[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[Bradipo76 37211]

1 ora fa, joyce ha scritto:

Avevamo sospettato che, se non proprio un ammutinamento, ci fosse quantomeno un gap tra allenatore e squadra.

Troppo anomale certe situazioni di campo, troppo netto il divario tra quello che Motta diceva di volere e quello che vedevamo in campo.

Più volte lui chiama la squadra a salire, a non passare indietro, a non passare al portiere, a fare certe cose, e la squadra non le fa.

Mercoledì sera, toccato il fondo, capito che la situazione è definitivamente questa, ha parlato.

 

La Juve è diventata un ambiente di m.e.er.da, con inquinatori, disturbatori, doppiogiochisti.

 

Ora so come stanno le cose e dunque onore a Motta e tutta la vita con Motta. Faccio il tifo per lui, non per questi miserabili che indossano la maglia o l'hanno indossata.

 

 

 

 

Sospetti?

Ci sono ben pochi superstiti del passato, e paradossalmente sono quelli che stanno mettendoci più roba. Gatti, Locatelli, Mckennie. L'ultimo addirittura avanza lui qualcosa rispetto a come è stato trattato in sede di mercato. 

 

Altri sono poco più che pischelli, come Yldiz e Mbangula 

Tra le figure nuove, boh. 

Koopmeiers mi pare più un "protetto" che uno contro. 

 

Uno scontento può essere Vlahovic, ma è stato ampiamente rimpiazzato, virtualmente già se ne fa a meno

 

Riesco a fare al massimo due nomi. Due scontenti in uno spogliatoio ci stanno sempre, in generale troppo pochi per una congiura

 

Ricordo in ogni caso che se c'è a Torino uno spogliatoio "poco armonico", diciamo così, è il risultato di come è stato costruito a forza di spallate.

Prima di dare responsabilità a chi lo occupa farei una pensata a perchè ce lo ritroviamo così.  

 

 

Modificato February 28 da Bradipo76

[joyce 9022]

44 minuti fa, Arminius ha scritto:

La situazione della Juve riassunta in poco più di due minuti

 

 

Si lo so, Damascelli è un vecchio trombone, odia la Juve, vive nel passato etc..etc.. tutto giusto, ma ora che abbiamo disinnescato le obiezioni dell belle gioie, ersta il fatto che quello che dice sia poi così irreale, fantasioso o frutto di un odio sordo nei confronti della Juventus

 

la Juventus "del secolo" non esiste dal secolo scorso, cioè da quando è finito il secolo

 

Damascelli, che parla sempre per risentimento post Calciopoli (non che prima fosse una cima, eh), è un altro di quelli che cerca la Juventus del secolo scorso

 

hai voglia a cercare

 

io mi accontenterei della Juve del secolo in corso, con due o tre idee in fila

 

 

 

 

[Lucacrt7 1029]

Il problema Motta sta diventando un problema più organico.

Motta sicuramente ci ha messo del suo, intestardendosi con le sue scelte tattiche al limite dell'autolesionismo.

Il vedere ogni domenica partire titolare chi la partita precedente e quella prima anche e via dicendo aveva fatto letteralmente schifo in campo , vedere cambiare la formazione, al netto degli infortuni, mai in base a quello che si è fatto in campo precedentemente ma solo in base a dei fantasmagorici algoritmi, ha causato, e chiunque abbia ma calcato un campo da calcio mi può dare conferma, una mancanza di fiducia nel mister e nelle proprie capacità, una mancanza di aggressività e di sana tensione agonistica, i cui effetti si vedono in campo si sono visti specialmente con l'Empoli ma in maniera più sfumata in tantissime altre partite.

E' più organico perchè sta coinvolgendo una società assente che ha dovuto aspettare le invocazioni dei tifosi per parlare di Empoli, quando invece sarebbe stato più utile farlo al posto di Motta dopo la partita con annesso cazziatone atomico negli spogliatoi, lasciando Motta in balia dello spogliatoio.

Probabilmente lì dopo la partita si saranno accusati a vicenda e magari qualcuno sarà venuto quasi alle mani con il mister.

Quindi allenatore non idoneo, non dico scarso ma non idoneo per la Juve, dirigenti assenti durante le tempeste ed il risultato è la fuga di notizie dallo spogliatoio di queste ore.....

