Thiago Motta, l'allenatore della Juventus

[Federico_Munerati 4411]

6 minuti fa, scassat ha scritto:

Ma ci mettiamo in testa che tutti i grandi alle natori, da kloop, guardiola, alla prima stagione hanno fatto semplicemente ridere. Ha bisogno di tenpo5, è una squadra di ragazzini a cui tremano le gambe nei momenti clou.

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Klopp la prima stagione al Liverpool ha fatto la finale di EL, Guardiola primo anno al Barca vince la CL, al primo anno al Bayern vince il titolo, la coppa di Germania, Supercoppa Uefa e mondiale per club, al primo anno al City terzo in PL.

 

Fare ridere è oggettivamente un’altra cosa e non capisco perche ci si ostini a propagandare queste leggende metropolitane. 

[rovigno 166]

26 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Klopp la prima stagione al Liverpool ha fatto la finale di EL, Guardiola primo anno al Barca vince la CL, al primo anno al Bayern vince il titolo, la coppa di Germania, Supercoppa Uefa e mondiale per club, al primo anno al City terzo in PL.

 

Fare ridere è oggettivamente un’altra cosa e non capisco perche ci si ostini a propagandare queste leggende metropolitane. 

Si infatti. Poi il tempo si dà per vincere, non per arrivare al quarto posto in un campionato oggettivamente mediocre come questo. Non è che si chieda la luna a Thiago Motta,  ma nell'arco di un intero girone di andata (ormai mancano solo due partite) arrivare in classifica prima di fiorentina e Lazio credo sia doveroso. Poi quello che più lascia perplessi è che l'allenatore sembra non abbia le idee chiare, ogni partita cambia qualcosa, continua a spostare le posizioni dei giocatori e con diversi di loro, molto probabilmente, ha anche un rapporto tutt'altro che buono

[Pirkaf 1727]

2 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Deve essere un errore, non sanno come valutare il giocatore.

 

O non conoscono questo giocatore, o l'analisi fatta e rifatta su questo forum dicendo che si tratta di una pompa da bicicletta era sbagliata.. 

 

Ho la mia idea 

 

Non è certo il forum a mandarlo in campo.

Tange nulla di quello che pensa Nonno Ciccio57 o Leone88.

È Motta a dovergli trovare posto e posizione.

Di sicuro non sta giocando perché siamo noi a pensare che è una pippa.

Fosse così gente come De Sciglio non avrebbe mai visto il campo.

Così come Vlahovic se il potere fosse nelle mani di @galakie o @Zico1982. XD

[clic 5112]

7 ore fa, scassat ha scritto:

Ma ci mettiamo in testa che tutti i grandi alle natori, da kloop, guardiola, alla prima stagione hanno fatto semplicemente ridere. Ha bisogno di tenpo5, è una squadra di ragazzini a cui tremano le gambe nei momenti clou.

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Aridaglie co sto Klopp..

Il Liverpool il primo anno del tedesco non arrivò in CL ma fece comunque una campagna acquisti onerosa , accontentando le richieste del tecnico viste le casse piene del club inglese.....se noi non arriviamo in CL con che soldi miglioriamo la squadra che non riusciamo a comprare nemmeno i rottami ed abbiamo debiti x 200 ml...

[Cene 11294]

8 ore fa, scassat ha scritto:

Ma ci mettiamo in testa che tutti i grandi alle natori, da kloop, guardiola, alla prima stagione hanno fatto semplicemente ridere.

 

Effettivamente Guardiola è un esempio perfetto di allenatore che ha fatto ridere alla prima stagione... ha solo fatto il triplete al primo anno di Barcellona

 

8 ore fa, scassat ha scritto:

 

Ha bisogno di tenpo5, è una squadra di ragazzini a cui tremano le gambe nei momenti clou.

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Se ti tremano le gambe a giocare in casa col Venezia hai semplicemente sbagliato mestiere

[UndiciLeoni 4518]

Klopp il primo anno subentrò a novembre, per quello arrivò ottavo, non era il suo primo anno "ufficiale "

[carlosti 2051]

Ancora con sti discorsi...

Se hai una squadra male assortita non vai da nessuna aprte, poi se sia stato Motta a pretendere i giocatori che sono arrivati non lo so.

Sono sicuro comunque che avremmo più o meno gli stessi punti sia che avessimo Klopp o Luca Gotti.

