Thiago Motta, mister della Juventus

[I Love Vladimir Jugovic 4112]

15 ore fa, Ibra ha scritto:

la ricostruzione di repubblica è che in sto lungo pranzo motta ha chiesto ai dirigenti di responsabilizzare maggiormente i giocatori 

 

se il gruppo non ti segue la responsabilità tua è frat 

 

hai iniziato così 

e ora ti portano tutti sul chazzo avrai sbagliato qualcosa P di quel D M

 

non pigliamoci per kulo amico mio 

Ma per forza, ha gestito male tutto quello che c'era da gestire: gente fuori ruolo, il capitano cambiato ad ogni partita, giocatori che da anni giocavano qui fatti fuori come fossero degli scarti umani, giocatori passati dall'essere titolari inamovibili a sparire dalla circolazione, gente malata o infortunata preferita a gente in forma strepitosa, gente che doveva andare via diventata imprescindibile ecc. ecc.

 

Aldilà della pochezza tecnica a me ha disarmato completamente la gestione folle del gruppo e delle varie sue componenti. Questo sembra uno che fino a ieri ha fatto judo e doveva pensare solo a se stesso, sembra che non sia mai entrato prima in uno spogliatoio o in un gruppo di giocatori.

[Gattorosso 77]

Vorrei consolare i tanti che pensavano che motta fosse una scelta giusta. Non è il nostro mestiere trovare soluzioni ai problemi della società. Sarebbe il mestiere dei dirigenti. Io posso aver pensato che motta fosse ok (io pensavo fosse un pacco ma è per fare un esempio), non vuol dire che ho fallito. Ho sbagliato un'opinione irresponsabile, come se ne sbagliano tante tutti i giorni, anche su cose più importanti. Giuntoli ha fallito. Lui doveva trovare un allenatore decente e non c'è riuscito. 

[soave 309]

il potere dello stadio.. mandatelo a fic tutta la partita e verrà esonerato

 

purtroppo col genoa basterà un gol e tutto tornerà apposto

[mgcgio 606]

Il 17/03/2025 alle 23:42 , Dark Wizard ha scritto:

 

 

Quegli scudetti (milan e napoli) li ha buttati l'inter che era più forte, per carenze ed errori di inzaghi.

 

Resto della mia idea, pioli non mi ha mai entusiasmato.

 

Tra l'altro lo sapevo che alla fine alla juve se la sarebbero fatta sotto e sarebbero ripiegati sull'usato sicuro, non cambierà mai questo società, ecco perchè non vinceremo mai più la champion, o, se ricapiterà, sarà un episodio isolato, come capitò alla grecia o alla stessa italia agli europei.

Ci sono momenti  in cui puoi rischiare un po' e altri in cui devi ripiegare sull'usato sicuro.

 

[mgcgio 606]

Il 18/03/2025 alle 00:19 , Momo Sissoko! ha scritto:

 

Mi sembra logico, mandiamo via un allenatore ossessionato dal controllo, Motta, per prendere uno che gioca solo di transizioni e non sa elaborare un attacco posizionale, Pioli in pratica passiamo da un estremo all'altro.

 

Ci lamentiamo che soffriamo contro squadre chiuse, le squadre di Pioli, il suo storico è ormai ampio, soffrono tremendamente le squadre chiuse proprio perché Pioli imposta le sue squadre su transizioni e attacchi verticali aspetti che contro squadre più bassi non puoi trovare, mancano gli spazi, infatti sono proprie in queste sfide che le squadre di Pioli hanno sempre sofferto.

 

 

Può darsi. Ma alla fine i risultati li ha raggiunti.

 

[hopper 46978]

5 minuti fa, soave ha scritto:

 

purtroppo col genoa basterà un gol e tutto tornerà apposto

mica tanto, il genoa ne fa due  

[Arminius 12279]

20 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Ma per forza, ha gestito male tutto quello che c'era da gestire: gente fuori ruolo, il capitano cambiato ad ogni partita, giocatori che da anni giocavano qui fatti fuori come fossero degli scarti umani, giocatori passati dall'essere titolari inamovibili a sparire dalla circolazione, gente malata o infortunata preferita a gente in forma strepitosa, gente che doveva andare via diventata imprescindibile ecc. ecc.

 

Aldilà della pochezza tecnica a me ha disarmato completamente la gestione folle del gruppo e delle varie sue componenti. Questo sembra uno che fino a ieri ha fatto judo e doveva pensare solo a se stesso, sembra che non sia mai entrato prima in uno spogliatoio o in un gruppo di giocatori.