La società, in maniera forte e decisa, deve mettersi la maglia della Juve addosso e scegliere da che parte stare se sceglie Motta allora buona parte di chi dissente , a torto o a ragione, le idee di Motta devono andare in tribuna fino a fine stagione e poi lasciare la società.

Se si sceglie di stare dalla parte dei calciatori allora devi mandare via Motta.

Rimanere nel mezzo causerà danni incalcolabili ed irreversibili per diversi anni.

Io personalmente reputo Motta non idoneo per la Juventus, ma mi avrebbe fatto sicuramente piacere vedere mercoledì sera andare ai microfoni Giuntoli e dire che "è bene che i calciatori si mettano bene in testa che Motta sarà con noi altri due anni e chi non si impegna come dovrebbe e può sarà mandato via senza ringraziamenti, a prescindere dal nome, dal costo del cartellino".

Questa sarebbe stata una mossa da Juve...ma così non è stato 

 

[Bradipo76 37211]

1 ora fa, Arminius ha scritto:

La situazione della Juve riassunta in poco più di due minuti

 

 

Si lo so, Damascelli è un vecchio trombone, odia la Juve, vive nel passato etc..etc.. tutto giusto, ma ora che abbiamo disinnescato le obiezioni dell belle gioie, ersta il fatto che quello che dice sia poi così irreale, fantasioso o frutto di un odio sordo nei confronti della Juventus

 

Visto il video, tanto son due minuti. 

Penso che vada comunque ricordata una cosa. 

Va separata la dirigenza su due livelli diversi.

Il piano alto, Ferrero e Scanavino, sono in realtà due commissari. Non capiscono nulla di calcio, con il calcio non c'entrano nulla, sono su quelle poltrone per un preciso scopo. Controllare che non si sbraghi a livello economico come successo nel recente passato, cosa per la quale abbiamo passato diversi... guaietti.

Io spero che nella realtà nessuno creda che uno dei due (manco mi ricordo mai chi dei due lo fa...) sia "l'Andrea Agnelli dei giorni nostri". 

 

Fino a quel livello direi che le cose stanno andando "secondo il piano"

 

Qualcuno dirà perchè c'abbiamo due commissari e non un presidente, eh sì ragazzi quando si sta in M***A si usa commissariare. 

 

La Juventus "reale", quella che gioca a calcio e che deve rendere conto dei risultati, parte da poco sotto e prosegue verso il basso.

Ha poco senso chiedere che Ferrero si mostri ai tifosi, quando a malapena può dire che cosa sia il calcio. 

 

 

Modificato February 28 da Bradipo76

[Crimson Ghost 5710]

5 ore fa, Fede_BW ha scritto:

Motta è presuntuoso, fa troppo il fenomeno e sta sbagliando quasi tutto nella gestione dello spogliatoio (a partire dal ridicolo capitano a gettone), ormai è abbastanza palese a tutti che andrebbe esonerato. Ma anche quei giocatori che si comportano come bambini viziati e vanno a spifferare dinamiche interne sui giornali non fanno di certo il bene della Juve.

Modificato February 28 da Crimson Ghost

[kenpachi 5182]

facendo un esercizio mentale e cercando di trovare dei motivi per sostenerlo... non ho trovato nulla.

Veramente raga', non si salva in nulla per quanto mi riguarda.

 

Ho memoria degli allenatori juventini da Lippi in poi.

Per me Motta se la gioca con Ferrara come peggior allenatore degli ultimi anni.

[erboss88 1881]

Quando escono 'ste robe vuol dire che i buoi sono scappati dal recinto e non li riporti più indietro. Secondo me comunque vada Motta il prossimo anno non ci sarà più, speriamo almeno di non fare harakiri completo da qui alla fine del campionato.

[ONLY4U 1901]

1 ora fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Secondo voi lunedì sera in caso di sconfitta si dimetterà/verrà esonerato? 

 

Senza alcun dubbio..

 

Giusto per renderci conto, un'altra perla di cui si è già parlato ma che andremmo ancora a "migliorare": se pareggiassimo/perdessimo lunedì vorrebbe dire che con le attuali ultime 7 in classifica, cioè verona, cagliari, lecce, parma, empoli, venezia (con il monza abbiamo vinto) avremmo perso la bellezza di 12/13 punti su 27 (9 partite giocate).

