Thiago Motta, l'allenatore della Juventus

[Paulo Sousa 6 2609]

Troppo troppo nulli in fase offensiva. La mia sensazione è che non si riesca a portare troppi uomini in avanti e verticalizzare troppo negli ultimi 30metri. Inoltre Vlahovic sembra davvero abbandonato al suo destino lì...qualcosa si deve cambiare...

[Gnokko 17187]

state mettendo a confronto Motta con l'allenatore migliore al mondo per distacco siderale dal secondo nel dare la propria identita' alla squadra nel piu' breve periodo

 

Conte in quello e' un fenomeno pazzesco, nessuno e' come lui 

[PGJ 6521]

Adesso, crazy1897 ha scritto:

 

Lo scorso anno si sarebbe scritto che una partita come quella di ieri si sarebbe vinta con un vero allenatore in panchina 

 

un pò come quella di Lipsia

[crazy1897 7276]

2 minuti fa, PGJ ha scritto:

 

un pò come quella di Lipsia

 

In effetti certe prestazioni in champions e certe rimonte è la prima volta che le vediamo 

[PGJ 6521]

Adesso, crazy1897 ha scritto:

 

In effetti certe prestazioni in champions e certe rimonte è la prima volta che le vediamo 

 

"Come sottolineato dagli esperti statistiche OptaPaolo su X, inoltre, la Juventus ha ottenuto una vittoria che è ufficialmente entrata nella storia: MAI prima di ieri sera, infatti, i Bianconeri avevano vinto un match di Champions League nel quale erano andati sotto due volte nella stessa partita." https://tribuna.com/it/news/juventus-2024-10-03-lipsiajuventus-entra-nella-storia-con-la-vittoria-siglato-un-nuovo-traguardo-in-champions/

 

si

 

comunque stai scrivendo post ironici sul lavoro di Motta che evidentemente non vedi. Che dire, speriamo che ti sbagli, così alla fine noi potremo esultare.

 

[screamer 2350]

ma c'è veramente qualcuno che chiede a Motta di vincere il campionato con questa Juve? lo trovo un po' irrealistico 

 

questa è una stagione dove si spera vengano gettate le basi per un futuro migliore rispetto a quello degli ultimi anni cercando di ricucire il gap dalla vetta e al tempo stesso riducendo i costi per salvaguardare un bilancio disastroso e sappiamo bene che competitività e conti non sempre si riesce a farli andare a braccetto

 

per me la rosa ha delle lacune evidenti, in attacco e nei terzini e nel frattempo abbiamo pure perso il nostro pilastro difensivo, una vera e propria iattura, tutte cose che bisognerà correggere nelle prossime sessioni di mercato

 

lo stesso Napoli, di cui state parlando ora e che non vincerà mai questo campionato, a livello numerico di rosa sta messo molto meglio di noi e loro le coppe non le fanno, a dirla tutta stiamo pure messi peggio della passata stagione dove avevamo soltanto il campionato

 

Motta può far meglio? è indubbio e sacrosanto ma non possiamo nemmeno pretendere i miracoli visto il contesto in cui sta operando, tra rosa falcidiata dagli infortuni e un nuovo sistema di gioco e mentalità da inculcare nei giocatori, gran parte dei quali incancreniti da tre anni di nulla calcistico

Modificato October 23 da screamer

[Zico1982 4958]

21 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Lo scorso anno si sarebbe scritto che una partita come quella di ieri si sarebbe vinta con un vero allenatore in panchina 

Prima di parlare di grande allenatore deve prima far vedere qualcosa...Siamo lontani da un grande allenatore....

[zì robe 3682]

30 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Troppo troppo nulli in fase offensiva. La mia sensazione è che non si riesca a portare troppi uomini in avanti e verticalizzare troppo negli ultimi 30metri. Inoltre Vlahovic sembra davvero abbandonato al suo destino lì...qualcosa si deve cambiare...

credo che questa sia una precisa scelta voluta dal mister

[Antony1982 806]

34 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Troppo troppo nulli in fase offensiva. La mia sensazione è che non si riesca a portare troppi uomini in avanti e verticalizzare troppo negli ultimi 30metri. Inoltre Vlahovic sembra davvero abbandonato al suo destino lì...qualcosa si deve cambiare...

Un po' gli infortuni, un po' la mancanza di alternative di qualità. Ricordo che Yldiz, giovane, numero dieci, tutto bellissimo... Ma si ritrova a fare il titolare perché non è arrivato Sancho, altrimenti sarebbe lì a fare le rotazioni. Nico è un giocatore di spessore difficilmente sostituibile per 90 minuti da Conceicao che, per quanto bravino, è buono come spacca partite gli ultimi 20/25 minuti. Per il centrocampo stendiamo un velo pietoso, a parte Koop, c'è il nulla cosmico.

[Don_Giovanni 2798]

8 ore fa, Kris ha scritto:

Ho l'impressione che gli manchi l'esperienza necessaria per riadattarsi quando la rosa non rispecchia la sua idea.
In realtà sta facendo tanti esperimenti, ma mi da più l'impressione di andare a tentoni che di limare pian piano le lacune

E sì, a Motta manca l'esperienza 

 

Tutti gli allenatori partono da qualche parte. 

 

Anche Guardiola ha perso diverse partite di CL. Con squadre di 10 livelli superiori. 

 

Ieri tutta la squadra è stata male 

Penso che sia un problema di gestione dei nostri sforzi e che eravamo ancora stanchi dalla partita contro la Lazio. Ma le mancanze che abbiamo visto contro la Lazio, Motta non le ha corrette. Contro una forte squadra tedesca come Stoccarda, Abbiamo pagato le conseguenze di questa mancanza di preparazione. 

 

Né dovremmo gridare allo scandalo. Tre partite, due vittorie. In Serie A siamo ancora imbattuti. Motta ha imparato che la CL è un'altra cosa 

[TheMask 1013]

Aggiungo anche il mio delirio a tutti quelli altrui...

 

Con immutata stima per TM, che considero un allenatore innovativo e dal futuro roseo, mi limito a commentare la partita di ieri e il trend attuale: male, male, male.

 

Come può capitare, l'allenatore avversario stavolta lo ha incartato ben bene. I nostri non riuscivano nella solita costruzione dal basso e nemmeno nel pressing avanzato.

La formazione iniziale ha trovato in Danilo, Savona e Mc degli interpreti fuori contesto che non ci han capito nulla.

 

Mi sono sorpreso di ritrovare in campo Savona dopo l'intervallo. Dalla sua parte i tedeschi entravano come il classico coltello nel burro. In più l'intesa con Chico non era granchè. 

Forse il portoghese con Cambiaso alle sue spalle avrebbe fatto meglio e quella fascia ne avrebbe giovato.

 

Il nostro coach non pare aver trovato le dovute contromisure. Ecco, se devo imputargli qualcosa è stata l'incapacità di leggere velocemente la situazione e trovare le mosse giuste.

Sostituzioni tardive e abbastanza cervellotiche e comunque l'assetto in campo non ha migliorato l'efficacia contro gli avversari.

 

Il nostro pressing sulla loro costruzione era staticissimo, lasciavamo il loro portiere con la palla nei pedi per svariati secondi senza andarlo a pressare. Dovremmo bruciare l'erba, invece la bruciavano in nostri avversari.

 

Mi sarei aspettato una variazione di modulo, ad esempio uno scolastico 442 per avvicinare Kenan a Dusan e compattare la squadra, invece sempre uguale, fino a togliere Dusan e fare un po' di inutile confusione nei minuti finali.

 

Un enorme grazie a Perin, altrimenti sarebbe stata una bella imbarcata.

Inutile dirlo, la fase offensiva ha latitato come con la Lazio, ma ieri sera è parso l'ultimo dei problemi... abbiamo preso più tiri che in tutte le precedenti partire della stagione.   

 

Andiamo ancora a ritmo brasileiro anni '80, 'sta cosa non riesco a spiegarmela.

 

Infine, Danilo purtroppo sembra proprio ai titoli di coda. Sul gol (fortunatamente) annullato un errore di posizionamento inaccettabile per uno della sua esperienza, il primo giallo preso in maniera stupidissima ed evitabile, sul rigore manco commento. Dal veterano capitano ci si aspetterebbe molto di più, specialmente in CL. Mi pare tramontato. Errore del Mister tenerlo in campo tutto quel tempo.

 

Siamo tutti morti? No, abbiamo varie attenuanti: mister nuovo, parecchi giocatori nuovi, infortuni tipo piaghe d'Egitto... Però l'inizio di stagione era parso promettente e ora, considerando le ultime 3 partite, sembra di aver fatto il passo del gambero. Bisogna avere pazienza, tirare somme alla fine di ottobre è decisamente troppo prematuro.

 

Chiaramente la partita di domenica prossima diventa un banco di prova importante per capire se siamo in caduta libera o se la strada della crescita ha solo subito un intoppo.

Cmq non credo che il risultato a questo punto del campionato influenzi la classifica più di tanto. Si tratta più del morale e della verifica delle capacità di squadra e mister.

 

Caro Thiago, diamoci una scossa!! 

 

 

 

 

[TPN 4042]

57 minuti fa, Shaft ha scritto:

Nessun gioco delle 3 carte. Se dobbiamo dire che non stiamo costruendo da zero e che se non vinciamo lo scudo abbiamo fallito, va bene. Contenti voi.

Citami il messaggio in cui avrei scritto sta roba 

 

a me sto gioco di parlare al plurale per attribuire all’interlocutore cose non dette fa  semplicemente PENA 

Modificato October 23 da TPN

[Manzio 879]

Ricordatevi sempre : il giudizio va sempre pesato sul fatto di costruire qualcosa per il futuro. 

Lo stesso guardiola, lo stesso kloop, i primi anni fecero male. Ma posero le basi per qualcosa di fenomenale. 

Con motta possiamo replicare lo stesso, forse in maniera minore. 

Ci vuole pazienza e stomaco forte, perché questa sarà solo la prima delle tante cadute. 

Ma ciò che importa è l'arrivo 

[Bradipo76 36493]

50 minuti fa, screamer ha scritto:

ma c'è veramente qualcuno che chiede a Motta di vincere il campionato con questa Juve? lo trovo un po' irrealistico 

 

questa è una stagione dove si spera vengano gettate le basi per un futuro migliore rispetto a quello degli ultimi anni cercando di ricucire il gap dalla vetta e al tempo stesso riducendo i costi per salvaguardare un bilancio disastroso e sappiamo bene che competitività e conti non sempre si riesce a farli andare a braccetto

 

per me la rosa ha delle lacune evidenti, in attacco e nei terzini e nel frattempo abbiamo pure perso il nostro pilastro difensivo, una vera e propria iattura, tutte cose che bisognerà correggere nelle prossime sessioni di mercato

 

lo stesso Napoli, di cui state parlando ora e che non vincerà mai questo campionato, a livello numerico di rosa sta messo molto meglio di noi e loro le coppe non le fanno, a dirla tutta stiamo pure messi peggio della passata stagione dove avevamo soltanto il campionato

 

Motta può far meglio? è indubbio e sacrosanto ma non possiamo nemmeno pretendere i miracoli visto il contesto in cui sta operando, tra rosa falcidiata dagli infortuni e un nuovo sistema di gioco e mentalità da inculcare nei giocatori, gran parte dei quali incancreniti da tre anni di nulla calcistico

 

Per la vittoria finale concorrono anche gli altri.

Al momento avversari imbattibili non se ne vedono all'orizzonte.

I più temibili sono Inter, Milan, Napoli che non stanno procedendo a ritmi spaziali.

Se una di loro si rivela alla lunga molto più forte di quello che si sta dimostrando oggi (come lo è stata negli ultimi anni la vincitrice del campionato), competere per lo scudetto non può essere una pretesa realistica.

Ma se loro rimangono quello che sembrano adesso e noi ci finiamo sotto, siamo noi che non ci riveliamo all'altezza di un livello piuttosto basso. 

 

Siamo una costruzione ma questo non vuol dire che vada bene qualsiasi basso livello che eventualmente arrivi. Un minimo di misura per stabilire se stiamo andando bene o male dovremo porcela. 

Abbiamo cambiato ed investito parecchio, sono cambiamenti ma sono anche opportunità che abbiamo pagato e che dobbiamo sfruttare, se quanto spendiamo non ci dovesse rendere competitivi dentro una mediocrità saremmo anche noi al livello di quella mediocrità. 

 

Ho visto tutta la partita dell'Inter di domenica, se loro si mantengono così per tutta la stagione una squadra con i nostri attuali mezzi che fa bene la sua stagione può stare a quel livello, che non è eccezionale. Se domenica ci arano e poi cominciano a vincerle tutte come l'anno scorso, amen.

 

Il napoli ci abbiamo già giocato contro e lo abbiamo visto, perchè mi devo sentire non alla loro altezza, onestamente. Se vado sotto questa misura, sono io che vado molto piano. 

 

 

Modificato October 23 da Bradipo76

[Shaft 8854]

16 minuti fa, TPN ha scritto:

Citami il messaggio in cui avrei scritto sta roba 

 

a me sto gioco di parlare al plurale per attribuire all’interlocutore cose non dette fa  semplicemente PENA 

Il senso era molto vicino, per me, a ciò che ho scritto. I puffi sono candidati a vincere lo scudo, non tanto per la rosa ma perché avendo una competizione sola possono concentrarsi solo sul campionato. Dire che se non arriviamo davanti a loro abbiamo fallito, per me, equivale a non vincere lo scudo. Se per te invece voleva dire "Se i puffi arrivano quarti e noi non terzi abbiamo fallito" allora ho frainteso.

[STELEO 2345]

2 ore fa, Gnokko ha scritto:

"con Allegri questa la vincevi" e' gia' stato detto?

 

ahahahahaha non è stato detto presumo, ma converrai che anche con Allegri fare peggio di così sarebbe stato difficile........

[JUtente 6937]

prima sconfitta stagionale, doveroso ricordarlo perchè sembra veniamo da un filotto di disfatte

[screamer 2350]

11 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per la vittoria finale concorrono anche gli altri.

Al momento avversari imbattibili non se ne vedono all'orizzonte.

I più temibili sono Inter, Milan, Napoli che non stanno procedendo a ritmi spaziali.

Se una di loro si rivela alla lunga molto più forte di quello che si sta dimostrando oggi (come lo è stata negli ultimi anni la vincitrice del campionato), competere per lo scudetto non può essere una pretesa realistica.

Ma se loro rimangono quello che sembrano adesso e noi ci finiamo sotto, siamo noi che non ci riveliamo all'altezza di un livello piuttosto basso. 

 

Siamo una costruzione ma questo non vuol dire che vada bene qualsiasi basso livello che eventualmente arrivi. Un minimo di misura per stabilire se stiamo andando bene o male dovremo porcela. 

Abbiamo cambiato ed investito parecchio, sono cambiamenti ma sono anche opportunità che abbiamo pagato e che dobbiamo sfruttare, se quanto spendiamo non ci dovesse rendere competitivi dentro una mediocrità saremmo anche noi al livello di quella mediocrità. 

 

Ho visto tutta la partita dell'Inter di domenica, se loro si mantengono così per tutta la stagione una squadra con i nostri attuali mezzi che fa bene la sua stagione può stare a quel livello, che non è eccezionale. Se domenica ci arano e poi cominciano a vincerle tutte come l'anno scorso, amen.

 

 

non mi farei trarre in inganno dalle prestazioni dell'Inter fino ad oggi, i valori verranno fuori, sono indubbiamente la squadra più forte oltrechè rodata e collaudata

 

noi sulla carta dovremmo stare subito dopo però, a contendercela con Napoli e Milan, probabilmente Atalanta, sempre sulla carta però e anche in base agli investimenti fatti

 

investimenti che dovranno essere però confermati sul campo, il nocciolo sta tutto qui, i risultati sul campo daranno il loro responso tra l'aver speso bene oppure scialaquato risorse

 

fermo restando che a mio avviso delle lacune pesanti a livello di organico siano belle presenti e son quelle che mi fa dubitare che si possa lottare per quel qualcosa in più

[STELEO 2345]

1 ora fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Troppo troppo nulli in fase offensiva. La mia sensazione è che non si riesca a portare troppi uomini in avanti e verticalizzare troppo negli ultimi 30metri. Inoltre Vlahovic sembra davvero abbandonato al suo destino lì...qualcosa si deve cambiare...

Ma perchè cosa pensavi che cambiando allenatore gli scarsi sarebbero di colpo diventati campioni, se giochi con McKennie, Locatelli, Fagioli a centrocampo non è che con Motta diventi il Real Madrid, si faceva fatica a segnare l'anno scorso e si fa fatica quest'anno (dagli xg sembrerebbe pure di più), la favola che con uno diverso da Allegri i giocatori stravincono è un loop già sentoito e miseramente fallito.......

 

Motta per me rimane un bravo allenatore, non è certo colpa sua se non ha a disposizione grandi giocatori in linea con la tradizione Juve.......sta dando una nuova mentalità più moderna e mi sta piacendo (la partita con il Lipsia tanta roba), deve fare esperienza con una grande squadra.......

[ampeg 4996]

3 minuti fa, JUtente ha scritto:

prima sconfitta stagionale, doveroso ricordarlo perchè sembra veniamo da un filotto di disfatte

 

se perdiamo contro la pignorattese, cosa tra l'altro neanche poi così inverosimile, temo che inizieremo a trovare dei #mottaout sparsi qua e la  

 

[JUtente 6937]

4 minuti fa, ampeg ha scritto:

 

se perdiamo contro la pignorattese, cosa tra l'altro neanche poi così inverosimile, temo che inizieremo a trovare dei #mottaout sparsi qua e la  

 

 

tipo questo?

 

8 ore fa, Pjero ha scritto:

Se non fa una buona prestazione con l'Inter, la stagione e finita e dorrebbe finire anche la sua avventura nella Juve. Purtroppo non ci sono alternative valide in giro e ci tocca tenerlo sperando in un intervento divino.

 

 

 

[Pirkaf 1605]

Sto fatto che debbano passare obbligatoriamente sei, sette mesi per costruire una squadra e degli schemi non mi trova concorde del tutto.

Ci sono molti esempi che indicano anche il contrario, Antonio Conte ne è un esempio, ma anche il Marsiglia, per dire.

Attenzione, prima che qualcuno mi scriva lavorare, lavorare, lavorare, et similia, vorrei portare alcuni similitudini con gli anni scorsi.

Ogni anno dopo la prima giornata assistiamo a giornali, youtuber, tifosi sul forum che notano differenze con gli anni scorsi, un nuovo atteggiamento, ecc.ecc.

Accadde anche lo scorso anno con Allegri.

Dopo l'Udinese tutti a parlare di aggressività e nuovo atteggiamento.

Accadde perfino con Pirlo e Sarri.

Dopo un tot di partite si è tornati alla realtà come se la Juventus andasse puntualmente a ritroso.

Nell'ultimo mese, post Lipsia, sta accadendo la stessa cosa degli altri anni.

E questa è una cosa molto preoccupante.

Nelle ultime quattro, cinque partite tiriamo pochissimo in porta e sono tornate le partite noiose che hanno contraddistinto gli ultimi anni.

Qualcuno mi dirà che comandiamo il gioco, ed io dico che è vero, ma lo facciamo come nel famoso episodio dei Simpsons.

Non sto gettando la croce su Motta, poiché io mi limito ad analizzare giornata per giornata, ma spesso ho l'impressione che non sia soltanto questione di allenatore, ma che probabilmente ci siano errori di gestione tecnica nella campagna acquisti.

Probabilmente non compriamo materiale conforme alle idee dei mister che scegliamo.

 

 

[Gnokko 17187]

17 minutes ago, STELEO said:

ahahahahaha non è stato detto presumo, ma converrai che anche con Allegri fare peggio di così sarebbe stato difficile........

non convengo manco per la fava di quello che la metteva di napola tempo addietro su questi schermi

[STELEO 2345]

3 minuti fa, Gnokko ha scritto:

non convengo manco per la fava di quello che la metteva di napola tempo addietro su questi schermi

 

Scusa sono vecchio potresti tradurre?

[le_roy 1107]

1 ora fa, screamer ha scritto:

ma c'è veramente qualcuno che chiede a Motta di vincere il campionato con questa Juve? lo trovo un po' irrealistico 

 

questa è una stagione dove si spera vengano gettate le basi per un futuro migliore rispetto a quello degli ultimi anni cercando di ricucire il gap dalla vetta e al tempo stesso riducendo i costi per salvaguardare un bilancio disastroso e sappiamo bene che competitività e conti non sempre si riesce a farli andare a braccetto

 

per me la rosa ha delle lacune evidenti, in attacco e nei terzini e nel frattempo abbiamo pure perso il nostro pilastro difensivo, una vera e propria iattura, tutte cose che bisognerà correggere nelle prossime sessioni di mercato

 

lo stesso Napoli, di cui state parlando ora e che non vincerà mai questo campionato, a livello numerico di rosa sta messo molto meglio di noi e loro le coppe non le fanno, a dirla tutta stiamo pure messi peggio della passata stagione dove avevamo soltanto il campionato

 

Motta può far meglio? è indubbio e sacrosanto ma non possiamo nemmeno pretendere i miracoli visto il contesto in cui sta operando, tra rosa falcidiata dagli infortuni e un nuovo sistema di gioco e mentalità da inculcare nei giocatori, gran parte dei quali incancreniti da tre anni di nulla calcistico

Io penso che nessuno si straccera' le vesti se non vinceremo il campionato , pensare però oggi che dopo una spesa di 250 milioni ,  non si possa lottare per vincerlo a priori , non lo posso accettare.

 

Abbiamo il dovere e le potenzialità per provare a vincerlo , poi non riuscirci perché gli altri sono più bravi ci sta , ma non riuscirci perché non tiriamo in porta nel 50 per cento delle partite onestamente no.

 

C è ancora tempo , giocatori nuovi che necessariamente miglioreranno e apparentemente nessuna squadra ammazza campionato , quindi non fasciamoci la testa prima del dovuto , ma non accettiamo passivamente il quarto posto come se fosse il massimo che possiamo fare, perché non è così.