Thiago Motta, l'allenatore della Juventus

[Momo Sissoko! 836]

11 minuti fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto:

Io inizierei a normalizzare, senza sminuire, quello che ha fatto Motta col Bologna. Stagione sopra la media, anche storica per quello che era diventato il Bologna. Se ne sono viste altre in passato tra Sampdoria, Chievo, Udinese, Palermo. Tutte stagioni straordinarie.

 

Però quel Bologna non segnava esattamente come non stiamo segnando noi. Subiva quasi un gol a partita esattamente come stiamo facendo noi. Anche la media punti è la stessa.

 

Siamo sicuri di voler prendere il suo Bologna come riferimento? Perché secondo me se pure prendi Zirkzee non è che all'improvviso fai due gol a partita, l'anno scorso lui l'ha chiuso a undici gol e cinque assist.

 

Non dovremmo puntare a fare meglio, molto meglio, del Bologna invece di cercare di replicarlo 1:1? Che poi come se non ci avessimo già provato in estate, v. Koopmeiners che doveva fare il Ferguson. Se entro la fine dell'anno per dirne una non avvicina Yildiz alla porta il problema è suo, non degli ingredienti.

 

Lo si faceva notare anche l'anno scorso quando in molti pensavano che Motta fosse Zeman

Thiago cura la fase difensiva, accetta momenti di gara dove difende basso e vuole gestire i ritmi di gara, dove una volta consolidato il possesso avvia le rotazioni e la fluidità per manipolare gli spazi.

In, moltissima, sintesi questo era il suo Bologna.

 

Da noi manca tutta la fase del consolidamento del possesso e l'avvio del gioco fluido, anzi sembra proprio che Motta non lo ricerchi e mi piacerebbe tanto se qualcuno in conferenza gli chiedesse il perchè.

Non ritiene che la squadra sia adatta o ancora pronta?

E se così fosse perchè dunque non opta per un calcio più verticale? Perchè ha paura di eccessivi rischi?

 

L'impressione è che la squadra si stia logorando per un eccesso di controllo e ricerca di una prudenza anche fittizia, speriamo dai che col mercato si vedranno in campo soluzioni migliori.

 

 

[Ca$a 5183]

La società (quale?) dovrebbe intervenire anche sul discorso capitano.

Basta con le buffonate stile Pulcini

[Momo Sissoko! 836]

Queste sono le giocate che vorrei vedere più spesso, dove Motta dovrebbe lavorare per farle diventare più stabili e consolidarle.

Invece per la troppa paura delle transizioni avversarie quasi evitiamo la verticalità.

 

 

 

[TPN 4374]

Ridiamo pure di Rugani, Tek e Danilo intanto ieri sera per la prima volta nella storia della Juventus Football Club il Capitano è stato uno con 15 presenze in maglia bianconera (presenze in cui peraltro ha dimostrato la personalità di un toporagno, manco parlassimo di Vialli)

 

Tutto questo grazie al nostro grande duo Motta-Giuntoli 

[TPN 4374]

10 minuti fa, Ca$a ha scritto:

La società (quale?) dovrebbe intervenire anche sul discorso capitano.

Basta con le buffonate stile Pulcini

Sta roba del capitano è la dimostrazione lampante che Motta non ha in mano lo spogliatoio, e manco sa lontanamente come gestirlo uno spogliatoio..

Prendere la fascia di capitano e metterla al braccio dell’ultimo arrivato solo perché lo hai sponsorizzato tu è la roba più deleteria possibile in uno spogliatoio 

[● Ale Cerry ● 8713]

11 minuti fa, Ca$a ha scritto:

La società (quale?) dovrebbe intervenire anche sul discorso capitano.

Basta con le buffonate stile Pulcini

Esatto… quale società?

[zì robe 3798]

7 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Queste sono le giocate che vorrei vedere più spesso, dove Motta dovrebbe lavorare per farle diventare più stabili e consolidarle.

Invece per la troppa paura delle transizioni avversarie quasi evitiamo la verticalità.

 

 

 

 

Si ma guarda com è partita l azione.

