Thiago Motta, l'allenatore della Juventus

[Dark Wizard 15877]

Ieri tra l'altro oltre alla partita PESSIMA, anche la conferenza è stata pessima.

 

Non risponde alle domande legittime che gli fanno, dice che il monza ha giocatori forti tecnicamente ed altre amenità... come detto, si sta allegrizzando ed è preocupante.

[gsm88 2184]

20 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

Ieri tra l'altro oltre alla partita PESSIMA, anche la conferenza è stata pessima.

 

Non risponde alle domande legittime che gli fanno, dice che il monza ha giocatori forti tecnicamente ed altre amenità... come detto, si sta allegrizzando ed è preocupante.

O semplicemente l’abbiamo immaginato diverso da com’è. Ma alla fine le conferenze stampa lasciano il tempo che trovano secondo me, anche Conte l’abbiamo giustamente massacrato per il ristorante da 100 euro, ma alla fin fine si tratta di personaggi del calcio, non di intellettuali, mica ci si deve aspettare chissà cosa 

[Dark Wizard 15877]

37 minuti fa, gsm88 ha scritto:

O semplicemente l’abbiamo immaginato diverso da com’è. Ma alla fine le conferenze stampa lasciano il tempo che trovano secondo me, anche Conte l’abbiamo giustamente massacrato per il ristorante da 100 euro, ma alla fin fine si tratta di personaggi del calcio, non di intellettuali, mica ci si deve aspettare chissà cosa 

 

Conte per quella frase giustamente ha pagato.

 

Nessuno si aspetta che mi decanti la divina commedia con la voce e la perfetta dizione di Gassman, ma che almeno non dica cavolate tipo che il monza ha giocatori tecnici e per questa ragione siamo andati in difficoltà... sono ultimi in classifica ed hanno una rosa di scappati di casa nel senso più puro del termine, gente da serie c o al massimo da serie B allenata da uno che è appena appena sopra pirlo che non è un allenatore come ben sappiamo.

 

No, ieri è la volta che l'ho presa più a male perchè ho visto tantissime cose che non vanno e che poi le vedremo in futuro, come quando dicevo che le vittorie risicate e sculate di allegri dell'anno scorso le avremmo pagate prima o poi e così è stato. Se non hai una base tattica, volontà, se non entri nella testa dei giocatori, alla fine non raccogli nulla di buono.

[gsm88 2184]

25 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Conte per quella frase giustamente ha pagato.

 

Nessuno si aspetta che mi decanti la divina commedia con la voce e la perfetta dizione di Gassman, ma che almeno non dica cavolate tipo che il monza ha giocatori tecnici e per questa ragione siamo andati in difficoltà... sono ultimi in classifica ed hanno una rosa di scappati di casa nel senso più puro del termine, gente da serie c o al massimo da serie B allenata da uno che è appena appena sopra pirlo che non è un allenatore come ben sappiamo.

 

No, ieri è la volta che l'ho presa più a male perchè ho visto tantissime cose che non vanno e che poi le vedremo in futuro, come quando dicevo che le vittorie risicate e sculate di allegri dell'anno scorso le avremmo pagate prima o poi e così è stato. Se non hai una base tattica, volontà, se non entri nella testa dei giocatori, alla fine non raccogli nulla di buono.

Ma un conto è quello, un altro ascoltare le conferenze, dove magari non si impegnano nemmeno tanto con le risposte. Io preferisco poche parole e molto lavoro sul campo, che i risultati li porta il più delle volte. 

[Dark Wizard 15877]

1 minuto fa, gsm88 ha scritto:

Ma un conto è quello, un altro ascoltare le conferenze, dove magari non si impegnano nemmeno tanto con le risposte. Io preferisco poche parole e molto lavoro sul campo, che i risultati li porta il più delle volte. 

 

Sai come sono a favore del progetto, ma sto vedendo cose che non vanno bene, poi per carità do tempo come minimo fino a fine anno, questo è ovvio.

[Tarantino Bianconero 958]

11 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

Ieri tra l'altro oltre alla partita PESSIMA, anche la conferenza è stata pessima.

