50]

Anche la scelta del punto della spalla da considerare per il fuorigioco è soggettiva

[The Ram 2283]

Il 20/8/2024 alle 09:56 , gianluca88 ha scritto:

 

Il fuorigioco è piccolo ma c'è: guardate dove viene presa la linea rispetto al giocatore del Como, viene considerata giocabile tutta la spalla fino all'altezza dell'ascella e Cambiaso si vede che ha la spalla leggermente più avanti.

L'unico dubbio che mi viene è: siamo sicuri che si sono sempre accorti dei fuorigioco millimetrici su situazioni che avvengono molti secondi prima del gol?

 

 

Partite da una considerazione errata per costruire sopra il resto.

Come fai a dire che di poco ma c'è ? Quelli al var sanno calcolare al millesimo quando il pallone viene calciato ? Se si allora possono anche vedere un off side di 2 mm altrimenti rimane il margine di errore per cui è impossibile valutare 2-3 cm in base ai fotogrammi.

Altrimenti prendiamo il metro di legno di un muratore per misurare i decimi di millimetro perche piu o meno e' quello che fanno col var.

[orlando9164 5230]

29 minuti fa, The Ram ha scritto:

 

Partite da una considerazione errata per costruire sopra il resto.

Come fai a dire che di poco ma c'è ? Quelli al var sanno calcolare al millesimo quando il pallone viene calciato ? Se si allora possono anche vedere un off side di 2 mm altrimenti rimane il margine di errore per cui è impossibile valutare 2-3 cm in base ai fotogrammi.

Altrimenti prendiamo il metro di legno di un muratore per misurare i decimi di millimetro perche piu o meno e' quello che fanno col var.

 

Credo che si prenda il primo fotogramma appartenente a una sequenza in cui, rispetto ai fotogrammi precedenti, il pallone inizia a percorrere una traiettoria diversa o comunque subisce un'accelerazione importante. Volendo, ci si può aiutare facendo andare due diverse inquadrature, di cui una "zoomata", in sincrono  per individuare ancora meglio il momento esatto.

 

Chiaramente coi tocchi impercettibili la situazione cambia... Per queste casistiche (neanche troppo rare), ma in generale proprio per ricavare il momento esatto dell'impatto sul pallone, l'accelerometro nel pallone potrebbe dare un'enorme mano.

[The Ram 2283]

13 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Credo che si prenda il primo fotogramma appartenente a una sequenza in cui, rispetto ai fotogrammi precedenti, il pallone inizia a percorrere una traiettoria diversa o comunque subisce un'accelerazione importante. Volendo, ci si può aiutare facendo andare due diverse inquadrature, di cui una "zoomata", in sincrono  per individuare ancora meglio il momento esatto.

 

Chiaramente coi tocchi impercettibili la situazione cambia... Per queste casistiche (neanche troppo rare), ma in generale proprio per ricavare il momento esatto dell'impatto sul pallone, l'accelerometro nel pallone potrebbe dare un'enorme mano.

 

Semplicemente con i mezzi che si hanno ora stabilire un off side di pochi cm e' impossibile  anche perche alla fine è l'occhio umano che decide , la cosa migliore sarebbe appunto lasciare un margine per cui in certe situazioni non si interviene proprio.

Poi che molti arbitri usino il var per i propri interessi non aiuta.

[orlando9164 5230]

9 minuti fa, The Ram ha scritto:

 

Semplicemente con i mezzi che si hanno ora stabilire un off side di pochi cm e' impossibile  anche perche alla fine è l'occhio umano che decide , la cosa migliore sarebbe appunto lasciare un margine per cui in certe situazioni non si interviene proprio.

Poi che molti arbitri usino il var per i propri interessi non aiuta.

 

Ci potrebbe stare, ma sorgerebbero ugualmente polemiche.

 

Magari se la tolleranza è 20 centimetri (inclusi), e  un giocatore risulta in gioco o fuorigioco a dispetto della ricostruzione 3D perché rientra in quei 20 centimetri, ok, però poi arriverà il giorno in cui un giocatore la distanza dalla linea di gioco è di 21 centimetri, e a quel punto vai di polemiche per quel singolo centimetro

[Tar 960]

Questo non è mai stato un fuorigioco. Chi ha preso questa decisione deve essere allontanato. Sì, avete capito bene. Deve essere rimosso perché è chiaramente un tentativo deliberato di danneggiare la Juventus. Ha raggiunto il suo obiettivo, dimostrando chiaramente la sua avversione verso la Juventus, e ora è giunto il momento che se ne vada.

Mi aspetto come minimo che non venga più presentato con la Juventus.

 

Attendo i dirigenti della Juventus

[Bemvindo 157]

il fallo di fuorigioco è nato per evitare un vantaggio posizionale all'attaccante. Basterebbe tenere conto di questo per bonificare queste situazioni ridicole. Ci vorrebbe una riforma della regola, come ne fanno ogni anno sul fallo di mano. Il gioco cambia, il VAR ha cambiato il gioco, non vedo perché non si possa aggiornare la regola.

