Bradipo76 37227 Joined: 05-Oct-2008 109235 messaggi Inviato January 4 2 ore fa, Servillo23 ha scritto: PS: Ho adorato Tek, ma state citando un portiere che si era ritirato e ad oggi non ha giocato nemmeno un minuto. Rendetevene conto, eddai. scesni era perfettamente in grado di giocare quest'anno e soprattutto di dare continuità di esperienza e mentalità da grande squadra a Torino. Eradicarlo non ha prodotto nessun upgrade ed anzi direi che oggi costituisce una criticità che si aggiunge alle altre. A questa squadra non mancano parate, domani si reincontrano nello spogliatoio, bisogna rispondere alla domanda "che deve fare la Juventus mo? " è devono rispondere vlahovic e savona, non Danilo e scesni 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Servillo23 5221 Joined: 03-Jan-2006 34430 messaggi Inviato January 4 Adesso, Bradipo76 ha scritto: scesni era perfettamente in grado di giocare quest'anno e soprattutto di dare continuità di esperienza e mentalità da grande squadra a Torino. Eradicarlo non ha prodotto nessun upgrade ed anzi direi che oggi costituisce una criticità che si aggiunge alle altre. Ma la tua risposta non c'entra nulla con quello che ho scritto Semplicemente è ridicolo stare qui a ''rimpiangere'' Tek dopo una sconfitta per due motivi: - Di Gregorio avrà sbagliato uno/due episodi, mica tutte le partite - Di Gregorio è un acquisto in prospettiva, non puoi paragonarlo ad uno di 34 anni che ha fatto la nostra storia e guadagnava 6 mln di euro - Tek non sta facendo il fenomeno altrove, dopo la Juve si era ritirato dal calcio e ad oggi ha giocato 0 minuti in concorrenza con il modesto Inaki Pena 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ONLY4U 1906 Joined: 02-Jun-2005 8336 messaggi Inviato January 4 Un buon portiere che in questo momento pessimo di squadra sembra un portierino da serie B. Non ci trovo nulla di diverso rispetto a tutti gli altri: abbiamo buoni giocatori che negli ultimi mesi sono diventati delle mezze tacche, giocatori che avrebbero le qualità per giocarsi il secondo/terzo posto in campionato. Anche per lui urge sradicare dal cervello quella malefica paura che sta bloccando testa e gambe di tutto il gruppo. Se mai ci sarà una svolta, vedremo crescere tutti, Di Gregorio compreso. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Servillo23 5221 Joined: 03-Jan-2006 34430 messaggi Inviato January 4 46 minuti fa, TPN ha scritto: Comprare un portiere a 20 milioni per rendersi conto che quelli che avevi già erano superiori è una roba ridicola.. che poi non è una novità del 4 gennaio, che Tek fosse meglio di Di Gregorio lo scrivevamo in tanti giá ad agosto.. che invece Di Gregorio non fosse nemmeno superiore a Perin quello in effetti no, lo abbiamo scoperto solo a stagione in corso Ma se mi dici che preferivi tenere Tek è un altro discorso, ma io vorrei capire il senso di paragonare un portiere 34enne a fine carriera che guadagnava 6 mln di euro con un ragazzo che viene dal Monza ed è alla prima opportunità in una big assoluta. Boh, a volte sembra di dover spiegare l'ovvietà dei fatti qui dentro 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 37227 Joined: 05-Oct-2008 109235 messaggi Inviato January 4 7 minuti fa, Servillo23 ha scritto: Ma la tua risposta non c'entra nulla con quello che ho scritto Semplicemente è ridicolo stare qui a ''rimpiangere'' Tek dopo una sconfitta per due motivi: - Di Gregorio avrà sbagliato uno/due episodi, mica tutte le partite - Di Gregorio è un acquisto in prospettiva, non puoi paragonarlo ad uno di 34 anni che ha fatto la nostra storia e guadagnava 6 mln di euro - Tek non sta facendo il fenomeno altrove, dopo la Juve si era ritirato dal calcio e ad oggi ha giocato 0 minuti in concorrenza con il modesto Inaki Pena Bisogna capire che una squadra di calcio non campa solo di tecnica e di futuribilita. Del Piero nel suo ultimo anno a Torino non aveva più un grande futuro da fornire, ma non avrei scommesso sugli stessi risultati rinunciando a quel "solo" anno con conte. Il cambio Tek di Gregorio non ci ha tolto forza tra i pali. Ha tolto inutilmente uno dei pochi pezzi di Juventus rimasti 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
