Reintegro giocatori fuori rosa

[Ritchieb 3947]

Mi immagino mentre gli dicono "dai stavamo scherzando, volevamo vedere quanto ci tenevate a giocare per la Juventus"

[orlando9164 5234]

33 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Forse, dico forse non era l'anno giusto per rivoluzionare tutto in questo modo radicale...l'anno senza CL ci è costato tanto, la vicenda Allegri ci è costata tanto, la vicenda Chiesa ci costerà tanto, per non parlare di Vlahovic che ci costerà tantissimo.

Come avevo gia detto l'anno scorso, si doveva mandare via Allegri subito per pianificare il tutto in una stagione dove non ti giochi la CL....per poi presentarti un po piu preparato in una stagione dove sarà importantissimo andare avanti il piu possibile. 

 

Non ci sarebbe stata una gran differenza.

 

La riduzione dei costi fissi non è in atto solo da quest'anno, con Giuntoli la cosa si è semplicemente acuita.

 

Anche mandando via Allegri l'anno scorso, ci ritroveremmo nella stessa situazione (una marea di giocatori fuori progetto semplicemente perché sì e rosa all'attivo ristrettissima) con un'unica differenza (allenatore non nuovo che a fine mercato si troverà con quasi mezza rosa arrivata negli ultimi giorni, che quindi avrà saltato tutto il cuore della preparazione estiva)

Modificato August 14 da orlando9164

[Zico1982 4984]

5 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Non ci sarebbe stata una gran differenza.

 

La riduzione dei costi fissi non è in atto solo da quest'anno, con Giuntoli la cosa si è semplicemente acuita.

 

Anche mandando via Allegri l'anno scorso, ci ritroveremmo nella stessa situazione (una marea di giocatori fuori progetto semplicemente perché sì e rosa all'attivo ristrettissima) con un'unica differenza (allenatore non nuovo che a fine mercato si troverà con quasi mezza rosa arrivata negli ultimi giorni, che quindi avrà saltato tutto il cuore della preparazione estiva)

mandare via Allegri subito avrebbe giovato a tutto l'ambiente. Magari un Yildiz avrebbe giocato di piu, Un Soulé non l'avrebbero mandato via, non avremmo giocato con Locatelli come Playmaker per tutta la stagione, Vlahovic sarebbe stato venduto magari gia l'anno scorso dove un minimo di mercato lo aveva pure, magari qualche giovane in piu adesso lo avevamo in prima squadra con le prime esperienze di campionato 

[orlando9164 5234]

6 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

mandare via Allegri subito avrebbe giovato a tutto l'ambiente. Magari un Yildiz avrebbe giocato di piu, Un Soulé non l'avrebbero mandato via, non avremmo giocato con Locatelli come Playmaker per tutta la stagione, Vlahovic sarebbe stato venduto magari gia l'anno scorso dove un minimo di mercato lo aveva pure, magari qualche giovane in piu adesso lo avevamo in prima squadra con le prime esperienze di campionato 

 

Però metà delle cose che scrivi sono scelte tattiche che non c'entrano nulla con l'argomento, ossia la rivoluzione della rosa. Ad esempio ok, Locatelli avrebbe giocato prima a due piuttosto che perno basso, ma sarebbe cambiato così tanto? Yildiz dopo le ottime prime presenze è andato un po' a spegnersi, idem in nazionale, sicuro sarebbe stato già una realtà anziché una promessa? E sulla rivoluzione della rosa, Soule sarebbe stato venduto ugualmente (l'unico motivo è stato far cassa, non tecnico) e Vlahovic, con la scusa dell'allenatore nuovo che lo avrebbe sfruttato di più, sarebbe comunque rimasto.

[Sostanzial 116]

La situazione, come già espresso, è oggettivamente grottesca.

 

Hai tanti giocatori che per quanto non congeniali all'allenatore potrebbero tornare utili: McKennie, Kostic, Rugani, Djalo, Chiesa, forse Milik, oltre alla pessima gestione di Szczesny.

 

Il pugno duro, se lo usi, lo devi poi mantenere sino alla fine. Reintegrarli al 31 Agosto sarebbe una mossa che ti farebbe perdere credibilità e tempo.

 

Io avrei usato il pugno duro con Arthur, De Sciglio e McKennie, conscio che due di questi tre sono assolutamente invendibili.