 

Non risponde alle domande legittime che gli fanno, dice che il monza ha giocatori forti tecnicamente ed altre amenità... come detto, si sta allegrizzando ed è preocupante.

Per stare alla Juve devi avere gli attributi, non vale solo per i giocatori ma anche per dirigenti, allenatore e staff.

 

[le_roy 1132]

Voglio comunque pensare positivo in questo periodo natalizio...

Schieriamo una formazione costantemente con un età media di 24 anni che tra 1 2 anni sarà nel pieno della maturità calcistica,  in fondo nessuno ci ha messo sotto ( paradossalmente sono le piccole sia in Europa che in Italia che ci hanno fatto penare..) , stanno rientrando delle alternative in avanti che potrebbero garantire soluzioni diverse in zona goal, la società si è accorta gioco forza di aver fatto una cazzata a non acquistare un alternativa ai centrali e si sta muovendo per metterci una pezza , il Mister finalmente sta provando qualcosa di nuovo segno che forse non è così integralista , stiamo concedendo di più ma allo stesso tempo stiamo anche creando di più in avanti , forse arriverà qualche sconfitta ma si spera molte vittorie in più , con i 3 punti il pareggio è una mezza sconfitta.. il campionato si è sempre deciso tra gennaio e febbraio e abbiamo l opportunità di rientrare nel giro delle prime posizioni con un filotto di vittorie...

Insomma animo ragazzi che non è finita.

[Bradipo76 36588]

25 minuti fa, le_roy ha scritto:

Voglio comunque pensare positivo in questo periodo natalizio...

Schieriamo una formazione costantemente con un età media di 24 anni che tra 1 2 anni sarà nel pieno della maturità calcistica,  in fondo nessuno ci ha messo sotto ( paradossalmente sono le piccole sia in Europa che in Italia che ci hanno fatto penare..) , stanno rientrando delle alternative in avanti che potrebbero garantire soluzioni diverse in zona goal, la società si è accorta gioco forza di aver fatto una cazzata a non acquistare un alternativa ai centrali e si sta muovendo per metterci una pezza , il Mister finalmente sta provando qualcosa di nuovo segno che forse non è così integralista , stiamo concedendo di più ma allo stesso tempo stiamo anche creando di più in avanti , forse arriverà qualche sconfitta ma si spera molte vittorie in più , con i 3 punti il pareggio è una mezza sconfitta.. il campionato si è sempre deciso tra gennaio e febbraio e abbiamo l opportunità di rientrare nel giro delle prime posizioni con un filotto di vittorie...

Insomma animo ragazzi che non è finita.

 

Sperando che nel frattempo in parecchi non facciano la fine dei Soule, Huisen e Fagioli, che quando si parla di giovani l'aria che percepisco io attualmente a Torino è questa in realtà

Modificato Martedì alle 10:06 da Bradipo76

[le_roy 1132]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sperando che nel frattempo in parecchi non facciano la fine dei Soule, Huisen e Fagioli, che quando si parla di giovani l'aria che percepisco io attualmente a Torino è questa in realtà

Ahimè Soule e Hujsen sono andati , soprattutto la cessione del secondo è stato un vero delitto , operazione scellerata sia tecnicamente che economicamente visto che la Plus non è che ti cambia la vita.

 

Fagioli è un mistero,  se riguardo la partita con il Lipsia vedo un giocatore veramente top , nelle ultime partite è stato accantonato anche per demerito suoi ,  ma ho l impressione che non si prenda con io mister e sarebbe un peccato vederlo andare altrove.

Modificato Martedì alle 11:28 da le_roy

[Crimson Ghost 5226]

3 ore fa, le_roy ha scritto:

Voglio comunque pensare positivo in questo periodo natalizio...

Schieriamo una formazione costantemente con un età media di 24 anni che tra 1 2 anni sarà nel pieno della maturità calcistica,  in fondo nessuno ci ha messo sotto ( paradossalmente sono le piccole sia in Europa che in Italia che ci hanno fatto penare..) , stanno rientrando delle alternative in avanti che potrebbero garantire soluzioni diverse in zona goal, la società si è accorta gioco forza di aver fatto una cazzata a non acquistare un alternativa ai centrali e si sta muovendo per metterci una pezza , il Mister finalmente sta provando qualcosa di nuovo segno che forse non è così integralista , stiamo concedendo di più ma allo stesso tempo stiamo anche creando di più in avanti , forse arriverà qualche sconfitta ma si spera molte vittorie in più , con i 3 punti il pareggio è una mezza sconfitta.. il campionato si è sempre deciso tra gennaio e febbraio e abbiamo l opportunità di rientrare nel giro delle prime posizioni con un filotto di vittorie...