 

 

[Cene 11294]

26 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Klopp il primo anno subentrò a novembre, per quello arrivò ottavo, non era il suo primo anno "ufficiale "

In quegli anni comunque il Liverpool viaggiava parecchio sulla mediocrità...veniva da anni di piazzamenti per lo più sulla metà classifica... dovuto principalmente al fatto che compravano a c**** pure loro... ricordo squintalate di milioni spesi per gente tipo Carroll e Benteke. Sicuramente Klopp ha avuto grandi meriti, ma il grosso l'han fatto prendendo Firmino, Manè e Salah che assieme all'esplosione definitiva di Van Dijk hanno alzato di brutto il livello della squadra

[GabrielKoi 9183]

Danilo fuori rosa altra perla del talebano e della società.

 

Per me era un esubero già dall'anno scorso, ma farlo ora con solo 2 centrali e 2 terzini in rosa è da esauriti.

[STELEO 2369]

7 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

Danilo fuori rosa altra perla del talebano e della società.

 

Per me era un esubero già dall'anno scorso, ma farlo ora con solo 2 centrali e 2 terzini in rosa è da esauriti.

Ma alla fine io non ho capito, è Danilo che vuole andare via vista la situazione o è la società che vuole disfarsene?

[Zico1982 5109]

30 minuti fa, carlosti ha scritto:

Ancora con sti discorsi...

Se hai una squadra male assortita non vai da nessuna aprte, poi se sia stato Motta a pretendere i giocatori che sono arrivati non lo so.

Sono sicuro comunque che avremmo più o meno gli stessi punti sia che avessimo Klopp o Luca Gotti.

 

 

Non credo proprio...

[Ameobi85 292]

20 ore fa, Kris ha scritto:

È logico il tuo post? Si.
Ha senso? No.

Tu fai un'analisi che può anche essere condivisibile ma con il senno del poi è tutto facile.
Personalmente il progetto sulla carta a me piaceva tanto. In questo momento è ovvio che non stia portando i risultati sperati per tutta una serie di motivazioni TRA CUI (e non esclusivamente) l'allenatore.

Tu volevi Gasperini, chi ti assicura che con lui la situazione sarebbe stata diversa?

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Probabilmente, come dici tu, con Gasperini sarebbe stata la stessa cosa. Ma Gasperini negli ultimi hanno qualche risultato a livello sportivo l'ha portato. Sa cosa vuol dire giocare in Europa, sa cosa vuol dire fare crescere un gruppo giovane e conosce alla perfezione il campionato italiano. Io da profano posso scrivere cose che non hanno senso e con il sennò del poi...ma che ragioni senza senso la dirigenza della Juventus, da tifoso, penso sia allarmante. E penso che la Juventus qualche domanda se la stia facendo, con il senno del poi.

[carlosti 2051]

8 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Non credo proprio...

Beh, abbiamo preso il migliore che c'era sulla piazza, mi pare di ricordare...

La miglior scelta dopo "uno a caso del forum piuttosto che"..

O no?

[Dani_82 4962]

1 ora fa, carlosti ha scritto:

Ancora con sti discorsi...

Se hai una squadra male assortita non vai da nessuna aprte, poi se sia stato Motta a pretendere i giocatori che sono arrivati non lo so.

Sono sicuro comunque che avremmo più o meno gli stessi punti sia che avessimo Klopp o Luca Gotti.

 

 

 

ma non diciamo fesserie per favore

thiago motta è un senza palle

[Zico1982 5109]

44 minuti fa, carlosti ha scritto:

Beh, abbiamo preso il migliore che c'era sulla piazza, mi pare di ricordare...

La miglior scelta dopo "uno a caso del forum piuttosto che"..

O no?

il migliore era Conte....

C'erano anche Gasperini, c'era anche Conceicao, c'era Mancini, c'era Zidane...

Motta è un signor nessuno che non ha mai vinto qualcosa....

Modificato 2 ore fa da Zico1982

[soave 137]

speriamo trovi una scusa per non parlare domani

[Terminator-J 2089]

11 ore fa, rovigno ha scritto:

Si infatti. Poi il tempo si dà per vincere, non per arrivare al quarto posto in un campionato oggettivamente mediocre come questo. Non è che si chieda la luna a Thiago Motta,  ma nell'arco di un intero girone di andata (ormai mancano solo due partite) arrivare in classifica prima di fiorentina e Lazio credo sia doveroso. Poi quello che più lascia perplessi è che l'allenatore sembra non abbia le idee chiare, ogni partita cambia qualcosa, continua a spostare le posizioni dei giocatori e con diversi di loro, molto probabilmente, ha anche un rapporto tutt'altro che buono

questo è già tanto se arriva davanti a milan e bologna, e non ne sono così convinto...