Tutti fermi, statici, senza una reale disorganizzazione della struttura difensiva avversaria.

L azione ti è (quasi) riuscita solo perché un giocatore ha dato il là con un tocco  difficile al limite del forzato , oltre che rischioso

 

Non può essere la norma questa azione, anche solo per limiti tecnici nostri (ma ovviamente non solo)

Serve creare presupposti diversi, in ragione delle nostre caratteristiche, altrimenti azioni come queste sono speranzelle

[Dex 4403]

42 minuti fa, carlosti ha scritto:

Siamo alle solite...

Se non hai i camini puoi fare ben poco...

Magari fosse solo questo

 

Infortuni a manetta, zero carattere e scelte incomprensibili hanno poco a che fare con i camini

[navigante 901]

10 minuti fa, TPN ha scritto:

Sta roba del capitano è la dimostrazione lampante che Motta non ha in mano lo spogliatoio, e manco sa lontanamente come gestirlo uno spogliatoio..

Prendere la fascia di capitano e metterla al braccio dell’ultimo arrivato solo perché lo hai sponsorizzato tu è la roba più deleteria possibile in uno spogliatoio 

Però le prestazioni di koopmainers meritavano un riconoscimento! Se continua così gli darei anche una stella allo Stadium

[Anto Himself 2866]

3 minuti fa, navigante ha scritto:

Però le prestazioni di koopmainers meritavano un riconoscimento! Se continua così gli darei anche una stella allo Stadium

sotto alle turche dei cessi.

[Sostanzial 164]

La fascia di capitano all'inetto fa pensare che abbia contro anche Gatti, deve esserci una situazione nello spogliatoio davvero piacevole.

 

Per me ha perso totalmente il controllo della situazione.

[Momo Sissoko! 836]

18 minuti fa, zì robe ha scritto:

Si ma guarda com è partita l azione.

Tutti fermi, statici, senza una reale disorganizzazione della struttura difensiva avversaria.

L azione ti è (quasi) riuscita solo perché un giocatore ha dato il là con un tocco  difficile al limite del forzato , oltre che rischioso

 

Non può essere la norma questa azione, anche solo per limiti tecnici nostri (ma ovviamente non solo)

Serve creare presupposti diversi, in ragione delle nostre caratteristiche, altrimenti azioni come queste sono speranzelle

 

Certo, per questo infatti sono azioni fin troppo casuali ed estemporanee mentre secondo me abbiamo anche giocatori adatti per transizioni e attacchi veloci, Luiz, Koopmeiners, Thuram sono più performanti in transizione rispetto che al controllo.

 

 

[Ritchieb 3974]

Sono a dir poco attonito di fronte alla situazione attuale.

Io ero felicissimo dell'ingaggio di Motta in quanto convinto che potesse essere il classico top allenatore giovane destinato a luminosissima carriera (e ovviamente ha tutto il tempo per diventarlo).

Mai avrei immaginato una roba del genere.

Due, in particolare, sono le cose che mi stanno lasciando basito ossia la totale mancanza di lucidità tattica nel rendersi conto che alcuni giocatori sono totalmente fuori ruolo e la gestione dello spogliatoio con alcune scelte, vedesi quella relativa al capitano, che NULLA hanno da vedere con quello che è, anzi era a questo punto, la Juventus.

 

[Gidan 89 391]

Guardando le partite della Juventus, non c'è la sensazione che la squadra non segua l'allenatore, anzi. Rispetto al triennio con Allegri, gestiamo il pallone in maniera completamente diversa. Anche ieri, non posso dire che abbiamo giocato "male", considerando anche che abbiamo giocato senza centravanti di ruolo. I problemi, però, sono diversi. In primis, alcuni giocatori non stanno rendendo come preventivato, mi riferisco in particolare a Koopmeiners pagato 60 milioni e voluto fortemente dall'allenatore ma anche a Douglas Luiz. Se per comprare Koop, sacrifichi difensore e attaccante di scorta, te ne assumi conseguenze e responsabilità, specialmente se poi il calciatore non rende. Ieri è mancata proprio la giocata di qualità decisiva, il pallone filtrante, l'inserimento preciso, e se il tuo trequartista di riferimento non fa niente di tutto questo, è un bel problema. In secundis, i tanti infortuni non aiutano e anche quei pochi "sani" si stanno logorando a furia di giocare sempre (Kalulu, Cambiaso, Conceicao). Qui è un mix di sfortuna (Bremer, Cabal) e colpe dello staff tecnico (ad Allegri, anche giustamente forse, venivano tirate le pietre per i tanti problemi muscolari). 

Il terzo problema è proprio la gestione di Motta. La squadra è riuscita ad assimilare velocemente le nuove direttive sulla gestione della palla, ma da settembre ad oggi non si sono visti miglioramenti, anzi. Paga sicuramente i due punti che già ho esaminato (rosa costruita male - di cui è co-responsabile ed infortuni) ma se la squadra è così poco aggressiva, la colpa è sua. Giochiamo ordinati, attenti a non concedere contropiedi agli avversari, ma raramente rischiamo qualcosa nella proposta, facciamo solo "giocate sicure" e quasi mai acceleriamo, cambiamo ritmo alla gara. Siamo monocordi, il ritmo è sempre lo stesso. Inoltre - ed è colpa sicuramente delle defezioni - Motta non cambia mai assetto tattico in corsa. 

Come se ne esce? Intervenendo sul mercato e sperando che piano piano, con più calciatori a disposizione, Motta riesca ad evolvere il suo concetto di gioco. Altrimenti va esonerato e mandato a fare un altro po' di esperienza. Detto questo, se non si cambia la dirigenza non vedo un grosso futuro per noi. Cioè, quando non vinciamo, chi striglia la squadra? Il solo Motta? Chi sono i senatori in rosa? Chi sono i dirigenti d'esperienza che si fanno sentire? Questo è un problema bello grosso. 

[Dani_82 5001]

30 minuti fa, Sostanzial ha scritto:

La fascia di capitano all'inetto fa pensare che abbia contro anche Gatti, deve esserci una situazione nello spogliatoio davvero piacevole.

 

Per me ha perso totalmente il controllo della situazione.

 

ma è palese. spogliatoio completamente spaccato e questo si vede poi in campo. non siamo una squadra ne fuori ne dentro al campo.

[Tiger Jack 18761]

Ma per martedì arriverà la squalifica per Motta o sarà in panchina? 

[andrea 1332]

https://x.com/CalcioDatato/status/1878397677886460393?t=uSLpXpmHLYXlaMLcFefJNQ&s=19

[navigante 901]

7 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Ma per martedì arriverà la squalifica per Motta o sarà in panchina? 

Ieri su dazn dicevano che in caso di espulsione la squalifica è automatica 

[Crimson Ghost 5355]

Per motivi abbastanza vaghi qui si è deciso che quest'anno il confronto va fatto con la peggiore delle otto stagioni di Allegri (la 2021/22), e nonostante questo Motta sta comunque riuscendo a fare peggio del peggior Allegri.

 

Cosa serve più di così per iniziare a parlare seriamente di esonero? Qualche altra scelta incomprensibile e cervellotica?

Modificato 9 ore fa da Crimson Ghost

[Dani_82 5001]

14 minuti fa, andrea ha scritto:

https://x.com/CalcioDatato/status/1878397677886460393?t=uSLpXpmHLYXlaMLcFefJNQ&s=19

 

mamma mia, dati che vanno bene se ti chiami empoli, lecce..

 

[Crimson Ghost 5355]

15 minuti fa, andrea ha scritto:

https://x.com/CalcioDatato/status/1878397677886460393?t=uSLpXpmHLYXlaMLcFefJNQ&s=19

46esimi in Europa, andiamo bene.

[Dani_82 5001]

1 minuto fa, Crimson Ghost ha scritto:

Per motivi abbastanza vaghi qui si è deciso che quest'anno il confronto va fatto con la peggiore delle otto stagioni di Allegri (la 2021/22), e nonostante questo Motta sta comunque riuscendo a fare peggio.