TPN 4824 Joined: 01-Jun-2005 10037 messaggi Inviato January 4 6 minuti fa, Servillo23 ha scritto: Ma se mi dici che preferivi tenere Tek è un altro discorso, ma io vorrei capire il senso di paragonare un portiere 34enne a fine carriera che guadagnava 6 mln di euro con un ragazzo che viene dal Monza ed è alla prima opportunità in una big assoluta. Boh, a volte sembra di dover spiegare l'ovvietà dei fatti qui dentro Il senso è che uno ce lo avevi già sotto contratto (e lo hai dovuto rescindere, manco cederlo) e l’altro lo hai comprato appositamente per 20 milioni cash.. boh a volte mi sembra di dover spiegare l’ovvietà dei fatti qui dentro 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Crimson Ghost 5732 Joined: 03-Mar-2018 11014 messaggi Inviato January 4 9 minuti fa, Servillo23 ha scritto: Ma se mi dici che preferivi tenere Tek è un altro discorso, ma io vorrei capire il senso di paragonare un portiere 34enne a fine carriera che guadagnava 6 mln di euro con un ragazzo che viene dal Monza ed è alla prima opportunità in una big assoluta. Boh, a volte sembra di dover spiegare l'ovvietà dei fatti qui dentro Hai perso tempo (trattativa col Monza + lunghissima trattativa con Szczesny per la rescissione) e soldi (cartellino di Di Gregorio + buonuscita per il polacco) per effettuare un cambio in un ruolo dove eri già coperto e che non ti ha cambiato niente a livello tecnico. Molto probabilmente quei soldi e quel tempo era meglio impiegarli per prendere un centravanti di riserva o un difensore in più. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Servillo23 5221 Joined: 03-Jan-2006 34430 messaggi Inviato January 4 9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Bisogna capire che una squadra di calcio non campa solo di tecnica e di futuribilita. Del Piero nel suo ultimo anno a Torino non aveva più un grande futuro da fornire, ma non avrei scommesso sugli stessi risultati rinunciando a quel "solo" anno con conte. Il cambio Tek di Gregorio non ci ha tolto forza tra i pali. Ha tolto inutilmente uno dei pochi pezzi di Juventus rimasti Ma mi trovi d'accordissimo su questo, però è stato avviato un nuovo progetto con una scelta abbastanza netta, abbiamo alleggerito il monte ingaggi, tolto lo zoccolo duro e siamo ripartiti con l'anno zero in tutti i reparti. Non possiamo prendercela con Di Gregorio per questo, il portiere è valido e non trovo corretto fare paragoni con uno come Tek o criticarlo per colpe generali di mentalità/personalità/esperienza non sue. 7 minuti fa, TPN ha scritto: Il senso è che uno ce lo avevi già sotto contratto (e lo hai dovuto rescindere, manco cederlo) e l’altro lo hai comprato appositamente per 20 milioni cash.. boh a volte mi sembra di dover spiegare l’ovvietà dei fatti qui dentro Ma io pure avrei tenuto Tek, mica dobbiamo stare qui a spiegare l'importanza che potesse avere uno come lui eh.. Però mi pare abbastanza semplice capire che il polacco avesse 34 anni e guadagnasse 6 mln di euro ed è andato via per alleggerire il bilancio e avviare un nuovo ciclo con gente ''fresca'' (e a quanto pare con caratteristiche richieste appositamente dal nuovo tecnico). La motivazione è evidentissima. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Servillo23 5221 Joined: 03-Jan-2006 34430 messaggi Inviato January 4 15 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto: Hai perso tempo (trattativa col Monza + lunghissima trattativa con Szczesny per la rescissione) e soldi (cartellino di Di Gregorio + buonuscita per il polacco) per effettuare un cambio in un ruolo dove eri già coperto e che non ti ha cambiato niente a livello tecnico. Molto probabilmente quei soldi e quel tempo era meglio impiegarli per prendere un centravanti di riserva o un difensore in più. Io intendo dire che le motivazioni di questo ''scambio'' siano state evidenti. Sin dall'inizio hanno puntato su questa scelta per i motivi che citavamo prima. Se poi io, tu e gli altri utenti qui dentro avremmo fatto diversamente quello è un altro discorso. Ma stare qui a leggere tutte ste critiche come se Di Gregorio fosse scarso e facesse due papere a partite mentre Tek fenomeggiasse in Champions League mi pare veramente una roba insensatissima. Tutto qui. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9593 Joined: 06-Jul-2007 12243 messaggi Inviato January 4 Tra i pali non è/non sarà mai Tek Detto ciò ad oggi non è il problema della Juventus. I problemi sono altri, concreti, e non riguardano la fuffa della "mentalità" 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 37227 Joined: 05-Oct-2008 109235 messaggi Inviato January 4 (modificato) 14 minuti fa, Servillo23 ha scritto: Ma mi trovi d'accordissimo su questo, però è stato avviato un nuovo progetto con una scelta abbastanza netta, abbiamo alleggerito il monte ingaggi, tolto lo zoccolo duro e siamo ripartiti con l'anno zero in tutti i reparti. Non possiamo prendercela con Di Gregorio per questo, il portiere è valido e non trovo corretto fare paragoni con uno come Tek o criticarlo per colpe generali di mentalità/personalità/esperienza non sue. Ma io pure avrei tenuto Tek, mica dobbiamo stare qui a spiegare l'importanza che potesse avere uno come lui eh.. Però mi pare abbastanza semplice capire che il polacco avesse 34 anni e guadagnasse 6 mln di euro ed è andato via per alleggerire il bilancio e avviare un nuovo ciclo con gente ''fresca'' (e a quanto pare con caratteristiche richieste appositamente dal nuovo tecnico). La motivazione è evidentissima. Non me la prendo con di Gregorio, con chi ha esagerato inutilmente in questo processo sì. Il risultato ottenuto è un insieme di calciatori forse buoni presi singolarmente, ma che non riescono a fare una squadra da prestazioni degne. Sbandiamo nettamente in campo, se ci raccontiamo che succede perché siamo inesperti abbiamo scelto noi di esserlo oltremisura Cambiare Tek Gregorio magari ha senso se cambi lui ed un altro paio di giocatori, non se cambi mezza rosa e pure lui Modificato January 4 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Servillo23 5221 Joined: 03-Jan-2006 34430 messaggi Inviato January 4 5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Non me la prendo con di Gregorio, con chi ha esagerato inutilmente in questo processo sì. Il risultato ottenuto è un insieme di calciatori forse buoni presi singolarmente, ma che non riescono a fare una squadra da prestazioni degne. Sbandiamo nettamente in campo, se ci raccontiamo che succede perché siamo inesperti abbiamo scelto noi di esserlo oltremisura Cambiare Tek Gregorio magari ha senso se cambi lui ed un altro paio di giocatori, non se cambi mezza rosa e pure lui E qui mi trovi d'accordo. Ma non mi piace l'accanimento sul topic di DiGregorio come se attualmente il problema del nostro periodo negativo fosse diventato lui a suon di papere quando in realtà a parte ieri sera ha fatto una buona stagione finora e sicuramente resta un portiere valido e di prospettiva, tutto qui. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
carlosti 2212 Joined: 17-Jan-2008 5865 messaggi Inviato January 4 3 ore fa, Servillo23 ha scritto: Tek non sta facendo il fenomeno altrove, dopo la Juve si era ritirato dal calcio e ad oggi ha giocato 0 minuti in concorrenza con il modesto Inaki Pena Aveva già detto faccio un anno poi mi ritiro. Alla Juve avrebbe dato continuità soprattutto in questi momenti di incertezza. Chissà come mai ogni squadra ha i cd. Senatori voluti dall'allenatore, che se non fanno danni a qualcosa servono... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
