Thiago Motta, l'allenatore della Juventus

[gsm88 2116]

49 minuti fa, Arminius ha scritto:

Ok, siamo ufficalmente settimi.

Onestamente bisogna ammettere che sia Baroni che Palladino stanno facendo un ottimo lavoro, è vero che hanno avuto un calendario agevole, ma mi pare che soprtatutto la Lazio abbia messo su un buon impianto di gioco anche con un roster non certo pieno di fenomeni.

La viola non so, ma la LAzio potrebbe essere la sorpresa della stagione e comunque un pessimo cliente per tutti

Per fortuna li abbiamo già affrontati 

[gsm88 2116]

1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Non capirò mai questi paragoni del tutto decontestualizzati. 

 

Lippi e Conte che giocatori avevano a disposizione? 

 

Sono però stati presi da squadre che, all'epoca erano anche peggio del Bologna attuale. 

Lippi fu preso da un Napoli sull'orlo del fallimento (infatti falli da lì a poco), Conte fu preso dal Siena in B. 

 

Al confronto Motta viene da una big europea. 

 

Non capisco quindi il parallelo con Del Neri, che anch'esso fu preso da una squadra di provincia, anzi all'epoca il suo Chievo era certamente più quotato di un Napoli fallito del 1993 o di un Siena in serie B nel 2010.

 

 

 

Delneri aveva appena portato la Samp in champions. 

[BUFFONfan1897 11023]

Dobbiamo tifare Napoli perché se l'Atalanta vince poi non la fermi più. 

 

Sia mai che non vince addirittura a Udine

In quel caso Zidane alla continassa a mezzanotte Domenica voglio 

[torino juventina2 8166]

1 minuto fa, gsm88 ha scritto:

Delneri aveva appena portato la Samp in champions. 

 

Giusto, hai ragione. 

Era identificato col Chievo, ma vero fu preso dalla Samp. 

Cambia nulla nel discorso comunque. 

 

Cioè che il fatto di prendere un allenatore da una squadra di provincia non vuol dire automaticamente prendere una cantonata. 

 

Altrimenti Lippi e Conte appunto, avrebbero dovuto fallire anche peggio di Del Neri. 

I motivi sono, ovviamente altri. 

Le loro capacità migliori di Del Neri certo, ma anche squadre ben più forti. 

Il succo era questo

 

[Chevere 19873]

12 minuti fa, birbo ha scritto:

essere  sesti o 7 mi per Conte sarebbe un affronto, un'offesa, una macchia per il suo '' palmares'', mentre  per Motta  visto il suo '' curriculum'' invece è il suo '' pane quotidiano''.

Il curriculum di Conte prima della chiamata della Juve te lo ricordi?
Unica esperienza in Serie A con l'Atalanta durata 13 giornate.

Bisogna anche salire sul treno giusto, nel momento giusto. Conte è stato bravo e fortunato. Senza la generosa chiamata della Juve, oggi allenerebbe il Vicenza.
Motta ha portato il Bologna in Champions. Arrivato con un curriculum migliore.

[torino juventina2 8166]

3 minuti fa, BUFFONfan1897 ha scritto:

Dobbiamo tifare Napoli perché se l'Atalanta vince poi non la fermi più. 

 

Sia mai che non vince addirittura a Udine

In quel caso Zidane alla continassa a mezzanotte Domenica voglio 

 

Si si 

Zidane aspetta a te a mezzanotte con la moglie nella spiaggia della Continassa in riva al mare di Via Druento 

[crazy1897 7276]

1 ora fa, Arminius ha scritto:

 

Non sarebbe un problema, non è una Coppa Italia in più o in meno, che ti cambia la vita.

 

Beh si, però sai com'è, vincere aiuta a vincere, poi ovvio che non basta per portare a casa le robe importanti 

 

1 ora fa, Arminius ha scritto:

Più importante, dal punto di vista economico, sarebbe entrare in champions, ancora più importante sarebbe gettare le basi per un roster completo e funzionale. Mi auguro che la prossima estate, esurita la febbre da pogrom, e la stucchevole tarantella dei fuori squadra (che poi sei costretto a reintegrare) si facesse uan campagna acquisti- cessioni basata su presupposti un po' più solidi e coerenti rispettoa quella di quest'anno

 

Dal punto di vista economico sarebbe ancora più importante saperli spendere i soldi 

 

56 minuti fa, Arminius ha scritto:

Ok, siamo ufficalmente settimi.

Onestamente bisogna ammettere che sia Baroni che Palladino stanno facendo un ottimo lavoro, è vero che hanno avuto un calendario agevole, ma mi pare che soprtatutto la Lazio abbia messo su un buon impianto di gioco anche con un roster non certo pieno di fenomeni.

La viola non so, ma la LAzio potrebbe essere la sorpresa della stagione e comunque un pessimo cliente per tutti

 

Il paradosso sai qual'è? Che pure Motta se fosse al posto loro farebbe bene, anzi molto probabilmente farebbe pure meglio 

[gsm88 2116]

9 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Giusto, hai ragione. 

Era identificato col Chievo, ma vero fu preso dalla Samp. 

Cambia nulla nel discorso comunque. 

 

Cioè che il fatto di prendere un allenatore da una squadra di provincia non vuol dire automaticamente prendere una cantonata. 

 

Altrimenti Lippi e Conte appunto, avrebbero dovuto fallire anche peggio di Del Neri. 

I motivi sono, ovviamente altri. 

Le loro capacità migliori di Del Neri certo, ma anche squadre ben più forti. 

Il succo era questo

 

Si ma sono anche d’accordo, il curriculum dell’allenatore conta ma deve anche farsi a un certo punto. E se è bravo riesce ad imporsi anche nelle grandi squadre. Certo, rispetto al Bologna le pressioni sono diverse, soprattutto in una Juve che deve ricostruire, e staremo a vedere se saprà gestirle. Ad oggi non ha senso parlare di esonero, ma bisogna senz’altro invertire la tendenza al più presto. Sinceramente un’altra stagione anonima e soprattutto senza crescita in nulla non la voglio fare 

[gsm88 2116]

13 minuti fa, Chevere ha scritto:

Il curriculum di Conte prima della chiamata della Juve te lo ricordi?
Unica esperienza in Serie A con l'Atalanta durata 13 giornate.

Bisogna anche salire sul treno giusto, nel momento giusto. Conte è stato bravo e fortunato. Senza la generosa chiamata della Juve, oggi allenerebbe il Vicenza.
Motta ha portato il Bologna in Champions. Arrivato con un curriculum migliore.

Però Conte, che non sopporto, negli anni ha dimostrato di meritare grandi squadre, ha sempre fatto bene o quasi sempre. Diciamo che ha spesso avuto grandi giocatori tra le sue fila, a differenza di Motta. E quelli contano,pochi c***i. Non vincerai mai senza grandi giocatori, con pochissime eccezioni tipo Leicester, ma parliamo di meteore 

[Zico1982 4958]

9 ore fa, birbo ha scritto:

Sto realizzando che le stagioni '' Juve 0 titoli '' dopo il trienno di Allegri continuera' con Motta.

Inter e Conte vinceranno in Italia e in Europa piu' facile fare 6 al superenalotto che la Juventus vinca la Champions.

Purtroppo per l'ennesima volta hanno sbagliato allenatore e mercato...

[BUFFONfan1897 11023]

16 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Si si 

Zidane aspetta a te a mezzanotte con la moglie nella spiaggia della Continassa in riva al mare di Via Druento 

Siamo sesti la situazione è tragica per chi non lo capisce. l'Atalanta fa paura ora 

 

 

Se il Napoli ferma l atalanta e quello si degna di vincere a Udine possiamo pazientare. Altrimenti bisogna cambiare perché un altra stagione a giocare a fare i gamberi in classifica e trovarmi a sentire "che vuoi cambiare ora a marzo?". 

 

 

Zizou accetterebbe perché a sto giro la rosa c'è (a parte la falla da riempire di Bremer e il sostituto del fantasma polacco)

[birbo 602]

20 minuti fa, Chevere ha scritto:

Il curriculum di Conte prima della chiamata della Juve te lo ricordi?
Unica esperienza in Serie A con l'Atalanta durata 13 giornate.

Bisogna anche salire sul treno giusto, nel momento giusto. Conte è stato bravo e fortunato. Senza la generosa chiamata della Juve, oggi allenerebbe il Vicenza.
Motta ha portato il Bologna in Champions. Arrivato con un curriculum migliore.

 

 E' vero, a volte la fortuna conta parecchio.

Arrigo Sacchi ando' al Milan da allenatore del Parma in serie B

Io parlavo del Conte di oggi, è quello che motiva oggi il Napoli creando problemi alla classifica della Juventus, quello di Siena è lontano anni luce

[birbo 602]

6 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Purtroppo per l'ennesima volta hanno sbagliato allenatore e mercato...

 

dopo il tramonto con Andrea  degli Agnelli sono anni di transizione, hanno perso persino JEEP come sponsor. 

[60annijuve 1202]

Grandissima delusione purtroppo non ha voluto o saputo scegliere i giocatori giusti. 

[torino juventina2 8166]

27 minuti fa, BUFFONfan1897 ha scritto:

Siamo sesti la situazione è tragica per chi non lo capisce. l'Atalanta fa paura ora 

 

 

Se il Napoli ferma l atalanta e quello si degna di vincere a Udine possiamo pazientare. Altrimenti bisogna cambiare perché un altra stagione a giocare a fare i gamberi in classifica e trovarmi a sentire "che vuoi cambiare ora a marzo?". 

 

 

Zizou accetterebbe perché a sto giro la rosa c'è (a parte la falla da riempire di Bremer e il sostituto del fantasma polacco)

 

Oddio siamo sesti, situazione tragica 

 

Ci sono ancora circa 28 partite, non siamo sesti a 10 partite dalla fine con 8 punti da recuperare. 

Ne vinci una sei terzo, ne pareggi una torni quinto o sesto. 

 

Fino a 4 partite fa in testa c'era il Topo e l'Empoli in Champions, per dire.. 

 

Io posso anche sforzarmi di far finta di capire certe dinamiche da forum 

però..... 

[BUFFONfan1897 11023]

2 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Oddio siamo sesti, situazione tragica 

 

Ci sono ancora circa 28 partite, non siamo sesti a 10 partite dalla fine con 8 punti da recuperare. 

Ne vinci una sei terzo, ne pareggi una torni quinto o sesto. 

 

Fino a 4 partite fa in testa c'era il Topo e l'Empoli in Champions, per dire.. 

 

Io posso anche sforzarmi di far finta di capire certe dinamiche da forum 

però..... 

È tragica si perché siamo questi. Tu guardi il punto in più o meno e va bene. Io guardo il contesto. La Juve è del livello della Lazio oggi.  Figuriamoci di sta atalanta 

Non siamo in grado di staccare nessuno con sto andamento. 

 

L'unica speranza è trovarci davanti l'Atalanta per domenica sera. 

 

 

[piloniilvicezoff 310]

Per fare quello che sta facendo questo bluff di Allenatore, potevi prendere un Palladino o un Marco Baroni qualsiasi.

Con un altro DS spendevi anche un terzo di quello che Giuntoli ha buttato nel cesso.

[torino juventina2 8166]

35 minuti fa, BUFFONfan1897 ha scritto:

È tragica si perché siamo questi. Tu guardi il punto in più o meno e va bene. Io guardo il contesto. La Juve è del livello della Lazio oggi.  Figuriamoci di sta atalanta 

Non siamo in grado di staccare nessuno con sto andamento. 

 

L'unica speranza è trovarci davanti l'Atalanta per domenica sera. 

 

 

 

L'unica speranza....?

 

Cioè se domenica saremo dietro l'atalanta siamo spacciati, se saremo davanti invece c'è speranza.

1 punto di differenza con 28 partite da giocare.... 

 

Devo davvero commentare sta roba?

 

Se noi vincessimo e l'atalanta anche rimane davanti lo stesso, ci avevi pensato?

e che si fa a quel punto? 

Chiediamo che ci diano 4 punti anziché 3?

Giusto per avere una speranza eh

 

Se guardi l'andamento delle prime 5/6 partite l'atalanta andava in B, e noi eravamo in testa o quasi.

Gli andamenti cambiano nel corso della stagione eh.

Sono cambiati in appena 2/3 partite, figuriamoci in una intera stagione. 

 

Ora ci dice male, speriamo cambi presto, ma scrivere ste cose con 30 partite da giocare non riesco proprio a capire che senso possa avere. 

[Ca$a 5086]

È monocorde.

In una grande devi avere un piano B

[Pirkaf 1602]

Se alleni una grande squadra, qualsiasi essa sia, soprattutto in Italia, è naturale che la gente si rompa le palle già dopo due pareggi.

Succede a Torino, come a Milano e Roma.

Bisogna partire dall'assunto che essere settimi in campionato non può essere vista come parte del percorso di crescita, ma piuttosto come un demerito, chiunque sia l'allenatore e chiunque siano i giocatori.

Dovremmo essere la Juve non Atalanta e Fiorentina.

Almeno io la vedo così. 

Questo discorso comunque esula un po' da Motta, perché sono convinto che gran parte delle colpe le abbia una dirigenza inesistente. 

 

[DanFos 13321]

6 ore fa, piloniilvicezoff ha scritto:

Per fare quello che sta facendo questo bluff di Allenatore, potevi prendere un Palladino o un Marco Baroni qualsiasi.

Con un altro DS spendevi anche un terzo di quello che Giuntoli ha buttato nel cesso.

Avessimo preso un Palladino o un Baroni, a quest'ora staremmo criticando loro, e magari qualcuno avrebbe detto "potevamo prendere Motta, al Bologna aveva fatto benissimo" 

[Arminius 11556]

9 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Il paradosso sai qual'è? Che pure Motta se fosse al posto loro farebbe bene, anzi molto probabilmente farebbe pure meglio 

 

Non possiamo saperlo e non c'è modo per sapere come sarebbe andata se, se, se. Possiamo, per amor di discussione analizzare il momento

 

1 ora fa, Ca$a ha scritto:

È monocorde.

In una grande devi avere un piano B

 

 

 

E' un tipo di monocordità diversa da quella di un Sarri ad esempio, è molto più simile ad un Pirlo ma con un'esperienza diversa. Genoa Spezia Bologna ti acclimatano in situazioni diverse, per obiettivi e pressioni diverse. Pirlo non aveva mai allenato.

Detto questo, per quel che fa e quel che dice, ha perfettamente chiaro che qualcosa deve cambiare. Il salto di qualità lo farà se e quando troverà la chimica giusta

 

9 ore fa, Chevere ha scritto:

Il curriculum di Conte prima della chiamata della Juve te lo ricordi?
Unica esperienza in Serie A con l'Atalanta durata 13 giornate.

Bisogna anche salire sul treno giusto, nel momento giusto. Conte è stato bravo e fortunato. Senza la generosa chiamata della Juve, oggi allenerebbe il Vicenza.
Motta ha portato il Bologna in Champions. Arrivato con un curriculum migliore.

 

E' assolutamente vero, Stesso discorso lo si può fare per Il Trap ch fino alla chiamata a sorpresa di Boniperti, aveva allenato il Milan a spizzichi e bocconi sostitendo od affiancando Rocco e Giagnoni, per poi essere esonerato afine stagione 76 per far posto a Marchioro. Il Trap arriva alla Juve praticamente da carneade.

Sai alla fine cosa fa le fortune di un allenatore? La solidità della Società. Per rimanete a casa nostra, quando è che è andata molto male? Quando non abbiamo avuto gli Agnelli o i Moggi i Boniperti o i Marotta e li abbiamo rimpiazzati per mille ragioni, tutte sbagliate, con i Montezemolo, i Blanc, i Cobolli e gli Elkan con il loro codazzo di maggiordomi. Guarda il Milan, Fonseca non sarà un fenomeno ma con quel gruppo di mezzemaniche ed Ibra che fa gli show in conferenza stampa non ha un supporto adeguato. Serve una società solida e soprattutto competente. L'allenatore lo sceglie la società ed in questo Boniperti prima e Moggi poi hanno quasi sempre fatto la scelta giusta

 

33 minuti fa, DanFos ha scritto:

Avessimo preso un Palladino o un Baroni, a quest'ora staremmo criticando loro, e magari qualcuno avrebbe detto "potevamo prendere Motta, al Bologna aveva fatto benissimo" 

 

Non possiamo saperlo e non c'è modo per sapere come sarebbe andata se, se, se. Possiamo, per amor di discussione analizzare il momento. Il resto sono chiachiere da bar che pur essendo piacevoli sono sempre fine a se stesse

[barbecue452 617]

9 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Non capirò mai questi paragoni del tutto decontestualizzati. 

 

Lippi e Conte che giocatori avevano a disposizione? 

 

Sono però stati presi da squadre che, all'epoca erano anche peggio del Bologna attuale. 

Lippi fu preso da un Napoli sull'orlo del fallimento (infatti falli da lì a poco), Conte fu preso dal Siena in B. 

 

Al confronto Motta viene da una big europea. 

 

Non capisco quindi il parallelo con Del Neri, che anch'esso fu preso da una squadra di provincia, anzi all'epoca il suo Chievo era certamente più quotato di un Napoli fallito del 1993 o di un Siena in serie B nel 2010.

 

 

 

Il punto vero è chi prese Lippi e Conte? Moggi e Marotta. Giuntoli è della stessa classe? Vedremo...

[torino juventina2 8166]

1 minuto fa, barbecue452 ha scritto:

Il punto vero è chi prese Lippi e Conte? Moggi e Marotta. Giuntoli è della stessa classe? Vedremo...

 

Non capisco cosa c'entri chi abbia preso chi. 

 

Se un allenatore è bravo o meno lo è a prescindere da chi lo prende. 

Non varia la sua capacità in base a chi lo assume

 

 

[pinturicchio PE 937]

Abbaglio clamoroso di Giuntoli... il primo a non essere da Juve, oltre Motta, è proprio lui.

Come nel post farsopoli, paghiamo una dirigenza incompetente a lavorare a certi livelli.

 

Ma d'altronde quando sceglie JE è sempre cosi'