 

Comunque cominciano a venir fuori particolari dei suoi trascorsi bolognesi dove anche li non è andasse d'accordo con tutti Orsolini ed Arnautovic in primis.

Insomma che avesse un carattere un po' particolare era noto e chi lo hacpreso forse avrebbe dovuto tenerlo in considerazione.

Ormai la frittata è fatta e sia lo chef che la padella ce li teniamo fino a giugno.

Almeno fino a giugno.

Poi cosa abbiano in testa sti fenomeni non lo sa nessuno, ma da come di sono mossi da novembre 22 non c'è da aspettarsi niente di buono

[hopper 46978]

2 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Comunque cominciano a venir fuori particolari dei suoi trascorsi bolognesi dove anche li non è andasse d'accordo con tutti Orsolini ed Arnautovic in primis.

Insomma che avesse un carattere un po' particolare era noto e chi lo ha preso forse avrebbe dovuto tenerlo in considerazione.

Ormai la frittata è fatta e sia lo chef che la padella ce li teniamo fino a giugno.

Almeno fino a giugno.

Poi cosa abbiano in testa sti fenomeni non lo sa nessuno, ma da come di sono mossi da novembre 22 non c'è da aspettarsi niente di buono

 

chi lo ha preso forse, sottolineo forse, avrebbe anche dovuto sapere vita morte e miracoli dei giocatori che ha preso, se erano caratterialmente forti, se andavano in disco a sputthaneggiare durante (veri o presunti) infortuni, se si danno malati, ecc. 

 

 

[Arminius 12279]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

chi lo ha preso forse, sottolineo forse, avrebbe anche dovuto sapere vita morte e miracoli dei giocatori che ha preso, se erano caratterialmente forti, se andavano in disco a sputthaneggiare durante (veri o presunti) infortuni, se si danno malati, ecc. 

 

 

 

Era un discorso relativo alla scelta dell'allenatore, poi a cascata vengono al pettine tutti i nodi delle effettive capacità di Giuntoli sulla valutazione dei giocatori.

E qui si apre un altro bel vaso di Pandora

[I Love Vladimir Jugovic 4112]

8 minuti fa, Arminius ha scritto:

Comunque cominciano a venir fuori particolari dei suoi trascorsi bolognesi dove anche li non è andasse d'accordo con tutti Orsolini ed Arnautovic in primis.

Insomma che avesse un carattere un po' particolare era noto e chi lo hacpreso forse avrebbe dovuto tenerlo in considerazione.

Ormai la frittata è fatta e sia lo chef che la padella ce li teniamo fino a giugno.

Almeno fino a giugno.

Poi cosa abbiano in testa sti fenomeni non lo sa nessuno, ma da come di sono mossi da novembre 22 non c'è da aspettarsi niente di buono

Io lo conoscevo quasi zero (anche perchè l'anno scorso, sull'onda della delusione di Farsopoli 2.0 del 22/23, non avevo seguito praticamente nulla del campionato..), ma in giro si leggeva un gran bene di lui. Veniva descritto come un bravissimo allenatore, un gestore, un innovativo.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente  

[Arminius 12279]

Il 18/3/2025 alle 00:14 , galakie ha scritto:

dal como....fabregas

per me è uno che farebbe bene

 

Ma si andiamo a prendere un altro filosofo metacalcistico

[STELEO 2498]

12 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Io lo conoscevo quasi zero (anche perchè l'anno scorso, sull'onda della delusione di Farsopoli 2.0 del 22/23, non avevo seguito praticamente nulla del campionato..), ma in giro si leggeva un gran bene di lui. Veniva descritto come un bravissimo allenatore, un gestore, un innovativo.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente  

Ma veramente qui nel forum ne parlavano bene, io che seguo soprattutto la Juve vedendo i risultati del Bologna ero anch'io favorevole al suo arrivo e tra l'altro fino a un mese fa anche alla sua conferma nonostante avessi già capito che il clima che aveva creato intorno a se in squadra non fosse dei migliori........