Insomma animo ragazzi che non è finita.

E intanto guardiamo vincere la squadra che schiera tra i titolari quattro 35enni (che tra l'altro si rompono meno dei nostri 24enni).

Sinceramente mi sto un po' stancando di queste continue stagioni di transizione dove l'unica cosa che ci rimane è la speranza nel futuro. Essere ottimisti sta diventando sempre più difficile.

[le_roy 1132]

33 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

E intanto guardiamo vincere la squadra che schiera tra i titolari quattro 35enni (che tra l'altro si rompono meno dei nostri 24enni).

Sinceramente mi sto un po' stancando di queste continue stagioni di transizione dove l'unica cosa che ci rimane è la speranza nel futuro. Essere ottimisti sta diventando sempre più difficile.

È ovvio che ci deve essere continuità ( non cedere giovani che abbiamo cresciuto) , da sempre l inizio di un ciclo parte da stagioni ad alti e bassi e noi lo abbiamo già preparato dall anno scorso , se avremo il coraggio di mantenere il gruppo magari arricchito di un po di esperienza ci toglieremo tante soddisfazioni,  forse non quest'anno ma a breve..ma capisco la frustrazione 

 

[Terminator-J 2049]

16 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

Ieri tra l'altro oltre alla partita PESSIMA, anche la conferenza è stata pessima.

 

Non risponde alle domande legittime che gli fanno, dice che il monza ha giocatori forti tecnicamente ed altre amenità... come detto, si sta allegrizzando ed è preocupante.

sta sentendo che l'Hype attorno a lui sta scemando e se non arriva almeno quarto ( cosa che vedo MOOOOOLTO difficile) gli faranno fare la fine di Ferrara o di Pirlo...

L'uscita del troglodita barese su Mancini, secondo me, ha più di un fondo di verità, anche perchè il mancio, probabilmente, si prenderebbe anche il ruolo di manager, limitando così i danni che sta combinando l'inadeguato giuntoli...

Modificato Martedì alle 14:32 da Terminator-J

[Dark Wizard 15877]

17 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

sta sentendo che l'Hype attorno a lui sta scemando e se non arriva almeno quarto ( cosa che vedo MOOOOOLTO difficile) gli faranno fare la fine di Ferrara o di Pirlo...

L'uscita del troglodita barese su Mancini, secondo me, ha più di un fondo di verità, anche perchè il mancio, probabilmente, si prenderebbe anche il ruolo di manager, limitando così i danni che sta combinando l'inadeguato giuntoli...

 

mah, io su mancini ho tanti, troppi dubbi.

[Terminator-J 2049]

2 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

mah, io su mancini ho tanti, troppi dubbi.

pure io, ma penso che il rischio esista

 

[Bradipo76 36588]

Mah, è proprio quando leggo i messaggi di luglio e li confronto con quelli di dicembre che realizzo quanto il tifoso sia dipendente dalle montagne russe  

Modificato Martedì alle 17:45 da Bradipo76

[Zico1982 5057]

20 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

Ieri tra l'altro oltre alla partita PESSIMA, anche la conferenza è stata pessima.

 

Non risponde alle domande legittime che gli fanno, dice che il monza ha giocatori forti tecnicamente ed altre amenità... come detto, si sta allegrizzando ed è preocupante.

Sono scuse e non risposte...

Si sente sotto attacco e non sa cosa fare...è capitato ad Allegri e capiterà anche a Motta. 

 

[Zico1982 5057]

25 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Mah, è proprio quando leggo i messaggi di luglio e li confronto con quelli di dicembre che realizzo quanto il tifoso sia dipendente dalle montagne russe  

La differenza è che se noi tifosi sbagliamo giudizio su qualcuno lo possiamo e dobbiamo ammetterlo...

Nella vita succede di sbagliare...Ma ci sono dei rimedi ai sbagli, che magari ti costano pure tanto...ma poi, prima o poi , si aggiustano

Modificato Martedì alle 18:07 da Zico1982

[Bradipo76 36588]

37 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

La differenza è che se noi tifosi sbagliamo giudizio su qualcuno lo possiamo e dobbiamo ammetterlo...

Nella vita succede di sbagliare...Ma ci sono dei rimedi ai sbagli, che magari ti costano pure tanto...ma poi, prima o poi , si aggiustano

 

Certo che si sbaglia giudizio, ma gli stessi sbagli dovrebbero portare a sviluppare posizioni di maggior equilibrio.

E' invece un continuo gioco dell'oca, si sviluppa una posizione estrema, dopo tot la si ribalta, si chiede un altro cambiamento, al cambiamento si riparte con una nuova posizione estrema. 

 

Anche chiedere di esonerare Motta prima di Natale potrebbe essere un giudizio sbagliato, che si aggiunge a quelli avuti in precedenza. 

 

Non era realistico che cambiare allenatore a giugno si portasse via problemi profondi che avevano messo in crisi una figura certificata come esperta, allo stesso modo non è realistico che la stessa cosa possa succedere adesso, facendo banalmente l'ennesimo tentativo. C'è sempre l'errore alla base, il pensiero che se cambio allenatore tuttappost 

 

Delle due l'una, o a Torino le figure tecniche diventano improvvisamente tutte incompetenti, oppure bisogna cominciare ad affrontare la questione con ottiche diverse. 

 

 

Modificato Martedì alle 18:44 da Bradipo76

[Pirkaf 1688]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

Mah, è proprio quando leggo i messaggi di luglio e li confronto con quelli di dicembre che realizzo quanto il tifoso sia dipendente dalle montagne russe  

Ma che il tifoso sia umorale è normalissimo, Maria Luce! ( cit. )

Diciamo che per molti ( me compreso ) il cambiamento di panchina dopo tre anni di limbo era uno stairway to heaven.

Per adesso è una scalinata piuttosto fragile.

Da qui a dire che Motta non debba mangiare il panettone  ce ne passa.

[Bradipo76 36588]

8 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Ma che il tifoso sia umorale è normalissimo, Maria Luce! ( cit. )

Diciamo che per molti ( me compreso ) il cambiamento di panchina dopo tre anni di limbo era uno stairway to heaven.

Per adesso è una scalinata piuttosto fragile.

Da qui a dire che Motta non debba mangiare il panettone  ce ne passa.

 

 non so se è voluta ma è geniale  

[Don_Giovanni 2893]

22 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

Ieri tra l'altro oltre alla partita PESSIMA, anche la conferenza è stata pessima.

 

Non risponde alle domande legittime che gli fanno, dice che il monza ha giocatori forti tecnicamente ed altre amenità... come detto, si sta allegrizzando ed è preocupante.

Il problema è che le conferenze sono spesso trappole per i giornalisti per poter scrivere i loro articoli. 

 

E da parte sua, comincio a credere che Motta non abbia una risposta ai problemi legati ai suoi metodi. 

 

Quello che mi piacerebbe che chiedessero è perché c'è una tale differenza tra l'inizio della stagione e oggi in termini di contenuto. Il ricordo che abbiamo fatto qualcosa come 9 gol nelle prime 3 o 4 partite. Allora perché c'è stata una regressione ? 

 

Gli infortuni sono un fattore importante, non possiamo ignorarlo. Ma questo non spiega perché non c'è un 11 fisso.. 

 

Ricordo che c'era lo stesso problema quando arrivò Magnanelli. Tutti erano contenti dei suoi metodi, Chiesa e Vlahovic sembravano ritrovare la gioia e poi più passava il tempo, più si tornava ai metodi disgustosi di Allegri. 

 

Non sono sicuro che avrebbe una risposta. Dal momento che si attiene ostinatamente agli stessi metodi, sembra essere cieco ai problemi della squadra. 

[Dark Wizard 15877]

1 minuto fa, Don_Giovanni ha scritto:

Il problema è che le conferenze sono spesso trappole per i giornalisti per poter scrivere i loro articoli. 

 

E da parte sua, comincio a credere che Motta non abbia una risposta ai problemi legati ai suoi metodi. 

 

Quello che mi piacerebbe che chiedessero è perché c'è una tale differenza tra l'inizio della stagione e oggi in termini di contenuto. Il ricordo che abbiamo fatto qualcosa come 9 gol nelle prime 3 o 4 partite. Allora perché c'è stata una regressione ? 

 

Gli infortuni sono un fattore importante, non possiamo ignorarlo. Ma questo non spiega perché non c'è un 11 fisso.. 

 

Ricordo che c'era lo stesso problema quando arrivò Magnanelli. Tutti erano contenti dei suoi metodi, Chiesa e Vlahovic sembravano ritrovare la gioia e poi più passava il tempo, più si tornava ai metodi disgustosi di Allegri. 

 

Non sono sicuro che avrebbe una risposta. Dal momento che si attiene ostinatamente agli stessi metodi, sembra essere cieco ai problemi della squadra. 

 

Non in questa, ma in altra occasione gli hanno fatto una domanda simile, ma lui non risponde mai, solo risposte generiche, che capisco siano la norma nelle conferenze, ma di concreto non c'è mai nulla. Temo pure io che ci stia capendo poco, che sarebbe la cosa più preoccupante.

[Pirkaf 1688]

28 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Non in questa, ma in altra occasione gli hanno fatto una domanda simile, ma lui non risponde mai, solo risposte generiche, che capisco siano la norma nelle conferenze, ma di concreto non c'è mai nulla. Temo pure io che ci stia capendo poco, che sarebbe la cosa più preoccupante.

Le domande sono quasi sempre concordate, se provi a uscire dagli schemi non ti invitano più alle conferenze stampa.

Sono quasi tutti giornalisti che gravitano intorno alla Continassa, difficilmente si metterebbero contro la società.

Gli unici che possono porre qualche domanda fuori contesto sono i conduttori e gli opinionisti delle trasmissioni tv.

 

[Zico1982 5057]

2 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Non in questa, ma in altra occasione gli hanno fatto una domanda simile, ma lui non risponde mai, solo risposte generiche, che capisco siano la norma nelle conferenze, ma di concreto non c'è mai nulla. Temo pure io che ci stia capendo poco, che sarebbe la cosa più preoccupante.

la risposta perchè ad inizio campionato si andava benino è semplice...Le altre squadre hanno ingranato è noi no...tutto qui. Le altre squadra non hanno il "progetto"....loro si allenano, migliorano e raggiungono un certo equilibrio...Noi tutto questo non lo abbiamo raggiunto...anzi , siamo peggiorati...

[gsm88 2184]

5 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Certo che si sbaglia giudizio, ma gli stessi sbagli dovrebbero portare a sviluppare posizioni di maggior equilibrio.

E' invece un continuo gioco dell'oca, si sviluppa una posizione estrema, dopo tot la si ribalta, si chiede un altro cambiamento, al cambiamento si riparte con una nuova posizione estrema. 

 

Anche chiedere di esonerare Motta prima di Natale potrebbe essere un giudizio sbagliato, che si aggiunge a quelli avuti in precedenza. 

 

Non era realistico che cambiare allenatore a giugno si portasse via problemi profondi che avevano messo in crisi una figura certificata come esperta, allo stesso modo non è realistico che la stessa cosa possa succedere adesso, facendo banalmente l'ennesimo tentativo. C'è sempre l'errore alla base, il pensiero che se cambio allenatore tuttappost 

 

Delle due l'una, o a Torino le figure tecniche diventano improvvisamente tutte incompetenti, oppure bisogna cominciare ad affrontare la questione con ottiche diverse. 

 

 

Non c’è dubbio che negli ultimi anni gli allenatori abbiano fatto fatica, chi per un motivo chi per un altro. Ma da lì a definire uno una pippa e l’altro un fenomeno, anche nel campo dei tecnici, ce ne corre. Anche perché la Juve è obiettivamente un ambiente difficile, in cui ti perdonano ben poco