[zorro62 234]

1 ora fa, Bemvindo ha scritto:

il fallo di fuorigioco è nato per evitare un vantaggio posizionale all'attaccante. Basterebbe tenere conto di questo per bonificare queste situazioni ridicole. Ci vorrebbe una riforma della regola, come ne fanno ogni anno sul fallo di mano. Il gioco cambia, il VAR ha cambiato il gioco, non vedo perché non si possa aggiornare la regola.

 

La regola effettivamente verrà cambiata.

Riemetteranno quella della luce fra i due 

contendenti, ma dal 2025.

Che ci vuoi fa... questo anno sarà così.

 

Modificato August 21 da zorro62

[inos 102]

16 ore fa, ampeg ha scritto:

 

Ma nel momento in cui Cambiaso torna indietro col la palla, non dovrebbe essere considerata come un'altra azione?

Voglio dire che dal momento in cui riceve palla al momento in cui si concretizsa il gol ci sono almeno 3 situazioni diversificate

Allucinante 

Premesso che, in base alla normativa vigente, il fuorigioco è stato segnalato correttamente, io trovo allucinante una norma che, come nel caso del cosiddetto "fuorigioco di rientro", punisce un giocatore che, stoppata la palla, va in direzione opposta alla porta.

In questo caso vorrei che qualcuno mi spiegasse quale vantaggio tragga la squadra dalla posizione "irregolare" (specie come, in questo caso, di pochi centimetri) del giocatore.

Qui, poi, passano 10-15 secondi e 5-6 "giocate" prima del gol.....

Stessa situazione del (primo) gol annullato a Kean l'anno scorso contro il Verona.

[zorro62 234]

Ma di che stiamo a parlà con Marcenaro in campo  si sono persi di nuovo il difensore che teneva in gioco Cambiaso

Modificato August 22 da zorro62

[JUtente 6937]

Il 19/08/2024 alle 22:43 , SuperMagoAlex ha scritto:

Propongo di creare una tabella da inserire nel primo post per tenere a memoria tutte le invenzioni del var

 

Quest'anno me le segno tutte

 

 

[Tar 960]

3 ore fa, zorro62 ha scritto:

Ma di che stiamo a parlà con Marcenaro in campo  si sono persi di nuovo il difensore che teneva in gioco Cambiaso

Se questo è vero, deve essere rimosso subito. Gli episodi da verificare sono davvero pochi, quindi l'intento di colpire deliberatamente la Juventus deve essere denunciato, e questa persona deve essere immediatamente allontanata. Ci sono in gioco milioni di euro. Basta con l'indulgenza.

[SuperMagoAlex 438]

Hanno talmente l'ansia e la bava alla bocca per annullarci un gol, alla ricerca del frame giusto, che si perdono anche i giocatori che tengono in gioco i nostri di metri, come nel caso della salernitana e come nel caso di lunedì col como.

[Kaiser Franz 1122]

Altro errore abnorme l'altra sera.

[The Ram 2283]

20 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

Ci potrebbe stare, ma sorgerebbero ugualmente polemiche.

 

Magari se la tolleranza è 20 centimetri (inclusi), e  un giocatore risulta in gioco o fuorigioco a dispetto della ricostruzione 3D perché rientra in quei 20 centimetri, ok, però poi arriverà il giorno in cui un giocatore la distanza dalla linea di gioco è di 21 centimetri, e a quel punto vai di polemiche per quel singolo centimetro

 

Verissimo ma eviti intanto che ci sia un off side di 2 cm e secondo me è gia un bel passo avanti

[Idioteque 4583]

21 hours ago, orlando9164 said:

 

Ci potrebbe stare, ma sorgerebbero ugualmente polemiche.

 

Magari se la tolleranza è 20 centimetri (inclusi), e  un giocatore risulta in gioco o fuorigioco a dispetto della ricostruzione 3D perché rientra in quei 20 centimetri, ok, però poi arriverà il giorno in cui un giocatore la distanza dalla linea di gioco è di 21 centimetri, e a quel punto vai di polemiche per quel singolo centimetro

 

e quelle ci saranno sempre, vengono con il territorio per così dire

 

7 hours ago, zorro62 said:

Ma di che stiamo a parlà con Marcenaro in campo  si sono persi di nuovo il difensore che teneva in gioco Cambiaso

 

boh francamente dal video postato prima sembra un problema di prospettiva e il difensore in alto sembra più avanti

pure ste linee tracciate qui mi convincono il giusto  

[stefano rieti 828]

Il 21/08/2024 alle 09:43 , Franci19 ha scritto:

Per una vera trasparenza, dovrebbero mostrare in mondovisione anche la discussione o procedura sull'ottenimento del giusto frame.

Non lo fanno ad open var?