Thiago Motta, mister della Juventus

[Bradipo76 37146]

34 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Col materiale che ha avrebbe dovuto fare 2 o 3 filotti di 6 partite vinte consecutivamente, senza perciò essere una squadra che si faccia guardare per gioco e bellezze varie, i giocatori che abbiamo bastano e avanzano per stare fra i primi 3 posti, purtroppo si vive di pippe mentali soprattutto nei piani alti societari e questo è il risultato, Motta non è allenatore da Juve, lo stesso tudor farebbe almeno 1/3 di punti in più, credo si faccia un 7imo posto  

 

 

 

 

 

 

Avessero voluto rimettere i conti a posto e nel modo più veloce possibile c'era solo una strada da percorrere, purtroppo questo disatro ce l'ha sulla coscienza Schettino che è venuto con l'unico scopo di farci affondare, ma non l'ha capito ancora nessuno, come non è stato ancora capito che questa non è assolutissimamente squadra da scudetto, e nella testa e soprattutto nei giocatori

 

Non credo ci sia malafede, più banalmente a Torino c'è una situazione più difficile da gestire rispetto alle capacità di chi è arrivato. 

Non è per tutti. 

Uno dei punti più difficili della Juventus è che la pressione dell'essere una grande squadra rimane anche quando non ci sono i mezzi per esserlo, bisogna quindi dimostrarsi degni di reggerla anche in questi casi. 

 

 

 

 

Modificato ieri alle 09:29 da Bradipo76

[hopper 46750]

2 minuti fa, Dr. X ha scritto:

Quale idea di gioco propone il maestro?

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti

 

Problema, da un paio di mesi stiamo abbandonando sta cosa per il pancione.

Altro problema, usciti dalla nostra metà campo non sappiamo che fare

[EngyLina 210]

  Non credo ci sia malafede, più banalmente a Torino c'è una situazione più difficile da gestire rispetto alle capacità di chi è arrivato. Non è per tutti.        

 

Figuriamoci quel secondo anno dell'allegri 2, bombardato da fuori e da dentro e su più fronti (cupola, tribunali, giornalisti, televisioni, tifosi) e società completamente inesistente  

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti...

Fosse stato un upgrade saremmo andati meglio degli anni scorsi in realtà non ci si sa avvalere dello spessore di certi giocatori che almeno ora ci sono, nel frattempo sono stati proprio gli altri ad averti saputo trovare in fretta le contromisure alle statuine   

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[UndiciLeoni 4714]

C'è la concreta possibilità sicuramente che Motta alla fine diventi un ottimo allenatore vincente e noi saremo ancora con l'arrogante in delirio di onnipotenza (giuntolotto) a far fallire tutti gli altri allenatori

Modificato ieri alle 09:28 da UndiciLeoni

[Gormenghast 352]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti

 

Problema, da un paio di mesi stiamo abbandonando sta cosa per il pancione.

Altro problema, usciti dalla nostra metà campo non sappiamo che fare

 

ti ci fanno uscire di proposito gli avversari per poi colpirti in contropiede

[Gormenghast 352]

1 minuto fa, UndiciLeoni ha scritto:

C'è la concreta possibilità sicuramente che Motta alla fine diventi un ottimo allenatore vincente e noi saremo ancora con l'arrogante in delirio di onnipotenza (giuntolotto) a far fallire tutti gli altri allenatori

 

Il punto non è quello che farà motta in futuro, il punto è cosa serve adesso, in questo momento, alla juve 

[Dr. X 2698]

12 minuti fa, hopper ha scritto:

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti

 

Problema, da un paio di mesi stiamo abbandonando sta cosa per il pancione.

Altro problema, usciti dalla nostra metà campo non sappiamo che fare

Credo sia patologico pensare solo a fraseggiare in difesa e non sapere che m*****a fare dalla cintola in su. Preferisco lancione lungo e saper giocare davanti

[Sbicca 234]

12 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

C'è la concreta possibilità sicuramente che Motta alla fine diventi un ottimo allenatore vincente e noi saremo ancora con l'arrogante in delirio di onnipotenza (giuntolotto) a far fallire tutti gli altri allenatori

 

Non escludo che possa crescere come allenatore anche se penso che Thiago Motta abbia mostrato dei limiti che dovrà superare alla svelta se vuole fare un'ottima carriera da allenatore, ma vorrei sapere perché ritieni che sia una possibilità concreta. Nella mia visione dovrebbe essere aiutato a superarli anche da una dirigenza che ha fiducia in lui e che abbia veramente un progetto, ma per me siamo ancora nel campo delle ipotesi, lontane dall'essere concrete, come per tanti altri allenatori (del presente ma anche del passato) che poi non sono andati oltre alle buone annate fatte con squadre di medio/bassa classifica. Te lo chiedo solo per parlarne serenamente, perché concreta?