agedsigh 342 Joined: 27-Aug-2006 2564 messaggi Inviato January 4 (modificato) onestamente, uno dei più scarsi portieri che la Juve abbia mai avuto. e non è solo per le papere. seguo la squadra con una certa costanza dagli anni 70, e non mi sovviene uno scarso come lui in passato. parlo di titolare ovviamente...ma a memoria mi sembra che anche molti nostri secondi portieri degli ultimi 55 anni fossero meglio di lui,vedi perin Modificato January 4 da agedsigh typo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 3610 Joined: 15-Mar-2023 8243 messaggi Inviato January 4 30 minuti fa, agedsigh ha scritto: onestamente, uno dei più scarsi portieri che la Juve abbia mai avuto. e non è solo per le papere. seguo la squadra con una certa costanza dagli anni 70, e non mi sovviene uno scarso come lui in passato. parlo di titolare ovviamente...ma a memoria mi sembra che anche molti nostri secondi portieri degli ultimi 55 anni fossero meglio di lui,vedi perin Visione distorta La Juventus di una volta era così forte che anche i portieri erano tutti campioni. Con Buffon da quasi 20 anni, è difficile fare di meglio. Eppure Tacconi non era un fenomeno. Oggi, l'intera squadra è una delle peggiori degli ultimi 50 anni. Non puoi fare paragoni Di Gregorio è bravo. Ieri è andato male, succede e posso citare partite in cui anche Buffon ha commesso grossi errori. Perin non attirava nessuno. È ben lungi dall'essere un fenomeno.. Di Gregorio è il portiere di questa Juventus e questo è tutt'altro che il peggiore. Ha salvato molte situazioni 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
le_roy 1259 Joined: 01-Jun-2014 3573 messaggi Inviato January 4 Va beh dai il problema non è Di Gregorio , discutibile il fatto di aver pensionato Tek , rimane um buon portiere e un investimento per il futuro , da vedere se riuscirà in futuro ad arrivare al livello dei migliori , ma direi che i problemi sono altri. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juvetamo 914 Joined: 20-Aug-2005 1922 messaggi Inviato January 4 20 mln per uno che è peggio di Perin. Perin è 10 volte più forte 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Riverside 431 Joined: 22-Jul-2006 7689 messaggi Inviato January 4 La politica di investire poteva essere anche giusta, ma non ho ancora capito a chi sia venuta l'idea di puntare su un discreto prospetto non proprio giovanissimo (va per i 28 anni) e che non aveva dimostrato chissà quali qualità straordinarie e non a prezzo di saldo. Per una società come la Juventus è impensabile di mantenere uno staff di talent scout con delle competenze così scarse e limitate. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
tifosi3 4193 Joined: 01-Jun-2005 77901 messaggi Inviato January 4 Titolare Perin senza se e senza ma. Da Buffon e Sczeni a .. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
agedsigh 342 Joined: 27-Aug-2006 2564 messaggi Inviato January 4 2 hours ago, Don_Giovanni said: Visione distorta La Juventus di una volta era così forte che anche i portieri erano tutti campioni. Con Buffon da quasi 20 anni, è difficile fare di meglio. Eppure Tacconi non era un fenomeno. Oggi, l'intera squadra è una delle peggiori degli ultimi 50 anni. Non puoi fare paragoni Di Gregorio è bravo. Ieri è andato male, succede e posso citare partite in cui anche Buffon ha commesso grossi errori. Perin non attirava nessuno. È ben lungi dall'essere un fenomeno.. Di Gregorio è il portiere di questa Juventus e questo è tutt'altro che il peggiore. Ha salvato molte situazioni ovviamente la mia è solo la mia opinione, e forse qualcheduno dei tanti portieri passati non era un granché. mi permetto però di spezzare una lancia in favore di Tacconi, per me un ggrandissimo, e non a caso molte volte artefice dei nostri successi. e per chi si ricorda di italia 90, la papera di zenga in semifinale con l'argentina grida ancora vendetta, Stefano quella palla non la lisciava minuto 7.01 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 3610 Joined: 15-Mar-2023 8243 messaggi Inviato January 4 59 minuti fa, agedsigh ha scritto: ovviamente la mia è solo la mia opinione, e forse qualcheduno dei tanti portieri passati non era un granché. mi permetto però di spezzare una lancia