[Pirkaf 1926]

15 ore fa, MadJ1897 ha scritto:

 

 

La gestione di kenan, è ridicola nel senso che  dovrebbe agire da sottopunta in un 2+1, senza vincoli periferici. Insomma: Thiago, ha tolto a kenan, almeno altri 3/5gol, puliti per via della posizione defilata, gli altri  poi se li è pappati il 19enne, dal quale pretendevamo mari e monti...Ripeto 19anni, e già gli stessi gol primo Delpiero, in una juve, ambigua e malmessa..Per Nico, il discorso è semplicissimo: Hanno perso per strada sancho e Felipe Andeson(uno che avrebbe fatto comodo e tanto comodo a parametro)per poi rovistare negli ultimi scarti rimasti, con la  speranza di ottenere qualcosa visto che soule, serviva per fare cassa...Difatto, avevano per errore azzeccato fconceicao, ma poi si sono inguati con sto qui,che da parte del tecnico, era in quota anche come attaccante centrale()ma mai come il suo esterno destro del tridente, dove già gli preferiva weah...Quaranta cucuzze più la dose di bucio di c**o per Kean, fate voi..

 

 

Io non ho seguito in nazionale e giovanili Yildiz, ma lì giocava trequartista/seconda punta?

Perché sta roba del trequartista potrebbe essere un abbaglio/convinzione dei tifosi, eh.

Poi, come ho detto, non avendolo seguito altrove, io non lo so.

Due allenatori lo hanno messo principalmente esterno.

Yildiz ha movimenti da seconda punta/trequartista?

Potrebbe, ma al momento gli mancano due fondamentali: spesso abbassa la testa intestardendosi nel saltare qualche avversario di troppo, e non sembra avere ancora la propensione all'assist.

Ovviamente si farà, a mio avviso i numeri sono già sufficienti per la sua età.

Certo, gli hanno affibbiato la maglia numero dieci, con paragoni scomodi come quello di Del Piero, ma questo è un peso che la società ha deciso di dargli per immagine più che per veri meriti.

Modificato Mercoledì alle 08:27 da Pirkaf

[carlosti 2173]

20 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Io lo conoscevo quasi zero (anche perchè l'anno scorso, sull'onda della delusione di Farsopoli 2.0 del 22/23, non avevo seguito praticamente nulla del campionato..), ma in giro si leggeva un gran bene di lui. Veniva descritto come un bravissimo allenatore, un gestore, un innovativo.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente  

In gioventù ho studiato a Bologna, seguivo la squadra e qualche volta andavo allo stadio, diciamo che la squadra mi è rimasta nel cuore.

Ho quindi seguito Motta l'anno scorso e - anche se riconoscevo che l'avventura del mio idolo Max era finita - non ero del tutto entusiasta che Tiago arrivasse alla Juve.

Non sono bravo a recuperare i messaggi postati, però credo di averlo detto in tempi quindi non sospetti.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente : questo va messo in cornice a caratteri cubitali.

Modificato Mercoledì alle 08:30 da carlosti

[Pirkaf 1926]

13 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Appena fatti 13km a -2, beato Scesni che lui si diverte ed è una gioia  

Se arrivassimo da me a -2, credo che nessuno negherebbe più il cambiamento climatico. XD

[Arminius 12279]

13 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Io lo conoscevo quasi zero (anche perchè l'anno scorso, sull'onda della delusione di Farsopoli 2.0 del 22/23, non avevo seguito praticamente nulla del campionato..), ma in giro si leggeva un gran bene di lui. Veniva descritto come un bravissimo allenatore, un gestore, un innovativo.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente  

 

Sono le mode.

Poi vai a vedere e scopri che questi fanno bene un anno e poi restano solo nei cuori di quelli che vanno a vedere le it-ciart, i metri percorsi, gli ecspectedgol poi se svejano e vedono che i risultati li fanno altri.

E per "altri" almeno io intendo quelli che posdiedono un sistema equilibrato e che sanno sfruttare al massimo la rosa a disposizione, senza ostinarsi nell'applicazione del solo unico modo di giocare che conoscono, cascasse il mondo.

Riduttivo? No solo realismo pragmatico.

[zì robe 4051]

intanto fagioli conferma quel che si era visto, ovvero che dopo Lipsia è stato letteralmente dimenticato da Motta

[STELEO 2498]

Adesso, zì robe ha scritto:

intanto fagioli conferma quel che si era visto, ovvero che dopo Lipsia è stato letteralmente dimenticato da Motta

Fagioli non è nulla di che dai retta a me......i fiorentini nella partita prima in confederation l'avrebbero ucciso per il rigore regalato.......contro la juve giocherei bene anch'io......

[Dr. X 2729]

4 minuti fa, zì robe ha scritto:

intanto fagioli conferma quel che si era visto, ovvero che dopo Lipsia è stato letteralmente dimenticato da Motta

A prescindere dal valore di Fagioli, motta che gestisce così uno spogliatoio non è in grado di allenare nemmeno la sambenedettese 

[zì robe 4051]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

Fagioli non è nulla di che dai retta a me......i fiorentini nella partita prima in confederation l'avrebbero ucciso per il rigore regalato.......contro la juve giocherei bene anch'io......

Può darsi

 

come anche danilo eh, che non era più maldini

 

però poi, stranamente, si perde totalmente il polso della situazione e la squadra ti gioca contro

 

..coincidenze..

[Arminius 12279]

8 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma veramente qui nel forum ne parlavano bene, io che seguo soprattutto la Juve vedendo i risultati del Bologna ero anch'io favorevole al suo arrivo e tra l'altro fino a un mese fa anche alla sua conferma nonostante avessi già capito che il clima che aveva creato intorno a se in squadra non fosse dei migliori........

 

Io avevo visto tre o quattro partite del Bologna, e devo onestamente confessare che mi erano piaciute anchr dal punto di vista tattico oltre che per l'efficacia del sistema, che per altro non era altro che una riproposizione riveduta e corretta del modello Ajax con Calafiori a fare il Vasovic e Zirkzee a fare il Cruijff ovviamente con le dovute differenze prospettiche.

Perliamo dei principio di gioco perche in termini numerici quell'Ajax era un 4-3-3 mentre Motta va con il suo 4-2-3-1

Dove secondo me casca l'asino? L'asino casca malamente quando si scopre che non ci sono i giocatori adatti e lui invece di sistemare i giocatori in posizioni più naturali, insiste nel volerli forzare nel suo sistema.

Mettiamoci la scarsa disponibilità al dialigo, la presunzione di poter fare a meno di giocatori di personalità ed il gioco è fatto.

Poi si gli infortuni (ma quelli li hanno unbpo' tutti) giocatori che non hanno rispettato le aspettative (vslutazioni sbagliate o utilizzo incoerente?) ma sta di fatto che la tipologia di allenatore alla Motta, non tanto dal punto di vista tecnico quanto caratteriale mal si adatta ad un top-club, ammesso che noi li siamo ancora.

Poi magari impara e si evolve, ma questo nessuno lo può sapere

[galakie 3440]

39 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Ma si andiamo a prendere un altro filosofo metacalcistico

a me come gioca il Como piace molto e ci mette molto del suo...

[Pirkaf 1926]

52 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Io lo conoscevo quasi zero (anche perchè l'anno scorso, sull'onda della delusione di Farsopoli 2.0 del 22/23, non avevo seguito praticamente nulla del campionato..), ma in giro si leggeva un gran bene di lui. Veniva descritto come un bravissimo allenatore, un gestore, un innovativo.

 

E' veramente incredibile quello che può fare una stampa compiacente  

Nel Bologna ha fatto bene, inutile negarlo.

Con il senno di poi, però abbiamo tutti capito, che i meriti di quel quarto posto vanno divisi anche con le altre componenti, che anche con un allenatore diverso e con una squadra che sulla carta sembrava anche più debole, stanno quasi ripetendosi.

Riguardo l'entusiasmo di stampa e tifosi per il nuovo, per me ci sta.

Venivamo da anni di depressione totale a livello sportivo, ci sta che molti fossero " gasati " ( termine che sto leggendo spesso qui ).

Capisco che la narrativa portata avanti dai rivoluzionari su questo forum fosse sicuramente enfatica ed esagerata, ma io mi sento di capirla, fosse illusoria o meno.

Sulla stampa la penso uguale.

Devono vendere, fare like ed interazioni.

C'è un nuovo allenatore nella Juventus e lo si pompa.

Sta a noi scegliere se farci trascinare o meno dalla narrazione o aspettare i fatti.

[Arminius 12279]

14 ore fa, jufedbn ha scritto:

Devo credere davvero che abbia chiesto alla dirigenza di responsabilizzare i giocatori? Sarebbe brutta proprio come cosa perché fino a prova contraria è compito suo motivare e responsabilizzare, la società deve dimostrare appoggio al mister laddove gli obiettivi siano definiti e concordi. Ma qui è tutto un casino e più di uno evidentemente non sa fare il mestiere per cui è pagato.

 

Amen!

[Arminius 12279]

14 ore fa, jufedbn ha scritto:

E tu non sei contento di essere ancora vivo?

 

Li ha fatti in macchina, col riscaldamento a palla