 

Inoltre mi chiedo che senso abbia dichiarare al mondo che certi giocatori son totalmente esclusi dal progetto, ponendo il compratore in una posizione di forza durante la trattativa.

[Michel_Yildiz.10 5837]

Rugani milik Kostic e chiesa

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[Zico1982 4984]

52 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Però metà delle cose che scrivi sono scelte tattiche che non c'entrano nulla con l'argomento, ossia la rivoluzione della rosa. Ad esempio ok, Locatelli avrebbe giocato prima a due piuttosto che perno basso, ma sarebbe cambiato così tanto? Yildiz dopo le ottime prime presenze è andato un po' a spegnersi, idem in nazionale, sicuro sarebbe stato già una realtà anziché una promessa? E sulla rivoluzione della rosa, Soule sarebbe stato venduto ugualmente (l'unico motivo è stato far cassa, non tecnico) e Vlahovic, con la scusa dell'allenatore nuovo che lo avrebbe sfruttato di più, sarebbe comunque rimasto.

Yildiz è stato accantonato dopo le prime ottime presenze, senza ragione...

[zart 12981]

13 ore fa, chees_9àin ha scritto:

 

 

E probabilmente su Vlahovic sarà proprio andata così

 

Comunque AL MOMENTO, l'effetto economico netto di tutte le operazioni fatte è praticamente 0, quindi la sostenibilità c'è, adesso.

Ed è da vedere se entro il 31 i fuori rosa saranno ancora tutti qui. 

 

A me pare abbastanza evidente che la situazione attuale a Motta vada bene, ha dichiarato di essere in perfetta sintonia con l'operato di Giuntoli, soddisfatto della rosa a disposizione e fiducioso per l'avvio della stagione. 

Inoltre è lui che ha parlato mettendo fuori rosa i giocatori dopo il Brest. 

 

 

Stiamo spendendo 60 milioni per Koopmeiners e dobbiamo spendere anche per gli attaccanti.

E una volta competate queste 2/3 operazioni avrai comunque una rosa al massimo da calcetto.

 

 

Calciomercato che si rivelerà sostenibile come le pensioni ai ventenni negli anni 80

Modificato August 14 da zart

[torino juventina2 8195]

37 minuti fa, Sostanzial ha scritto:

La situazione, come già espresso, è oggettivamente grottesca.

 

Hai tanti giocatori che per quanto non congeniali all'allenatore potrebbero tornare utili: McKennie, Kostic, Rugani, Djalo, Chiesa, forse Milik, oltre alla pessima gestione di Szczesny.

 

Il pugno duro, se lo usi, lo devi poi mantenere sino alla fine. Reintegrarli al 31 Agosto sarebbe una mossa che ti farebbe perdere credibilità e tempo.

 

Io avrei usato il pugno duro con Arthur, De Sciglio e McKennie, conscio che due di questi tre sono assolutamente invendibili.

 

Inoltre mi chiedo che senso abbia dichiarare al mondo che certi giocatori son totalmente esclusi dal progetto, ponendo il compratore in una posizione di forza durante la trattativa.

 

Tutto corretto. 

Tranne la chiusura

 

Un eventuale compratore, era già in posizione di forza, visto che Mckennie, l'unico che hai correttamente indicato come vendibile, è in scadenza di contratto. 

Non è stato quell'annuncio a farne perdere valore ne attrattiva. 

Inoltre Mckennie rifiuta le destinazioni. 

Bisogna ricordarsi che appena 1 mesetto fa stava per far saltare l'operazione Douglas Luiz, rifiutando l'Aston Villa. 

Al suo posto fu dato Barrechenea. 

 

In breve, è stato già prima lo stesso Mckennie a rendersi invendibile o quasi. 

E cmq eventuali compratori sanno già da mesi che è in scadenza di contratto. 

 

Vorrei anche far notare la situazione di Rabiot, come parallelo... 

Poteva firmare a 0 già dal 1 Febbraio 2024.

È addirittura del tutto libero da ogni vincolo contrattuale dal 30 giugno. 

Eppure a ferragosto non ha ancora trovato una squadra.... 

Rabiot non è stato messo "fuori rosa", eppure ancora non se lo ca.ga nessuno. 

 

Quindi la domanda è :

 

Cosa ci fa pensare che Mckennie avrebbe avuto proposte, spendendo diversi milioni per il suo cartellino per giunta, da altre squadre, dal 4 agosto in poi (giorno dell'annuncio...), visto che non ne aveva ancora avuto fino a tale data, visto che aveva già rifiutato la cessione e dato che ci sono giocatori tipo Rabiot che pur essendo svincolati ad oggi 14 agosto non trovano una squadra? 