in favore di Tacconi, per me un ggrandissimo, e non a caso molte volte artefice dei nostri successi. e per chi si ricorda di italia 90, la papera di zenga in semifinale con l'argentina grida ancora vendetta, Stefano quella palla non la lisciava E rispetto la tua opinione.. Ma la base del giudizio non può essere sistematicamente il passato, altrimenti nessuno dovrebbe essere alla Juventus. Ad esempio, in dieci anni Tacconi ha vinto solo due scudetti. E durante questi 10 anni, più volte la Juventus è arrivat 4, 6 o 7 alla classifica.. Era ancora più vergognoso in quel momento, ma allo stesso tempo la competizione era dura. Di Gregorio da inizio stagione è stato bravo, ha salvato diverse situazioni e ha anche commesso errori. Il problema è che senza Bremer è più difficile in difesa, quindi siamo più spesso esposti. Più sei esposto, più è probabile che tu subisca gol.. E poi si commettono errori.. Di tutti i punti negativi da analizzare, da parte mia, non è proprio il portiere che metto in cima alla lista. Anche Szczesny ha subito gol ridicoli ed è stato spesso criticato.. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gsm88 2487 Joined: 02-Jun-2005 14081 messaggi Inviato January 4 8 ore fa, vlataskaaaa ha scritto: Tra i pali non è/non sarà mai Tek Detto ciò ad oggi non è il problema della Juventus. I problemi sono altri, concreti, e non riguardano la fuffa della "mentalità" Se non è il problema però non è neanche la soluzione. Non l’ho visto fare grandi miracoli e prende gol diciamo “normali”, in cui un portiere sopra la media salverebbe di più Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gsm88 2487 Joined: 02-Jun-2005 14081 messaggi Inviato January 4 3 ore fa, le_roy ha scritto: Va beh dai il problema non è Di Gregorio , discutibile il fatto di aver pensionato Tek , rimane um buon portiere e un investimento per il futuro , da vedere se riuscirà in futuro ad arrivare al livello dei migliori , ma direi che i problemi sono altri. Comunque ha 28 anni a luglio, non è più definibile un talento né un investimento per il futuro, ti dura qualche anno ma non di più Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 3610 Joined: 15-Mar-2023 8243 messaggi Inviato January 4 1 minuto fa, gsm88 ha scritto: Comunque ha 28 anni a luglio, non è più definibile un talento né un investimento per il futuro, ti dura qualche anno ma non di più Un portieri puo arrivare fino a 38/40 anni Questo lascia un bel margine Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
clic 5401 Joined: 04-May-2006 10535 messaggi Inviato January 5 Duole dirlo...ma la gestione del portiere da parte di Marotta all inda è stata magistrale.....cosa che il nostra chef dovrebbe prendere insegnamento.. Avevano un buon portiere come Handanovic , oramai arrivato al capolinea....gli hanno fatto scadere il contratto e andato a prendere a zero , precedendo la concorrenza , un giovane in olanda di cui si parlava bene e prendeva poco.....Arrivato a Milano lo si è messo subito titolare con Handa a fargli da chioccia ( ricordate buffon , tek ) , e , inaspettatamente ha fatto una stagione super , subito venduto x 60Ml tra le proteste dei tifosi e sono andati a prendere , a zero un buon portiere con esperienza europea , che prendeva poco e subito pronto... Alla Juve il portiere solitamente è stato sempre un ruolo epocale , nel senso che lo si prendeva e faceva minimo 7/8 anni se non di più....si sta tentando quella strada , purtroppo un conto è arrivare in una squadra che gira , un conto in questa juve senza risultati......certo è che , visto come siamo messi quei soldi si potevano usare x altri ruoli.....anche se dopo penso che a gennaio scorso il nostro chef a 6 stelle a speso 5ml x un tennista visto in campo 3 volte............allora meglio aver prese di gregorio a 20 che comunque ti garantisce il ruolo x i prossimi 10 anni....a mio avviso al momento l unico acquisto sensato e che bene o male sta facendo il suo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti