Thiago Motta, mister della Juventus

[hopper 46764]

58 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Anche cassano l'ha sparata grossa sull'amico thiago, addirittura rimpiangendo l'odiato Allegri, e il che è tutto dire, ora che i giochi sono fatti, ma i primi a caderci al solito sono stati i tifosi  

 

 

D'altronde non ci volevano tutti questi mesi per capire l'inconcludenza di una squadra pensata male e fatta giocare persino peggio, anche se i giocatori salvo qualcuno ci sono finalmente, ed in abbondanza. Giuntoli dove sei?

 

 

 

 

 

 

giuntoli dove sei? mette lui insieme sto casino e lo chiamiamo per risolverlo?  

[hopper 46764]

36 minuti fa, Spartony ha scritto:

imho in avanti andremmo meglio se non continuassimo a schierare un trequartista che non abbiamo (ci hanno provato con pessimi risultati koop, mck, nico. alcune volte meno peggio yildiz ma che secondo me dovrebbe fare la seconda punta) e rimettessimo le cose come dovrebbero essere in base alle caratteristiche dei calciatori: 433 (per me la scelta più sensata con koop loca e thuram a cc) o 343 (weah e cambiaso esterni a cc).

 

e poi panchinare gonzalez per cortesia

 

magari così dalla cintola in su qualcosa di meglio si vedrebbe...

 

ah con me per il 4-3-3 sfondi una porta aperta, avremmo tutto per farlo

[hopper 46764]

2 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

C'è la concreta possibilità sicuramente che Motta alla fine diventi un ottimo allenatore vincente e noi saremo ancora con l'arrogante in delirio di onnipotenza (giuntolotto) a far fallire tutti gli altri allenatori

 

deja vu

 

motta che se ne va a fine stagione o tra un anno, e poi nel giro di 2-3 anni vince la champions allenando qualcun altro in finale contro di noi

[Dark Wizard 16676]

8 ore fa, Kaiser Franz ha scritto:

vero anche quelle, soprattutto dei "bolognesi".

Quel pazzo di Maifredi giocava praticamente senza interditori: ricordo che, a volte, metteva Baggio, Di Canio, Hässler, Schillaci e Casiraghi tutti assieme, una roba assurda.

 

e l'unico che avrebbe dovuto fare filtro era un giovanissimo Corini (20 anni, a suo tempo grande promessa, poi mai mantenuta a alti livelli).

 

Era una rosa mal costruita, troppo sbilanciata... e, guarda caso, anche allora non esisteva una società... avevano messo Montezemolo che ci provò una volta a distruggere la juve e poi ci riuscì nel 2006.

[Dark Wizard 16676]

4 ore fa, Alex Michel Omar ha scritto:

Il paragone era ovviamente sul fatto che tutti e due dovevano portare risultati con il bel gioco. Maifredi non c'è riuscito, per la prima volta nella sua storia la Juve  non si qualificò per le coppe europee.  Questo forse strapperà un posto per la Conference...

 

Fatta la premessa che non ce l'ho con te, ma il mio è un discorso in generale.

 

Quando leggo una frase del genere mi si rizzano tutti i peli del corpo, perchè in genere (non dico in questo caso specifico), viene scritta o detta con un'accezione negativa, come se non si potesse giocare bene e portare risultati allo stesso tempo, anche importanti, a casa.

 

Eppure abbiamo avuto Lippi che ne ha fatto un mantra, perchè non dovremmo riprovarci?

Modificato ieri alle 11:50 da Dark Wizard

[orlando9164 5332]

1 ora fa, hopper ha scritto:

 

ci facciamo il brodo comunque, visto che dalla cintola in su non sappiamo cosa fare

 

ma rispetto es. all'anno scorso, in situazioni dove ti fanno un pressing alto esasperato ti trovi meno palloni sparati in fallo laterale alla disperata

 

però poi siamo tutti d'accordo che in avanti siamo messi come l'anno scorso, e questo è ciò che mi fa più inca**are

 

Bè, almeno porteremmo più giocatori dall'altra parte del campo.

 

Il punto è che anche i lanci lunghi, qui visti come un tripudio alla legge del caos, possono essere fatti con criterio. Ma se non si fanno con criterio quelli, non si fa con criterio neanche un'uscita dalla difesa completa o che comunque ti porta a consolidare il possesso per un pò.

 

Purtroppo paghiamo l'ulteriore downgrade di Vlahovic, infortuni un pò troppo frequenti e Koop non pervenuto, credo che non ci sia la possibilità pratica di fare meglio. A mio avviso sarebbe utile qualche variazione tattica, ma non risolverebbe chissà quali problemi

[gsm88 2409]

15 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Fatta la premessa che non ce l'ho con te, ma il mio è un discorso in generale.

 

Quando leggo una frase del genere mi si rizzano tutti i peli del corpo, perchè in genere (non dico in questo caso specifico), viene scritta o detta con un'accezione negativa, come se non si potesse giocare bene e portare risultati allo stesso tempo, anche importanti, a casa.

 

Eppure abbiamo avuto Lippi che ne ha fatto un mantra, perchè non dovremmo riprovarci?

Ma dai tempi di Lippi è cambiato tutto, e Lippi disponeva di giocatori con le palle, oltre che molto tecnici. E quelli meno tecnici ci mettevano l’anima, davano tutto quello che avevano. Oggi i calciatori sono grosso modo dei carciofini sott’olio come personalità, e i nuovi guru ti raccontano che giocando bene puoi vincere ecc ecc. senza contare mille cose e mille contesti. Alla fine la Champions la vince sempre il Real Madrid che spende tanto, non sempre brillando ma alla fine vince sempre lui. Un caso?

[gsm88 2409]

31 minuti fa, hopper ha scritto:

 

deja vu

 

motta che se ne va a fine stagione o tra un anno, e poi nel giro di 2-3 anni vince la champions allenando qualcun altro in finale contro di noi

L’ha fatto Ancelotti, ok. Ma guarda che aveva dei giocatori molto ma molto forti, e in più fu molto più fortunato in finale di Champions

[Crimson Ghost 5660]

Batosta per il forum, anche gli hater più accaniti stanno abbandonando il carro che affonda.

[zlataniere 5304]

4 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Batosta per il forum, anche gli hater più accaniti stanno abbandonando il carro che affonda.

io no, sempre sul carro

[Gormenghast 353]

5 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Batosta per il forum, anche gli hater più accaniti stanno abbandonando il carro che affonda.

 

[Gidan 89 411]

Un bel 3-4-3 con Gasperini allenatore:

 

Di Gregorio

 

Kalulu/Gatti

Bremer

nuovo acquisto

 

Cambiaso

Locatelli

Thuram

nuovo acquisto

 

Koopmeiners

Yildiz

Muani/o nuovo acquisto

 

Ma sono discorsi che lasciano il tempo che trovano perchè sono convinto che Gasperini, senza una dirigenza solida alle spalle, potrebbe tranquillamente floppare. Di base però c'è molta logica. Locatelli-Thuram sono un po' i De Roon-Ederson, Koopmeiners con Gasp si trova a meraviglia mentre Yildiz giocherebbe in modo simile a De Ketelaere.

 

 

[Kris 1315]

 
guarda. a volte ci sono vie di mezzo.
 
per me e per molti è palese come Motta non sia da Juve. e questo non vuol dire che non sia da grande squadre, perchè le grandi squadre non hanno tutto lo stesso ambiente.
 
magari a Barcelona, ad esempio, trova il suo ambiente. Torino certamente non lo è.
 
Prendi Luis Enrique, che è passato da essere perculato da tutti a Roma ad un nono posto storico con il Celta a vincere tutto con il barca

Ma infatti ogni storia è a se.
Lui secondo me ha delle idee di gioco che possono anche essere condivisibili.
Il problema è che :
1. Alla Juve bisognava ricostruire una squadra da zero e dare indicazioni su quali giocatori scegliere. Non è stato adatto a fare questo ma in un contesto diverso, con una base già costruita, magari funziona
2. Avendo tanti giocatori nuovi, giovani e con poca esperienza in club di vertice serviva dare fiducia e motivazione. Non fa parte del suo carattere farlo ma magari in un club con i campioni il suo carattere è più adatto a convivere con quelle personalità.

Fatto sta che alla Juve in questo momento storico non è adatto.

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[Dark Wizard 16676]

58 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Ma dai tempi di Lippi è cambiato tutto, e Lippi disponeva di giocatori con le palle, oltre che molto tecnici. E quelli meno tecnici ci mettevano l’anima, davano tutto quello che avevano. Oggi i calciatori sono grosso modo dei carciofini sott’olio come personalità, e i nuovi guru ti raccontano che giocando bene puoi vincere ecc ecc. senza contare mille cose e mille contesti. Alla fine la Champions la vince sempre il Real Madrid che spende tanto, non sempre brillando ma alla fine vince sempre lui. Un caso?

 

Anche questa storia del real , come se i madridisti facessero catenaccio e contropiede e così' vincono solo perchè hanno i fenomeni.

 

Non è vero, non faranno sempre un gioco spumeggiante, ma è sempre improntato all'offensiva, con equilibrio, ma tenendo il pallino del gioco, come rientra nella mentalità spagnola tra l'altro.

 

Il mio sogno sarebbe vedere la mentalità del barca alla juve. Creare un microcosmo che parte dalle giovanili fino alla prima squadra. Bel gioco e risultati...

 

 

[Dark Wizard 16676]

54 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Batosta per il forum, anche gli hater più accaniti stanno abbandonando il carro che affonda.

 

Io richiamerei Trapattoni, ma per favore...

[gsm88 2409]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Anche questa storia del real , come se i madridisti facessero catenaccio e contropiede e così' vincono solo perchè hanno i fenomeni.

 

Non è vero, non faranno sempre un gioco spumeggiante, ma è sempre improntato all'offensiva, con equilibrio, ma tenendo il pallino del gioco, come rientra nella mentalità spagnola tra l'altro.

 

Il mio sogno sarebbe vedere la mentalità del barca alla juve. Creare un microcosmo che parte dalle giovanili fino alla prima squadra. Bel gioco e risultati...

 

 

Non ho parlato di catenaccio e contropiede, ma di giocatori che ti permettono di fare bel gioco e soprattutto di vincere. Inutile prendersi in giro, senza i campioni la Champions non la vinci, con rare eccezioni. E per quanto riguarda le cantere, sappiamo bene che in Italia è molto difficile, si prendono stranieri e le giovanili sono sempre più penalizzate, crescere talenti in casa non è più di moda. Si può fare, ma ci vuole tutto, non basta un mister dalle idee rivoluzionarie, anche perché spesso si scontrano con la realtà 

[Pirkaf 1892]

1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto:

Batosta per il forum, anche gli hater più accaniti stanno abbandonando il carro che affonda.

Non scherzare, mi sono già prenotato per giugno ed ho già comprato la parrucca per fare il cosplay della Melandri dopo la vittoria del mondiale.

Il carro deve vivere, ed io devo salirci.

[gianky99 7848]

2 hours ago, mik.mac said:

 

guarda. a volte ci sono vie di mezzo.

 

per me e per molti è palese come Motta non sia da Juve. e questo non vuol dire che non sia da grande squadre, perchè le grandi squadre non hanno tutto lo stesso ambiente.

 

magari a Barcelona, ad esempio, trova il suo ambiente. Torino certamente non lo è.

 

Prendi Luis Enrique, che è passato da essere perculato da tutti a Roma ad un nono posto storico con il Celta a vincere tutto con il barca

 

 

 

 

[ampeg 5237]

1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto:

Batosta per il forum, anche gli hater più accaniti stanno abbandonando il carro che affonda.

 

do un mi piace a Fantapanzano solo per l'ingegno, ha smontato la lampada da tavolo e usato il supporto per tenere su il microfono

[hopper 46764]

2 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

Prendi Luis Enrique, che è passato da essere perculato da tutti a Roma ad un nono posto storico con il Celta a vincere tutto con il barca

 

Ter Stegen; Dani Alves, Piqué, Mascherano, Jordi Alba; Rakitic, Busquets, Iniesta; Messi, Suarez, Neymar.

 

zio ladro

[Dark Wizard 16676]

22 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Non ho parlato di catenaccio e contropiede, ma di giocatori che ti permettono di fare bel gioco e soprattutto di vincere. Inutile prendersi in giro, senza i campioni la Champions non la vinci, con rare eccezioni. E per quanto riguarda le cantere, sappiamo bene che in Italia è molto difficile, si prendono stranieri e le giovanili sono sempre più penalizzate, crescere talenti in casa non è più di moda. Si può fare, ma ci vuole tutto, non basta un mister dalle idee rivoluzionarie, anche perché spesso si scontrano con la realtà 

 

Non è solo questione di cantere (concordo con te che la costruzione delle giovanili in italia è un grosso problema da anni, infatti talenti non ne escono più da almeno un ventennio), ma di un tipo di mentalità che dovrebbe essere la base per creare una struttura che va dalle giovanili appunto alla prima squadra, modello Ajax o Barca appunto.

Daccordo con te che non basta un mister, e proprio questo sto dicendo, si deve partire da tante cose. Poi ovvio che da qualche parte si deve pur iniziare, e prendere un allenatore con determinate idee è già un buon punto di partenza.

Per la cronaca motta è stato venduto ai più come il messia, il maifredi della situazione, ma non è così. Motta è più vicino ad allegri per capirci che ad altro. Infatti le sue squadre sono sempre state estremamente equilibrate, pure troppo, ed ha avuto difese molto soluide che subivano pochi gol. Infatti prima dell'atalanta avevano non a caso, nonostante l'assenza di bremer che è stata un fattore in negativo, la migliore difesa del campionato, con mille infortuni e mille problemi di ogni tipo.

[hopper 46764]

allenamenti in continassa sugli schemi d'attacco alternativi allo schema classico "cross dalla trequarti"

 

 

 

 

 

[Pressing 8597]

Ha buone idee ma ha delle fissazioni che lo limitano.

Il 2+1 a centrocampo non funziona.

Koop e Nico sono le sue croci.

Lettura della partita e sostituzioni quasi sempre sbagliate.

 

Con tutti questi difetti  ha la media punti dell'Allegri bis, roba da non credere.

 

Modificato ieri alle 14:43 da Pressing

[hopper 46764]

4-3-3 tornando a mettere a sinistra koop e yildiz, locatelli al centro e thuram mezzo destro, con conceicao più avanti. al centro dell'attacco pinsoglio, terzini cambiaso e weah

 

daje

 

(tanto a firenze ci sodomizzano uguale)

[screamer 2586]

2 ore fa, gsm88 ha scritto:

Ma dai tempi di Lippi è cambiato tutto, e Lippi disponeva di giocatori con le palle, oltre che molto tecnici. E quelli meno tecnici ci mettevano l’anima, davano tutto quello che avevano. Oggi i calciatori sono grosso modo dei carciofini sott’olio come personalità, e i nuovi guru ti raccontano che giocando bene puoi vincere ecc ecc. senza contare mille cose e mille contesti. Alla fine la Champions la vince sempre il Real Madrid che spende tanto, non sempre brillando ma alla fine vince sempre lui. Un caso?

 

Lippi ha portato il cambio di mentalità che prima non c'era, fu la base di quel ciclo

 

molti giocatori che tu definisci con le palle, giustamente, e che costituivano l'ossatura della squadra c'erano anche l'anno prima con il Trap

 

poi ovvio senza certi giocatori le coppe non le porti a casa, i miracoli non si fanno specie quando c'è il Real di mezzo che con la champions è in simbiosi totale per dna