[Juventino qui, bianconero l 522]

Questa storia sinceramente non la capisco, si era detto che Allegri svalutava la rosa e che certi giocatori con un altro allenatore sarebbero rinati quindi perchè fare tutto questo casino? Tanto oggi comandano giocatori e procuratori quindi dovevi coinvolgere tutti anche quelli in procinto di andarsene in modo che se non c'era possibilità si potessero usare.

Soprattutto se poi non ci fai nemmeno due lire di guadagno....

[zart 12981]

Adesso, Juventino qui, bianconero l ha scritto:

Questa storia sinceramente non la capisco, si era detto che Allegri svalutava la rosa e che certi giocatori con un altro allenatore sarebbero rinati quindi perchè fare tutto questo casino? Tanto oggi comandano giocatori e procuratori quindi dovevi coinvolgere tutti anche quelli in procinto di andarsene in modo che se non c'era possibilità si potessero usare.

Soprattutto se poi non ci fai nemmeno due lire di guadagno....

 

Troverai risposte esaustive qui dentro:

 

https://www.tifosibianconeri.com/forum/topic/496282-il-peso-reale-dell-allenatore/

[orlando9164 5234]

24 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Yildiz è stato accantonato dopo le prime ottime presenze, senza ragione...

 

Dato il proseguo della sua stagione fino agli europei forse qualche ragione c'era.

 

Da fuori, quando una cosa sembra illogica, non è che si può liquidare sempre con "senza ragione", il beneficio del dubbio che siamo noi tifosi a non conoscere tutte le ragioni dovremmo sempre averlo

[Muoviti 869]

1 minuto fa, orlando9164 ha scritto:

 

Dato il proseguo della sua stagione fino agli europei forse qualche ragione c'era.

 

Da fuori, quando una cosa sembra illogica, non è che si può liquidare sempre con "senza ragione", il beneficio del dubbio che siamo noi tifosi a non conoscere tutte le ragioni dovremmo sempre averlo

Con l'Empoli servono due torri

 

Fatevela passare

[orlando9164 5234]

13 minuti fa, Muoviti ha scritto:

Con l'Empoli servono due torri

 

Fatevela passare

 

Dai, seriamente ancora non si riesce a digerire il fatto che contro l'EMPOLI Yildiz non ha giocato per far spazio a uno come Milik capacissimo di fare la seconda punta?

 

Ma poi chi caxxo l'ha citato l'Empoli ? La stagione è finita mesi dopo, ed è stato nei mesi successivi che il suo impiego è diminuito rispetto a dicembre/gennaio, non nella singola partita contro l'Empoli.

 

"Fatevela passare" cosa? Io ho parlato solo di Yildiz, la passata stagione è bella che andata, cosa dovrei farmi passare?

 

Citi l'Empoli dimostrando quindi palesemente che qualcosa non ti è andata giù, e dici AD ALTRI "fatevela passare" 

Modificato August 14 da orlando9164

[carlosti 1987]

3 ore fa, Zico1982 ha scritto:

La vicenda Allegri ci è costata tanto

Poi non dite che tiriamo sempre fuori i vecchi discorsi, quando invece...

Cosa sarebbe costata "la vicenda Allegri"?

Una coppa Italia e una quarto posto con una rosa impresentabile tanto che é stata rivoluzionata (gli effetti li giudicheremo poi) ?

Il tempo serve anche a dare giudizi ponderati, soprattutto alla luce di un cambiamento futuro ancora incerto...

[torino juventina2 8195]

24 minuti fa, carlosti ha scritto:

Poi non dite che tiriamo sempre fuori i vecchi discorsi, quando invece...

Cosa sarebbe costata "la vicenda Allegri"?

Una coppa Italia e una quarto posto con una rosa impresentabile tanto che é stata rivoluzionata (gli effetti li giudicheremo poi) ?

Il tempo serve anche a dare giudizi ponderati, soprattutto alla luce di un cambiamento futuro ancora incerto...

 

È costata 60 milioni in 3 anni, per vincere la metà dei trofei che un novello assoluto ha vinto in 1 anno costando, forse, un decimo. 