[soave 137]

1 ora fa, GabrielKoi ha scritto:

Danilo fuori rosa altra perla del talebano e della società.

 

Per me era un esubero già dall'anno scorso, ma farlo ora con solo 2 centrali e 2 terzini in rosa è da esauriti.

quando c'è una malafede di fondo nella proprietà succedono cose inspiegabili agli occhi dei tifosi

[Zico1982 5109]

23 ore fa, EngyLina ha scritto:

Certo, se le sa cambiare, vedi cosa si dice già di Concettone per due partite ben interpretate e vinte una dallo 0 a 1 e l'altra addirittura dallo 0 a 2, si parla di psicologia avvolgente e risultati ottenuti con strumenti d'avanguardia (in solo suo possesso e brevetto depositato)    

 

 

 

 

 Dici? A me risulta che è chiamato continuamente in università del mondo a parlar del suo calcio, d'altronde tanti studenti gli hanno già dedicato una tesi di laurea

 

 

 

 

 

Sono contento per lui, e vedo che altri Club lo stanno cercando tantissimo....

[Zico1982 5109]

12 ore fa, rovigno ha scritto:

Si infatti. Poi il tempo si dà per vincere, non per arrivare al quarto posto in un campionato oggettivamente mediocre come questo. Non è che si chieda la luna a Thiago Motta,  ma nell'arco di un intero girone di andata (ormai mancano solo due partite) arrivare in classifica prima di fiorentina e Lazio credo sia doveroso. Poi quello che più lascia perplessi è che l'allenatore sembra non abbia le idee chiare, ogni partita cambia qualcosa, continua a spostare le posizioni dei giocatori e con diversi di loro, molto probabilmente, ha anche un rapporto tutt'altro che buono

In un campionato, come dici tu, mediocre questa Juve (anche la Juve di Allegri) si deve contendere il campionato fino alla fine. 

Non dico che deve vincere ma giocarsela si. 

Non sono accettabili tutti questi pareggi, contro le piccole in casa. 

stanno combinando solo casino per adesso, mettendo fuorirosa giocatori (Arthur e Danilo) e lasciare buoni giocatori in panchina (Luiz e Fagioli). 

I cambi non li ha mai azzeccati 

[carlosti 2051]

24 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

il migliore era Conte....

C'erano anche Gasperini, c'era anche Conceicao, c'era Mancini, c'era Zidane...

Motta è un signor nessuno che non ha mai vinto qualcosa....

Ovviamente il mio commento er aironico anche se non ho nulla contro Motta.

Ce lì'ho invece con chi l'ha sempre incensato oltre misura senza aver visto giocare una sua squadra.

Io avevo seguito molto il Bologna l'anno scorso e avevo avvertito che sarebbe stato un Pirlo due, stessa modalità di gioco e di affrontare le aprtite, grandi imprese e grandi sbilanciamenti.

Che poi sia un gioco che può piacere QUANDO VA DRITTA,  siamo d'accordo, ma ripeto che se si vuole vincere alla lunga distanza senza una grande squadra, ho qualche perplessità.

[Don_Giovanni 2964]

11 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Non è certo il forum a mandarlo in campo.

Tange nulla di quello che pensa Nonno Ciccio57 o Leone88.

È Motta a dovergli trovare posto e posizione.

 

@galakie o @Zico1982

No, è ovvio, ma le opinioni sul perché non gioca sono bene qui. Spiegando che non era voluto da nessuno e che non era mai stato tra i migliori giocatori dell'ultima stagione di PL (nonostante articoli). 

 

Direi quindi che ci troviamo di fronte a un dilemma. 

 

- O è scarso e non merita di giocare (Come è stato detto qui) 

- Oh non è scarso ed è Motta che non sa come gestirlo 

 

Oltre a Locatelli, c'è un giocatore che si è evoluto? McKennie sta facendo il suo lavoro, né più né meno dell'anno scorso. E Motta cambia posizione 

Koopmeiners è notte e giorno rispetto alle sue ultime stagioni 

Fagioli è' diventato un Miretti ma più inutile. 