[Gormenghast 352]

5 minuti fa, Sbicca ha scritto:

 

Non escludo che possa crescere come allenatore anche se penso che Thiago Motta abbia mostrato dei limiti che dovrà superare alla svelta se vuole fare un'ottima carriera da allenatore, ma vorrei sapere perché ritieni che sia una possibilità concreta. Nella mia visione dovrebbe essere aiutato a superarli anche da una dirigenza che ha fiducia in lui e che abbia veramente un progetto, ma per me siamo ancora nel campo delle ipotesi, lontane dall'essere concrete, come per tanti altri allenatori (del presente ma anche del passato) che poi non sono andati oltre alle buone annate fatte con squadre di medio/bassa classifica. Te lo chiedo solo per parlarne serenamente, perché concreta?

 

a questa dirigenza di improvvisati e incompetenti serve un allenatore che porti la croce sulle spalle e faccia anche gran parte del loro lavoro

è chiaro che questa figura non possa essere ricoperta da un allenatore che deve fare un suo percorso come motta. Appurato che non è un fenomeno predestinato 

Modificato ieri alle 09:51 da Gormenghast

[carlosti 2158]

39 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

La mia paura è che dopo la disfatta con l'Atalanta non si assista come lo scorso anno ad una lenta, ma inesorabile discesa nel maelstrom di Poeiana memoria con l'allenatore lasciato in balia nella tempesta.

Ci sono molte differenze con l'anno passato.

Questo è un allenatore che ha scelto Giuntolie e del qual risponde lui e non uno che Giuntoli ha fatto di tutto per sabotare.

L'anno scorso la squadra stava con Max (e si è visto la sera della finale di Coppa), quest'anno credo ci siano effettivamente dei giocatori che non hanno un gran rapporto con l'allenatore.

[Tiger Jack 19181]

31 minuti fa, Gormenghast ha scritto:

 

ti ci fanno uscire di proposito gli avversari per poi colpirti in contropiede

Anche perchè poi non è che abbiamo gente raffinatissima nel palleggio, oltre a 2-3 zombi...

[Dex 4455]

Un po' di grinta in conferenza 

Finalmente 

[orlando9164 5331]

36 minuti fa, hopper ha scritto:

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti

 

Problema, da un paio di mesi stiamo abbandonando sta cosa per il pancione.

Altro problema, usciti dalla nostra metà campo non sappiamo che fare

 

E' un passo avanti se porta vantaggi.

 

Perchè se poi mi devo ritrovare con 3 quarti di squadra che fatica a salire o col controllo sbagliato del Vlahovic di turno, con l'uscita palla a terra ci facciamo il brodo.

 

Se non si riesce, non è necessariamente peggio far tenere la palla a Di Gregorio qualche secondo più, far trotterellare tutti verso il centrocampo e lanciare lungo il pallone, almeno si trovano tutti lì

[gsm88 2409]

36 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

C'è la concreta possibilità sicuramente che Motta alla fine diventi un ottimo allenatore vincente e noi saremo ancora con l'arrogante in delirio di onnipotenza (giuntolotto) a far fallire tutti gli altri allenatori

Non è detto. Guarda Pirlo, guarda le sue esperienze successive alla Juve. Motta ha fatto a conti fatti una buona stagione al Bologna, nulla di più. Per diventare un allenatore vincente serve altro, e misurarsi con una grande è già indicativo. Tutti gli allenatori sono partiti dal basso, ma è quando arrivi alle grandi che devi dimostrare il tuo valore

[hopper 46750]

38 minuti fa, Dr. X ha scritto:

Credo sia patologico pensare solo a fraseggiare in difesa e non sapere che m*****a fare dalla cintola in su. Preferisco lancione lungo e saper giocare davanti

 

noi non sappiamo giocare in avanti.

 

fermo restando questo, con il lancione la palla è persa il 98% delle volte, con l'uscita dalla propria metà campo almeno hai più speranza di far arrivare palle sensate in avanti

 

certo poi manca tutto il resto

[hopper 46750]

15 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

E' un passo avanti se porta vantaggi.

 

Perchè se poi mi devo ritrovare con 3 quarti di squadra che fatica a salire o col controllo sbagliato del Vlahovic di turno, con l'uscita palla a terra ci facciamo il brodo.