 

 

[Zico1982 4984]

1 ora fa, orlando9164 ha scritto:

 

Dato il proseguo della sua stagione fino agli europei forse qualche ragione c'era.

 

Da fuori, quando una cosa sembra illogica, non è che si può liquidare sempre con "senza ragione", il beneficio del dubbio che siamo noi tifosi a non conoscere tutte le ragioni dovremmo sempre averlo

E stato messo fuori per la storia dei social dove ha applaudito uno che ha criticato Allegri...

[orlando9164 5234]

56 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

E stato messo fuori per la storia dei social dove ha applaudito uno che ha criticato Allegri...

 

Storia avvenuta ben dopo. Continuiamo ad essere usciti abbastanza abbondantemente dal punto del discorso comunque: ci saremmo ritrovati nella stessa situazione di rosa attuale

[Gnokko 17222]

io sono qui a ricordare quanto segue

 

 

e' il passato. brutto o bello che sia

 

andate oltre, vi scongiuro

[hopper 45665]

Il 13/08/2024 alle 15:51 , Crimson Ghost ha scritto:

Mancano 6 giorni all'inizio del campionato e Motta a disposizione ha solo 12 giocatori di movimento. Una situazione grottesca da Chievo pre fallimento, inutile girarci intorno. L'ultimo colpo di mercato è stato Cabal a metà luglio, quasi un mese fa.

 

Credo che la mossa della dirigenza di escludere dal progetto tutti i giocatori cedibili sia un autogol sotto molti punti di vista, ma soprattutto perché lascia la rosa pesantemente scoperta.

 

In particolare, in attacco abbiano 3 giocatori per 3 posti: Yildiz, Vlahovic e Weah.

È evidente che questa situazione al limite del surreale non sia sostenibile nemmeno nel breve termine. Se a Vlahovic in questi giorni viene la febbre chi gioca? Persino Sekulov è stato appena ceduto.

Salvo acquisti in attacco immediati, che mi sembrano abbastanza improbabili, l'unica soluzione è quella di reintegrare in rosa alcuni degli esclusi. Per me Milik e Kostic dovrebbero tornare in gruppo oggi stesso, e probabilmente anche l'ingrato, ma al momento necessario, Chiesa. Anche Rugani per la difesa, che risulta anch'essa piuttosto scoperta.

 

Voi chi riprendereste tra i convocati per la partita col Como?

 

nessuno

 

se li hai messi fuori rosa non reintegri nessuno, o fai la figura del cojone

[Crimson Ghost 5183]

2 ore fa, hopper ha scritto:

 

nessuno

 

se li hai messi fuori rosa non reintegri nessuno, o fai la figura del cojone

Secondo me la figuraccia l'hai fatta mettendo fuori rosa gente che non aveva fatto niente di male, gente comprata sei mesi prima e addirittura gente che aveva il contratto in scadenza e tu hai rinnovato meno di due mesi prima. Non c'è niente di male ad ammettere i propri errori e fare un passo indietro.

[Don_Giovanni 2810]

16 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

. Non c'è niente di male ad ammettere i propri errori e fare un passo indietro.

Tutti danno per scontato che questi giocatori siano stati messi da parte, senza rispetto e senza alcuna considerazione da parte da dirigenza o Motta 

 

Ma non sappiamo cosa abbiano detto  o come glielo abbiano detto. 

 

Stiamo parlando di professionisti che vengono pagati milioni. Non si tratta di bambini ai quali bisogna dare scuse o spiegazioni 

 

 

 

 

[hopper 45665]

1 minuto fa, Don_Giovanni ha scritto:

Tutti danno per scontato che questi giocatori siano stati messi da parte, senza rispetto e senza alcuna considerazione da parte da dirigenza o Motta 

 

Ma non sappiamo cosa abbiano detto  o come glielo abbiano detto. 

 

Stiamo parlando di professionisti che vengono pagati milioni. Non si tratta di bambini ai quali bisogna dare scuse o spiegazioni 

 

 

 

 

Ma tutti chi???

[Don_Giovanni 2810]

Adesso, hopper ha scritto:

Ma tutti chi???

È una formula generalista. Per comprendere tutti coloro (qui e altrove) che pensano che la situazione sia irrimediabile 

[hopper 45665]

42 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

È una formula generalista. Per comprendere tutti coloro (qui e altrove) che pensano che la situazione sia irrimediabile 

Tipo "tutti quelli a cui piace Sting piace Sting". Ok