 

Dato allucinante.

Modificato February 28 da ONLY4U

[Drew881 1853]

a me nulla mi toglie dalla testa che la talpa è cambiaso..

scontento per la non cessione al city di guardiola, non se la sente di giocare...in champions scazzato con Motta perchè voleva fare riscaldamento...

proprio capitan futuro.

Ma poi avessimo nello spogliatoio, i buffon, chiellini, del piero, nedved, trezeguet, davids, conte...

in squadra abbiamo giocatori leggermente più bravi di topolino e paperino MADONNA SANTISSIMA..

E si permettono pure di parlare ste mezzeseghe.

[soave 318]

motta sarà silurato

giuntoli rivaluta il suo mercato

almeno fino al prossimo campionato

 

[galakie 3451]

2 ore fa, clic ha scritto:

Risulta vera la notizia che Motta oggi ha dato il giorno libero a tutti i giocatori......?

siamo all assurdo...invece di chiuderli in ritiro fino a Lunedi pure il giorno premio libero......

Conte li avrebbe fatti allenare alle 7 di mattina e rinchiusi in ritiro fino a Lunedi...

..anche allegri dava il giorno di permesso dopo figure di m....

[PirrO 741]

ci vuole piu umiltà

[Phil17 644]

Quello che molti non hanno capito, nonostante qualcuno, anche qui, si sia sgolato per ripeterlo (per amore di discussione, mica perché fosse influente), è che con la società Juve in crisi perenne, perché siamo reduci dallo scioglimento di una dirigenza e quella nuova ha ancora poca personalità, uno come Allegri sapeva coprire anche quell'aspetto. La Juve non ha più senatori: un conto è se una cosa te la dice Del Piero, Buffon o Trezeguet, che chi catzo sei tu rispetto a loro, ma se è Gatti o Locatelli a parlarti a muso duro, probabilmente ti metti a ridere. Allegri è un allenatore di esperienza e vincente, perché i suoi scudetti li ha vinti, le coppe le ha vinte, ha giocato due finali di CL; Thiago Motta è stato un giocatore fortissimo, che ha vinto molto, ma come allenatore è ancora alle prime armi, non ha palmares, non ha un'autorevolezza consolidata. Chi parla in questa Juve? Chi può mediare tra lo spogliatoio e l'allenatore? Il cambio di ruolo, in un certo senso, cambia le carte in tavola: Pirlo giocatore godeva di venerazione, ma come allenatore è diventato presto un signor nessuno. Stare alla Juve è difficile non solo per i giocatori, ma anche per gli allenatori: ci vuole personalità, ci vogliono risultati, ci vuole un pedigree. Motta è entrato nel modo più difficile da gestire: acclamato come salvatore della patria, per via di un'allucinazione generale sul reale valore della rosa e un gioco effettivamente noioso, adesso che sta andando molto peggio di Allegri (prevedibile, a mio avviso) siamo già all'ammutinamento, o almeno pare. Detto questo e pur restando convinto che andasse tenuto Allegri, facendogli fare mercato, se è vero che una parte dello spogliatoio rema contro per me è allucinante: chi è 'sta gente? Cosa ha mai vinto, ottenuto, dove ha giocato? Scherziamo? Ma veramente Vlahovic o, che so, Koopmeiners o Nico Gonzalez possono remare contro uno come Motta, appunto gran campione e comunque allenatore di buona prospettiva? Qui siamo all'assurdo. Buffon poteva, questi no. Ed è la società che deve farlo capire chiaramente. 

[soave 318]

5 minuti fa, Phil17 ha scritto:

Quello che molti non hanno capito, nonostante qualcuno, anche qui, si sia sgolato per ripeterlo (per amore di discussione, mica perché fosse influente), è che con la società Juve in crisi perenne, perché siamo reduci dallo scioglimento di una dirigenza e quella nuova ha ancora poca personalità, uno come Allegri sapeva coprire anche quell'aspetto. La Juve non ha più senatori: un conto è se una cosa te la dice Del Piero, Buffon o Trezeguet, che chi catzo sei tu rispetto a loro, ma se è Gatti o Locatelli a parlarti a muso duro, probabilmente ti metti a ridere. Allegri è un allenatore di esperienza e vincente, perché i suoi scudetti li ha vinti, le coppe le ha vinte, ha giocato due finali di CL; Thiago Motta è stato un giocatore fortissimo, che ha vinto molto, ma come allenatore è ancora alle prime armi, non ha palmares, non ha un'autorevolezza consolidata. Chi parla in questa Juve? Chi può mediare tra lo spogliatoio e l'allenatore? Il cambio di ruolo, in un certo senso, cambia le carte in tavola: Pirlo giocatore godeva di venerazione, ma come allenatore è diventato presto un signor nessuno. Stare alla Juve è difficile non solo per i giocatori, ma anche per gli allenatori: ci vuole personalità, ci vogliono risultati, ci vuole un pedigree. Motta è entrato nel modo più difficile da gestire: acclamato come salvatore della patria, per via di un'allucinazione generale sul reale valore della rosa e un gioco effettivamente noioso, adesso che sta andando molto peggio di Allegri (prevedibile, a mio avviso) siamo già all'ammutinamento, o almeno pare. Detto questo e pur restando convinto che andasse tenuto Allegri, facendogli fare mercato, se è vero che una parte dello spogliatoio rema contro per me è allucinante: chi è 'sta gente? Cosa ha mai vinto, ottenuto, dove ha giocato? Scherziamo? Ma veramente Vlahovic o, che so, Koopmeiners o Nico Gonzalez possono remare contro uno come Motta, appunto gran campione e comunque allenatore di buona prospettiva? Qui siamo all'assurdo. Buffon poteva, questi no. Ed è la società che deve farlo capire chiaramente. 

c'è chiellini che qualcosa ha vinto, se solo lo facessero entrare nello spogliatoio

[Ritchieb 4207]

E' con una certa commozione che possiamo affermare, definitivamente, che siamo diventati l'Inter di morattiana memoria

[galfit 129]

I problemi della Juve nascono dal manico, una dirigenza nulla, di incompetenti menefreghisti.

 

Specificato questo, il Sig.Motta si è dimostrato pessimo, senza carattere, incapace di leggere le partite e anzi, ha la capacità di riuscire a peggiorarle quasi sempre in corsa, al suo seguito uno staff di preparatori ridicolo, da lega pro.

 

Adieu....

[Cene 11535]

4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sospetti?

Ci sono ben pochi superstiti del passato, e paradossalmente sono quelli che stanno mettendoci più roba. Gatti, Locatelli, Mckennie. L'ultimo addirittura avanza lui qualcosa rispetto a come è stato trattato in sede di mercato. 

 

Altri sono poco più che pischelli, come Yldiz e Mbangula 

Tra le figure nuove, boh. 

Koopmeiers mi pare più un "protetto" che uno contro. 

 

Uno scontento può essere Vlahovic, ma è stato ampiamente rimpiazzato, virtualmente già se ne fa a meno

 

Riesco a fare al massimo due nomi. Due scontenti in uno spogliatoio ci stanno sempre, in generale troppo pochi per una congiura

 

Ricordo in ogni caso che se c'è a Torino uno spogliatoio "poco armonico", diciamo così, è il risultato di come è stato costruito a forza di spallate.

Prima di dare responsabilità a chi lo occupa farei una pensata a perchè ce lo ritroviamo così.  

 

 

Ti sta anche mancando quell'ossatura italiana che alla Juve ha sempre rappresentato il gruppo di giocatori che trasmette determinati valori

[Gattorosso 93]

Motta è un bidone. Aspettiamo ansiosi il comunicato di esonero 

[Bradipo76 37211]

Visto che è uscita questa storia dello spogliatoio di ragazzacci, ricordo che ci siamo portati dentro un calciatore che nelle ultime settimane aveva "presentato certificato" lì dove lo avevamo preso. Tra l'entusiasmo diffuso per questo comportamento.  

Se ci son problemi, a me vien da dire chi è causa del suo mal... 

 

 

Modificato February 28 da Bradipo76

[mgcgio 609]

Io non so se sia vero che la squadra è contro Motta.

 

Ma sono certo di una cosa: quando una squadra è contro il proprio allenatore, la colpa è SEMPRE dell'allenatore (e, in misura minore, della dirigenza).

