Thiago Motta, mister della Juventus

[Crimson Ghost 5592]

Thuram, il centrocampista più in forma, nelle ultime cinque partite è stato titolare una sola volta (e l'ha pure tolto al 75esimo). A volte faccio veramente fatica a capire come ragiona Motta.

[Ibra 24589]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

Ma non è così, nel senso che da inizio stagione si è andati a periodi, mckennie ora pare zidane per quanto è tenuto in considerazione (a me piace l'americano sempre detto), ma ad inizio stagione era fuori rosa, poi ha iniziato a giocare ad intermittenza, poi è stato messo da mediano, terzino, ala, falso nueve (un paio di gare) e ora trequartista.

 

cambiaso tra qualche infortunio e litigi, presunti o meno, con motta è sceso nelle preferenze del tecnico

 

a centrocampo ne vediamo sempre uno nuovo, una volta con loca-koop, poi con loca-thuram, poi con Luis-loca e\o thuram... ma questi, che già non sno fenomeni, QUANDO TROVERANNO UN MINIMO DI AMALGAMA?

 

Poi vogliamo parlare della pantomima della fascia da capitano? PER ORA pare essere stabile con locatelli, ma abbiamo ruotato 4-5 capitani, a te pare normale? A memoria io non ricordo una gestione così cervellotica mai,nè alla juve, nè altrove, almeno in una società professionistica.

 

Poi siamo daccordo che se non scendi in campo col coltello tra i denti perdi pure col bolzano che gioca in 8, ma sta garra chi deve inculcarla nei giocatori?

 

Un mesetto fa scrissi per motta che è un teorico, uno che vede SOLO la parte tattica (e pure male oserei dire), non è empatico con i giocatori, non parla MAI di emozioni, di psicologia, di determinazione che i giocatori devono mettere in campo, perlui è secondaria, è tutto piatto, tutto sempre lo stesso, nessun cambio di marcia, nè emozionalmente nè tantomeno tatticamente con il suo *****oso 4-2-3-1; facci caso, i cambi sono scolastici : il terzino per il terzino, la punta per la punta, ecc... non guarda come è messa la gara, l'avversario,ecc...

 

in più sis ta allegrizzando nella caghineria, ieri è andato in olanda per prendersi il pareggio, PER GESTIRE, come faceva allegri, e poi quando fai così puntualmente lo prendi in c**o come è giusto che sia. Si riempie la bocca di bel gioco, di aggressione agli avvversari, di intensità e poi vedi 4 morti che vagano per il campo col pannolone, PROPRIO COME CON ALLEGRI.

 

le casistiche di cui parli però sono TUTTE dovute a infortuni 

 

ma prima dicevi "al netto di infortuni"

 

abbiamo 6/7 assenti a gara ininterrottamente da agosto 

 

non ha materialmente mai potuto schierare ciò che aveva in mente 

 

bada lo sto giustificando solo per sto fatto delle rotazioni eh 

 

poi per me il suo preparatore atletico s'è dimostrato un cane e la responsabilità è dell'allenatore 

 

come la tenuta mentale inesistente 

[gsm88 2360]

1 minuto fa, Crimson Ghost ha scritto:

Thuram, il centrocampista più in forma, nelle ultime cinque partite è stato titolare una sola volta (e l'ha pure tolto al 75esimo). A volte faccio veramente fatica a capire come ragiona Motta.

Una certezza c’è: Koopmeiners deve giocare sempre, anche con la febbre, anche zoppo, anche quando fa schifo. O è raccomandato da un misterioso finanziatore, oppure Motta è sotto minaccia della mafia olandese

[Lucacrt7 990]

Ma mi spiegate quali sono i criteri per cui si debba giudicare il lavoro di Motta in una squadra come la Juve?

Dovrebbero essere i seguenti

1) Obiettivi ( al momento cannati 2 su 3)

2) Risultati sul medio - lungo periodo

3) Crescita del gioco di squadra

4) Crescita tecnica/fisica dei calciatori

4) Crescita del valore economico degli stessi

 

Nessuno di questi obiettivi è stato raggiunto e per il punto uno sicuramente è rimasta solo la qualificazione champion's (tutta da conquistare ancora).

Il solo Cambiaso ha mantenuto o aumentato il proprio valore economico, tutti gli altri sono drammaticamente al ribasso. Comprare a 50 e vendere a 30 ci porterà alla bancarotta in breve tempo.

Non cito il nervosismo strisciante tra staff e calciatori ( ultima partita Cambiaso che voleva che entrasse Savona e non lui per non farsi male di nuovo, Motta che struglia Yldiz per un collare..etc) perchè sono cose che capitano ma ci sono, 

 

Quindi sulla base di questo in qualsiasi altra squadra del mondo sarebbe stato mandato via la sera stessa della partita con il PSV , dopo le interviste in tv di Motta, ed invece è ancora al suo posto.

Ma allora perchè è ancora al suo posto?

Probabilmente la risposta è talmente semplice che spesso la ignoriamo, abbiamo nei ricordi un certo tipo di Juve che ad oggi ci è completamente estranea e quindi non dobbiamo avere ambizioni, se perdiamo in quel modo la supercoppa va tutto bene, se usciamo dalla champion's in quel modo "loro sono superiori"...

Che qualcuno in società si svegli dal torpore in cui siamo e sbatta fuori a calci Motta e prenda qualcuno che abbia a cuore le sorti della Juve e non solo le sue...

 

 

 

[I Love Vladimir Jugovic 3992]

4 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Ma mi spiegate quali sono i criteri per cui si debba giudicare il lavoro di Motta in una squadra come la Juve?

Dovrebbero essere i seguenti

1) Obiettivi ( al momento cannati 2 su 3)

2) Risultati sul medio - lungo periodo

3) Crescita del gioco di squadra

4) Crescita tecnica/fisica dei calciatori

4) Crescita del valore economico degli stessi

Ma infatti purtroppo sta fallendo in tutto. Siamo ancora in lotta per il 4° posto (obiettivo veramente minimo, ma vabbè), ma questa squadra ha dimostrato di poter perdere con chiunque, quindi cosa dovrebbe farci stare tranquilli.

 

Io avrei accettato anche di essere decimo a questo punto della stagione, a patto che si fossero già visti chiaramente:

- una squadra che fa le fiamme in campo, e che va a 2000 all'ora

- un chiaro 11 titolare, ben strutturato ed organizzato con ruoli precisi e definiti, e ad ognuno la sua riserva

- i nuovi acquisti uomini chiave della squadra (koopmeiners, luiz, gonzalez su tutti)

- la mano palese dell'allenatore sul tipo di gioco

- mentalità da grande squadra

- pochissimi infortuni

 

Avrei accettato tutto: errori dei giovani, gol sbagliati, palle perse in impostazione, punti persi all'ultimo tuffo....avrei accettato tutto, se si fosse visto quanto sopra.

 

Il problema non è tanto essere usciti dalla CL, o essere 4: il problema vero è che facciamo schifo da agosto, che non c'è un'idea, che siamo partiti giocando in un modo e stiamo andando nella direzione opposta, c'è un ECG piatto in panchina, non ci sono reazioni, ci sono infortuni su infortuni, c'è gente che passa da essere titolare inamovibile a non giocare mai e viceversa, gente arrivata da 1 minuto e già titolare, gente che ha cambiato 18 ruoli diversi in pochi mesi, un modulo che non si sa dove vuole portare e ancora neanche se sia sostenibile...

 

C'è tanta, tanta confusione, e mi sembra anche tanta presunzione. Motta ho proprio la sensazione che sia un presuntuoso, straconvinto delle sue idee che va avanti per la sua strada a qualsiasi costo. 

Ma non siamo il Bologna, non ce lo possiamo permettere.

[Pirkaf 1851]

10 ore fa, Ibra ha scritto:

ragazzi comunque sta cosa della formazione mai uguale gnegne fa molto anni 70/80

 

 

poi tra l'altro con la piaga mondiale degli infortuni non la mette più nessuno MAI la stessa formazione per due partite di fila nemmeno i più tradizionalisti 

 

 

sta roba non la rimproveravo nemmeno allo stakanovista di Livorno per dire mentre il Mondo lo odiava per questo 

 

oggi non la metti Mai la stessa formazione due volte. Mai.

 

i problemi so altri non sono i singoli vi ripeto 

 

 

agli ottavi di champions ci sono feyenoord psv brugge benfica lille i nostri sono ampiamente all'altezza di sto livello 

 

 

facciamo giochino mctominay da noi e koop a gomorra 

 

 

lo so io e lo sapete pure voi come sarebbe andata 

 

 

Non lo so, onestamente.

Qui da noi è troppo radicata la cosa.

Mbangula e Thuram fanno gol e le partite successive fanno panchina per tre partite di fila.

Questo non può essere definito turnover anche perché non vale per tutti gli altri giocatori.

Koop e Nico giocano sempre, per dire.

Basta confrontarle anche con la gestione di altri calciatori, tipo quelle di Costa e Djalo, per dire.

Attenzione non sto dicendo che debbano giocare per forza o che siano chissà chi, ma l'allenatore ha le sue fissazioni quindi quella di cambiare sempre la formazione non riguarda tutti quanti, ma solo alcuni giocatori.

Questi Nico e Koop non meriterebbero di giocare titolari.

Ovviamente non significa che Yildiz e Mbangula siano i salvatori della patria.

[hopper 46371]

9 ore fa, Ibra ha scritto:

 

le casistiche di cui parli però sono TUTTE dovute a infortuni 

 

ma prima dicevi "al netto di infortuni"

 

abbiamo 6/7 assenti a gara ininterrottamente da agosto 

 

non ha materialmente mai potuto schierare ciò che aveva in mente 

 

bada lo sto giustificando solo per sto fatto delle rotazioni eh 

 

poi per me il suo preparatore atletico s'è dimostrato un cane e la responsabilità è dell'allenatore 

 

come la tenuta mentale inesistente 

 

ragazzo, non temi forse tu come me che il nostro mister si stia arrovellando nella sua psiche senza punto di ritorno, condannandoci ad un "non ho sbagliato niente, stiamo affondando ma non ho sbagliato niente"?

 

[Gattorosso 26]

rinfreschiamo e aggiorniamo la 'pagella' di motta

 

RISULTATI

male

- brutte eliminazioni in supercoppa e champions league
- quarto posto a rischio

- performance in costante peggioramento

TECNICA
bene
- sicurezza nella costruzione bassa
- organizzazione del pressing alto
male
- difficoltà ad attaccare la difesa schierata
- mancato sfruttamento dei calci piazzati
- difficoltà a difendere a difesa schierata
- lunghi passaggi a vuoto durante la partita
- gestione delle sostituzioni quasi sempre peggiorativa

VALORIZZAZIONE GIOCATORI
valorizzati
- mbangula
- savona
- kalulu
- conceicao
- thuram
svalorizzati
- koopmeiners
- luiz
- Nico
- yildiz (mancata valorizzazione secondo le aspettative)
- Vlahovic
- fagioli
GESTIONE GRUPPO SQUADRA
male
- svalorizzazione del capitano
- emarginazione di alcuni giocatori
- sostituzioni e panchine punitive
COMUNICAZIONE
male
- atteggiamento di chiusura
- dichiarazioni infelici
- immagine molle

Modificato 11 ore fa da Gattorosso

[Pressing 8502]

JE a Giuntoli gli ha chiesto il pareggio di bilancio, ma non gli ha imposto di prendere determinati giocatori. Per essere competitivi  in Serie A bastano 3-4 colpi decenti e un buon progetto tattico. 

A prescindere dallo scarso attaccamento del propietario, dovremmo stare assieme alla Dea, no alla Lazio, a pochi punti dalla vetta. 

Modificato 11 ore fa da Pressing

[Zico1982 5230]

9 ore fa, gsm88 ha scritto:

Una certezza c’è: Koopmeiners deve giocare sempre, anche con la febbre, anche zoppo, anche quando fa schifo. O è raccomandato da un misterioso finanziatore, oppure Motta è sotto minaccia della mafia olandese

mettici entrambi....Motta e Giuntoli che si sono battuti fino alla fine per prenderlo...aggiungi anche Nico e sai perchè la Juve non va. 

[Zico1982 5230]

22 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ragazzo, non temi forse tu come me che il nostro mister si stia arrovellando nella sua psiche senza punto di ritorno, condannandoci ad un "non ho sbagliato niente, stiamo affondando ma non ho sbagliato niente"?

 

ci metto anche Giuntoli...per me hanno progettato tutto insieme e stanno affondando...cercando, ovviamente, le scuse dappertutto...

[TurinGoeba 1188]

Almeno si inizia a parlare di possibile esonero a fine anno se non raggiunge il quarto posto…

[Zico1982 5230]

9 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Thuram, il centrocampista più in forma, nelle ultime cinque partite è stato titolare una sola volta (e l'ha pure tolto al 75esimo). A volte faccio veramente fatica a capire come ragiona Motta.

lo fa con tutti , tranne con i "suoi" gioiellini....Anche Conceicao era sparito, adesso tocca a Yildiz, Mbangula ecc...

 

[Zico1982 5230]

1 minuto fa, TurinGoeba ha scritto:

Almeno si inizia a parlare di possibile esonero a fine anno se non raggiunge il quarto posto…

dopo aver speso 150mil il 4o posto, tra l'altro senza CL, è solo imbarazzante....

[hopper 46371]

mi sa che è arrivato il momento Ana de Armas

 

[Tiger Jack 19038]

Pure Giletti l'ha presa bene

 

[Gormenghast 257]

6 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Pure Giletti l'ha presa bene

 

 

 

mai capita questa cosa di "assumersi la responsabilità"

 

Una volta che ha detto ad un alciato o a un romeo agresti in conferenza stampa che "è colpa mia della sconfitta" cambia qualcosa?

 

contano solo i fatti sul campo, non le chiacchere 

[crazy1897 7828]

35 minuti fa, hopper ha scritto:

mi sa che è arrivato il momento Ana de Armas

 

 

Come se la cava col 4-2-3-1?

 

[iosonogobbo 4353]

Scegliere un bravo allenatore è fondamentale per le sorti della squadra. Guardate la Roma: con Ranieri hanno svoltato e chissà come sarebbero classificati se ci fosse stato dall' inizio.

[screamer 2519]

amore mai sbocciato con lo spogliatoio, scarsa empatia con i giocatori, comunicazione molto rivedibile

 

dalla stampa trapela questo oggi

[gsm88 2360]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

mettici entrambi....Motta e Giuntoli che si sono battuti fino alla fine per prenderlo...aggiungi anche Nico e sai perchè la Juve non va. 

Nico sicuramente una spesa folle, anche per il suo passato da giocatore tutt’altro che eccezionale, ma Koop veniva da ottime annate, e purtroppo l’Atalanta ha gonfiato un prezzo che non poteva essere basso in ogni caso. Che abbia poi reso niente non poteva aspettarselo nessuno 

[Zico1982 5230]

1 minuto fa, gsm88 ha scritto:

Nico sicuramente una spesa folle, anche per il suo passato da giocatore tutt’altro che eccezionale, ma Koop veniva da ottime annate, e purtroppo l’Atalanta ha gonfiato un prezzo che non poteva essere basso in ogni caso. Che abbia poi reso niente non poteva aspettarselo nessuno 

Non ho voglia di ripeterlo sempre....Koop per me non è una sorpresa che non abbia reso. L'ho visto giocare spesso ed è un cc normalissimo col vizio del gol. Come d'altronde lo è McKenny. Koop non è un giocatore che ti fa la differenza. Abbiamo speso un botto di soldi per prendere un normale cc che ha fatto bene con l'Atalanta, come tanti altri prima di lui. 

 

[Zico1982 5230]

5 minuti fa, screamer ha scritto:

amore mai sbocciato con lo spogliatoio, scarsa empatia con i giocatori, comunicazione molto rivedibile

 

dalla stampa trapela questo oggi

Andate a chiedere i suoi ex compagni...nessuno avrebbe pensato mai che avrebbe fatto l'allenatore. Troppo introverso e silenzioso....

[torino juventina2 8728]

2 ore fa, Pirkaf ha scritto:

 

Koop e Nico giocano sempre, per dire.

 

Ah

Strano, avevo letto tutt'altro nei mesi passati...

 

Il problema è che ORA avete ragione, perché sta oggettivamente deludendo. 

 

[hopper 46371]

11 ore fa, Ibra ha scritto:

 

le casistiche di cui parli però sono TUTTE dovute a infortuni 

 

ma prima dicevi "al netto di infortuni"

 

abbiamo 6/7 assenti a gara ininterrottamente da agosto 

 

non ha materialmente mai potuto schierare ciò che aveva in mente 

 

bada lo sto giustificando solo per sto fatto delle rotazioni eh 

 

poi per me il suo preparatore atletico s'è dimostrato un cane e la responsabilità è dell'allenatore 

 

come la tenuta mentale inesistente 

 

 

 

questo è ciò che scrivevo anche ieri