 

Se non si riesce, non è necessariamente peggio far tenere la palla a Di Gregorio qualche secondo più, far trotterellare tutti verso il centrocampo e lanciare lungo il pallone, almeno si trovano tutti lì

 

ci facciamo il brodo comunque, visto che dalla cintola in su non sappiamo cosa fare

 

ma rispetto es. all'anno scorso, in situazioni dove ti fanno un pressing alto esasperato ti trovi meno palloni sparati in fallo laterale alla disperata

 

però poi siamo tutti d'accordo che in avanti siamo messi come l'anno scorso, e questo è ciò che mi fa più inca**are

[gsm88 2409]

Comunque lungi da me difendere Motta, il cui apporto non è stato evidentemente significativo, però se ci pensiamo tre acquisti così deludenti in pochi potevano prevederli. Il primo, Douglas Luiz, non lo conoscevo molto, ma pare che in Premier facesse sfracelli. Koop non aveva bisogno di presentazioni, e Nico...fragile senz'altro ma non una pippa. 150 milioni. Queste sono cose che pesano parecchio. Oppure lui non è riuscito a farli rendere come si deve? Parliamo di giocatori che dovevano essere il fulcro del gioco, e qui aggiungerei anche Yildiz che non è stato granchè "valorizzato", verbo tanto caro in questo forum. Il turco com'è? un fuoriclasse, un talento, o una promessa ancora da mantenere? di Locatelli abbiamo già detto tutto, Thuram invece direi positivo. Insomma, il tutto per dire che, come sempre, i giocatori hanno un peso specifico, e se questi deludono è anche dura tirarci fuori qualcosa, indipendentemente dal fatto che sia colpa loro o del mister di turno. Perchè in campo vanno loro. 

[EngyLina 210]

  ci facciamo il brodo comunque, visto che dalla cintola in su non sappiamo cosa fare  

ma rispetto es. all'anno scorso, in situazioni dove ti fanno un pressing alto esasperato ti trovi meno palloni sparati in fallo laterale alla disperata

 

però poi siamo tutti d'accordo che in avanti siamo messi come l'anno scorso, e questo è ciò che mi fa più inca**are

 

 

Anche cassano l'ha sparata grossa sull'amico thiago, addirittura rimpiangendo l'odiato Allegri, e il che è tutto dire, ora che i giochi sono fatti, ma i primi a caderci al solito sono stati i tifosi  

 

 

D'altronde non ci volevano tutti questi mesi per capire l'inconcludenza di una squadra pensata male e fatta giocare persino peggio, anche se i giocatori salvo qualcuno ci sono finalmente, ed in abbondanza. Giuntoli dove sei?

 

 

 

 

 

[Ritchieb 4162]

Possiamo fare duemila discorsi, avere tremila opinioni, per me dopo l'Empoli e lo 0-4 dell'altro giorno doveva dimettersi.

PUNTO.

 

[Spartony 5114]

33 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ci facciamo il brodo comunque, visto che dalla cintola in su non sappiamo cosa fare

 

ma rispetto es. all'anno scorso, in situazioni dove ti fanno un pressing alto esasperato ti trovi meno palloni sparati in fallo laterale alla disperata

 

però poi siamo tutti d'accordo che in avanti siamo messi come l'anno scorso, e questo è ciò che mi fa più inca**are

imho in avanti andremmo meglio se non continuassimo a schierare un trequartista che non abbiamo (ci hanno provato con pessimi risultati koop, mck, nico. alcune volte meno peggio yildiz ma che secondo me dovrebbe fare la seconda punta) e rimettessimo le cose come dovrebbero essere in base alle caratteristiche dei calciatori: 433 (per me la scelta più sensata con koop loca e thuram a cc) o 343 (weah e cambiaso esterni a cc).

 

e poi panchinare gonzalez per cortesia

 

magari così dalla cintola in su qualcosa di meglio si vedrebbe...

[le_roy 1239]

19 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Comunque lungi da me difendere Motta, il cui apporto non è stato evidentemente significativo, però se ci pensiamo tre acquisti così deludenti in pochi potevano prevederli. Il primo, Douglas Luiz, non lo conoscevo molto, ma pare che in Premier facesse sfracelli. Koop non aveva bisogno di presentazioni, e Nico...fragile senz'altro ma non una pippa. 150 milioni. Queste sono cose che pesano parecchio. Oppure lui non è riuscito a farli rendere come si deve? Parliamo di giocatori che dovevano essere il fulcro del gioco, e qui aggiungerei anche Yildiz che non è stato granchè "valorizzato", verbo tanto caro in questo forum. Il turco com'è? un fuoriclasse, un talento, o una promessa ancora da mantenere? di Locatelli abbiamo già detto tutto, Thuram invece direi positivo. Insomma, il tutto per dire che, come sempre, i giocatori hanno un peso specifico, e se questi deludono è anche dura tirarci fuori qualcosa, indipendentemente dal fatto che sia colpa loro o del mister di turno. Perchè in campo vanno loro. 

La tua disamina però insinua un dubbio proprio sull allenatore.. 

Giocatori forti , alcuni fortissimi da altre parti che non rendono neanche il 50 per cento rispetto a prima,  giovani in rampa di lancio che ora tutti si chiedono se sono validi o meno , colonne fatte fuori , solo pochi con rendimenti paragonabili con gli anni precedenti.

Sono tutti scarsi o non sono stati messi nelle condizioni di esprimere il loro potenziale?

[gsm88 2409]

2 minuti fa, le_roy ha scritto:

La tua disamina però insinua un dubbio proprio sull allenatore.. 

Giocatori forti , alcuni fortissimi da altre parti che non rendono neanche il 50 per cento rispetto a prima,  giovani in rampa di lancio che ora tutti si chiedono se sono validi o meno , colonne fatte fuori , solo pochi con rendimenti paragonabili con gli anni precedenti.

Sono tutti scarsi o non sono stati messi nelle condizioni di esprimere il loro potenziale?

E' il vero grande problema di tutti questi anni di Juve. Nel precedente corso abbiamo fatto presto a trovare un colpevole, un bersaglio facile. Ora però non esiste più neanche la scusa dei giocatori male allenati, perchè sono tutti nuovi o quasi. Insomma, da anni non si trova il bandolo della matassa, ma nel caso di quest'anno abbiamo veramente smiliardato pur di ottenere giocatori di caratura superiore. Allora o abbiamo cannato completamente e sopravvalutato gli uomini, oppure non so

[Momo Sissoko! 871]

1 ora fa, hopper ha scritto:

Guarda, usare sempre palla a terra e fraseggio stretto per uscire dalla nostra metà campo è un enorme passo avanti

 

Problema, da un paio di mesi stiamo abbandonando sta cosa per il pancione.

Altro problema, usciti dalla nostra metà campo non sappiamo che fare

 

Si sta vedendo meno perché semplicemente il palleggio dei nostri difensori non è all'altezza, sono discorsi affrontati più volti, molti giocatori che devono abbassarsi per consolidare il possesso e questo effettuato con pochissima intensità.

 

Per me era auspicabile vedere più verticalità viste le caratteristiche dei giocatori poi chiaro le partiti contro Como e Psv sono disarmanti, li abbiamo rinunciato a priori a voler minimamente provare a imbastire una manovra ma questo perché Motta contro le squadre che aggrediscono non si fida nel ricercare una manovra.

[mik.mac 3781]

1 ora fa, UndiciLeoni ha scritto:

C'è la concreta possibilità sicuramente che Motta alla fine diventi un ottimo allenatore vincente e noi saremo ancora con l'arrogante in delirio di onnipotenza (giuntolotto) a far fallire tutti gli altri allenatori

 

guarda. a volte ci sono vie di mezzo.

 

per me e per molti è palese come Motta non sia da Juve. e questo non vuol dire che non sia da grande squadre, perchè le grandi squadre non hanno tutto lo stesso ambiente.

 

magari a Barcelona, ad esempio, trova il suo ambiente. Torino certamente non lo è.

 

Prendi Luis Enrique, che è passato da essere perculato da tutti a Roma ad un nono posto storico con il Celta a vincere tutto con il barca

[hopper 46750]

13 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Si sta vedendo meno perché semplicemente il palleggio dei nostri difensori non è all'altezza, sono discorsi affrontati più volti, molti giocatori che devono abbassarsi per consolidare il possesso e questo effettuato con pochissima intensità.

 

Per me era auspicabile vedere più verticalità viste le caratteristiche dei giocatori poi chiaro le partiti contro Como e Psv sono disarmanti, li abbiamo rinunciato a priori a voler minimamente provare a imbastire una manovra ma questo perché Motta contro le squadre che aggrediscono non si fida nel ricercare una manovra.

 

boh, fino a natale il fraseggio dal basso ci veniva bene cmq. mo' vediamo con kalulu e veiga centrali se qualcosa migliora, speriamo facciano in tempo a conoscersi prima che veiga torni in uk