Sempre, letteralmente sempre. Non spesso, non quasi sempre, proprio sempre. Senza eccezioni.

 

Perché fa parte del lavoro dell'allenatore riuscire a guadagnarsi il rispetto dei calciatori, ed essere una guida che viene seguita.

Non è una cosa che si può pretendere, il rispetto non viene mai regalato, è una cosa che ci si guadagna.

 

E può capitare di avere uno o due giocatori contro di te, ma se è la squadra, il gruppo, ad essere contro di te, la colpa è tua mica del gruppo.

 

Ciò detto, io dubito della veridicità di certe notizie. 

Modificato February 28 da mgcgio

[mgcgio 609]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Visto che è uscita questa storia dello spogliatoio di ragazzacci, ricordo che ci siamo portati dentro un calciatore che nelle ultime settimane aveva "presentato certificato" lì dove lo avevamo preso. Tra l'entusiasmo diffuso per questo comportamento.  

Se ci son problemi, a me vien da dire chi è causa del suo mal... 

 

 

Quello è stato proprio vergognoso

[juventino68 830]

6 ore fa, kenpachi ha scritto:

facendo un esercizio mentale e cercando di trovare dei motivi per sostenerlo... non ho trovato nulla.

Veramente raga', non si salva in nulla per quanto mi riguarda.

 

Ho memoria degli allenatori juventini da Lippi in poi.

Per me Motta se la gioca con Ferrara come peggior allenatore degli ultimi anni.

 

Pensa ha perso una partita in campionato (e siamo a Marzo) con la capolista dopo un tempo alla pari su un campo dove da dieci anni ci sbeffeggiano con squadre ben più forti.

 

Ha dato lezioni di tattica a Italiano, Gasperini, Inzaghi e Conte, nessuno di loro lo ha messo sotto.

 

E' uscito dalla champions ai supplementari e ti dico la  difesa: Weah (attaccante) Gatti (era la prima riserva) Kelly (lasciamo stare) Savona (fuori ruolo doveva essere in serie C teoricamente), Quando la difesa dovrebbe essere Cambiasso Kalulu Bremer e Cabal,... tutti fuori compresa la prima riserva Veiga.

 

E' in testa (o secondo forse ora) nel girone di ritorno.

 

Ha la seconda squadra più giovane del campionato e la juve più giovane ad aver giocato una champions, e cerchiamo sempre di controllare il gioco contro chiunque.

 

E questo sarebbe per te il peggiore allenatore insieme a Ferrara ... come vi fate condizionare da social e giornalisti a cui manmca tanto il fantino che regalava titoli ...

 

Io invece ho visto Maifredi, Marchesi, Zaccheroni, Ferrara, Del Neri ... Motta in rapporto alla squadra a disposizione è uno dei migliori mai visti alla juve, a lui imputo solo l'insistenza con Koopminers che non mi riesco a spiegare ...

 

 

[juventino68 830]

2 ore fa, mgcgio ha scritto:

Io non so se sia vero che la squadra è contro Motta.

 

Ma sono certo di una cosa: quando una squadra è contro il proprio allenatore, la colpa è SEMPRE dell'allenatore (e, in misura minore, della dirigenza).

Sempre, letteralmente sempre. Non spesso, non quasi sempre, proprio sempre. Senza eccezioni.

 

Perché fa parte del lavoro dell'allenatore riuscire a guadagnarsi il rispetto dei calciatori, ed essere una guida che viene seguita.

Non è una cosa che si può pretendere, ida quello che pensi del tuo capo e devi andare fuori dai co*****i...l rispetto non viene mai regalato, è una cosa che ci si guadagna.

 

E può capitare di avere uno o due giocatori contro di te, ma se è la squadra, il gruppo, ad essere contro di te, la colpa è tua mica del gruppo.

 

Ciò detto, io dubito della veridicità di certe notizie. 

 

Un capo può essere giovane, può non piacere, puo' starti antipatico ma resta il tuo capo.

 

Ergo primo fai quello che ti dice il tuo capo, anche malvolentieri ma lo fai, se cazzeggi, ti ribelli, parli alle spalle, non ti impegni (e questo è successo con l'Empoli) non fai il bene dell'azienda che ti paga indipendentemente da quello che pensi del tuo capo e devi andare fuori dai co*****i e punto...

 

A valutare il tuo capo ci penserà la tua azienda ed il suo operato non deve dipendere dal fatto che gli giochi contro e tantomeno dai giornalisti orfani dei titoli sfornati dalle cazzate quotidiane di Allegri

[Dr. X 2756]

13 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Pensa ha perso una partita in campionato (e siamo a Marzo) con la capolista dopo un tempo alla pari su un campo dove da dieci anni ci sbeffeggiano con squadre ben più forti.

 

Ha dato lezioni di tattica a Italiano, Gasperini, Inzaghi e Conte, nessuno di loro lo ha messo sotto.

 

E' uscito dalla champions ai supplementari e ti dico la  difesa: Weah (attaccante) Gatti (era la prima riserva) Kelly (lasciamo stare) Savona (fuori ruolo doveva essere in serie C teoricamente), Quando la difesa dovrebbe essere Cambiasso Kalulu Bremer e Cabal,... tutti fuori compresa la prima riserva Veiga.

 

E' in testa (o secondo forse ora) nel girone di ritorno.

 

Ha la seconda squadra più giovane del campionato e la juve più giovane ad aver giocato una champions, e cerchiamo sempre di controllare il gioco contro chiunque.

 

E questo sarebbe per te il peggiore allenatore insieme a Ferrara ... come vi fate condizionare da social e giornalisti a cui manmca tanto il fantino che regalava titoli ...

 

Io invece ho visto Maifredi, Marchesi, Zaccheroni, Ferrara, Del Neri ... Motta in rapporto alla squadra a disposizione è uno dei migliori mai visti alla juve, a lui imputo solo l'insistenza con Koopminers che non mi riesco a spiegare ...

 

 

Prestazioni indecorose contro chiunque, ultimi risultati venuti per caso, incapaci di fare un tiro in porta contro chicchessia, avremo dominato 3/4 partite su 30, gestione della formazione iniziale, cambi, capitani imbarazzante. Lasciamo perdere, perché non gli si chiedeva di vincere scudetto o Champions, ma nemmeno queste prestazioni imbarazzanti ed EPOCALI in negativo. Va allontanato, ha toppato. Eravamo sesti fino a una settimana fa dietro LAZIO E FIORELLINA. Ma per favore.

[kenpachi 5182]

16 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Pensa ha perso una partita in campionato (e siamo a Marzo) con la capolista dopo un tempo alla pari su un campo dove da dieci anni ci sbeffeggiano con squadre ben più forti.

 

Ha dato lezioni di tattica a Italiano, Gasperini, Inzaghi e Conte, nessuno di loro lo ha messo sotto.

 

E' uscito dalla champions ai supplementari e ti dico la  difesa: Weah (attaccante) Gatti (era la prima riserva) Kelly (lasciamo stare) Savona (fuori ruolo doveva essere in serie C teoricamente), Quando la difesa dovrebbe essere Cambiasso Kalulu Bremer e Cabal,... tutti fuori compresa la prima riserva Veiga.

 

E' in testa (o secondo forse ora) nel girone di ritorno.

 

Ha la seconda squadra più giovane del campionato e la juve più giovane ad aver giocato una champions, e cerchiamo sempre di controllare il gioco contro chiunque.

 

E questo sarebbe per te il peggiore allenatore insieme a Ferrara ... come vi fate condizionare da social e giornalisti a cui manmca tanto il fantino che regalava titoli ...

 

Io invece ho visto Maifredi, Marchesi, Zaccheroni, Ferrara, Del Neri ... Motta in rapporto alla squadra a disposizione è uno dei migliori mai visti alla juve, a lui imputo solo l'insistenza con Koopminers che non mi riesco a spiegare ...

 

 

imho non vedi le partite della Juve.

a Napoli dopo un buon primo tempo (nulla di eccezionale) abbiamo fatto una ripresa in cui non abbiamo superato il centrocampo. Abbiamo anche perso. Però gli ha dato una lezione di tattica. ok capo.

Col Bologna di Italiano abbiamo pareggiato in pieno recupero dopo essere stati presi a pallate per buona parte della partita. Ma gli ha dato una lezione di tattica. Ok capo.

Dai meno giudizi sugli altri (chi te conosce???) e spiega dove sarebbe 'sta grandezza tattica di Motta.