Yildiz alterna sempre il buono e il meno buono. 

Danilo è in aperto conflitto 

E così Douglas Luiz che gioca 5 minuti ogni 3 partite.. 

 

Vista la situazione continuo a pensare quello che ho sempre detto, Motta non riesce ad integrarlo. Né sapere come usare Koopmeiners. Né Fagioli. 

Con una leggera involuzione della difesa nelle ultime settimane. 

 

Ecco perché difendo ancora il giocatore di fronte ad alcune critiche (E dico un "alcune" perché ovviamente il giocatore ha la sua parte di responsabilità) 

[Pressing 8332]

14 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Deve essere un errore, non sanno come valutare il giocatore.

 

O non conoscono questo giocatore, o l'analisi fatta e rifatta su questo forum dicendo che si tratta di una pompa da bicicletta era sbagliata.. 

 

Ho la mia idea 

 

Discorso senza senso.

A parte che Luiz è stato fermo due mesi, i calciatori possono rendere in un contesto e meno in un altro.

 

Pure nei club di premier ci sono giocatori validi che non trovano spazio, vedi Zirkzee e Chiesa. 

Senza considerare gli investimenti folli su giocatori mediocri, non a caso il Chelsea è in ricostruzione e lo United brancola nel buio da anni. 

Modificato 2 ore fa da Pressing

[Zico1982 5109]

1 minuto fa, carlosti ha scritto:

Ovviamente il mio commento er aironico anche se non ho nulla contro Motta.

Ce lì'ho invece con chi l'ha sempre incensato oltre misura senza aver visto giocare una sua squadra.

Io avevo seguito molto il Bologna l'anno scorso e avevo avvertito che sarebbe stato un Pirlo due, stessa modalità di gioco e di affrontare le aprtite, grandi imprese e grandi sbilanciamenti.

Che poi sia un gioco che può piacere QUANDO VA DRITTA,  siamo d'accordo, ma ripeto che se si vuole vincere alla lunga distanza senza una grande squadra, ho qualche perplessità.

Su questo concordo al 100% 

Sempre pensato che Motta era sbagliatissimo...infatti non capivo tutto questo Hype per Motta. Ho visto anche io spesso il Bologna e non mi impressionava. Aveva 2-3 buoni giocatori che poi hanno fatto la differenza (Zirkzee e Calafiori). 

[Don_Giovanni 2964]

Adesso, Pressing ha scritto:

Discorso senza senso.

A parte che è stato fermo due mesi, i calciatori possono rendere in un contesto e meno in un altro.

Pure nei club di premier  ci sono giocatori validi che non trovano spazio,  ultimi  Zirkzee e Chiesa ma l'elenco sarebbe lunghissimo. 

Senza considerare investimenti folli su giocatori mediocri. Non a caso il Chelsea e in rucisrruziine e lo Uunited brancola nel buio da anni. 

Questo è esattamente quello che ho ripetuto più volte. Quindi, quando un giocatore ha successo da qualche parte e non altrove, non è necessariamente che si tratti di una pipa.. Eppure questo è ciò che leggiamo (Da te anche). 

 

Avevo già fatto una lista di giocatori che sono stati molto bravi in un club e non così bravi in un altro. Quello che dobbiamo fare è cercare di capire se il problema deriva dal cambiamento radicale di gioco e di contesto, oppure se si tratta semplicemente di un problema di adattamento a questo sistema di gioco. 

 

Ad esempio Griezmann. Da Madrid a Barcellona, è sempre la Spagna. Quindi, se non ha avuto successo al Barça, non è a causa del campionato o del contesto. Era un problema con il sistema del Barça con alcuni elementi della squadra che erano problematici. Tornato a Madrid è stato di nuovo eccellente. 

 

Un altro esempio di Di Maria. È stato magico un po' ovunque. Quindi il suo periodo alla Juventus non è stato legato alla Serie A ma al gioco di Allegri. 

 

Poi ci sono semplici esempi. Giocatori che semplicemente non si adattano al campionato. E altri che non sono fatti per grandi club. 

 

Eppure leggiamo sempre analisi semplicistiche. Bianco o nero, senza cercare di capire. Forse bisognerebbe pensare a cercare di capire se è meglio vendere il giocatore. O se possiamo davvero ottenere il suo meglio..