Cosa serve più di così per iniziare a parlare seriamente di esonero? Qualche altra scelta incomprensibile e cervellotica?

 

in più spogliatoio spaccato, giocatori scomparsi (ad inizio stagione danilo, poi gatti che non ha giocato per diverse partite per non si sa quale motivo e abbiamo perso una marea di punti, cabal partito bene poi scomparso ancehe lui, addirittura gli ha preferito rouhi, fagioli meglio non parlarne). finti infortuni che durano mesi e mesi. ma di che c**** stiamo parlando?

[Papone74 311]

49 minuti fa, Gidan 89 ha scritto:

Guardando le partite della Juventus, non c'è la sensazione che la squadra non segua l'allenatore, anzi. Rispetto al triennio con Allegri, gestiamo il pallone in maniera completamente diversa. Anche ieri, non posso dire che abbiamo giocato "male", considerando anche che abbiamo giocato senza centravanti di ruolo. I problemi, però, sono diversi. In primis, alcuni giocatori non stanno rendendo come preventivato, mi riferisco in particolare a Koopmeiners pagato 60 milioni e voluto fortemente dall'allenatore ma anche a Douglas Luiz. Se per comprare Koop, sacrifichi difensore e attaccante di scorta, te ne assumi conseguenze e responsabilità, specialmente se poi il calciatore non rende. Ieri è mancata proprio la giocata di qualità decisiva, il pallone filtrante, l'inserimento preciso, e se il tuo trequartista di riferimento non fa niente di tutto questo, è un bel problema. In secundis, i tanti infortuni non aiutano e anche quei pochi "sani" si stanno logorando a furia di giocare sempre (Kalulu, Cambiaso, Conceicao). Qui è un mix di sfortuna (Bremer, Cabal) e colpe dello staff tecnico (ad Allegri, anche giustamente forse, venivano tirate le pietre per i tanti problemi muscolari). 

Il terzo problema è proprio la gestione di Motta. La squadra è riuscita ad assimilare velocemente le nuove direttive sulla gestione della palla, ma da settembre ad oggi non si sono visti miglioramenti, anzi. Paga sicuramente i due punti che già ho esaminato (rosa costruita male - di cui è co-responsabile ed infortuni) ma se la squadra è così poco aggressiva, la colpa è sua. Giochiamo ordinati, attenti a non concedere contropiedi agli avversari, ma raramente rischiamo qualcosa nella proposta, facciamo solo "giocate sicure" e quasi mai acceleriamo, cambiamo ritmo alla gara. Siamo monocordi, il ritmo è sempre lo stesso. Inoltre - ed è colpa sicuramente delle defezioni - Motta non cambia mai assetto tattico in corsa. 

Come se ne esce? Intervenendo sul mercato e sperando che piano piano, con più calciatori a disposizione, Motta riesca ad evolvere il suo concetto di gioco. Altrimenti va esonerato e mandato a fare un altro po' di esperienza. Detto questo, se non si cambia la dirigenza non vedo un grosso futuro per noi. Cioè, quando non vinciamo, chi striglia la squadra? Il solo Motta? Chi sono i senatori in rosa? Chi sono i dirigenti d'esperienza che si fanno sentire? Questo è un problema bello grosso. 

L'analisi più lucida.

sottoscrivo parola per parola

Modificato 9 ore fa da Papone74

[Crimson Ghost 5355]

Adesso, Dani_82 ha scritto:

 

in più spogliatoio spaccato, giocatori scomparsi (ad inizio stagione danilo, poi gatti che non ha giocato per diverse partite per non si sa quale motivo e abbiamo perso una marea di punti, cabal partito bene poi scomparso ancehe lui, addirittura gli ha preferito rouhi, fagioli meglio non parlarne). finti infortuni che durano mesi e mesi. ma di che c**** stiamo parlando?

Gestione dei calciatori completamente ALLUCINANTE già da luglio quando hanno messo tipo dieci persone fuori rosa per poi ripensarci con alcuni. Ad esempio McKennie che è passato da essere un epurato ad essere titolare in tipo tre ruoli diversi.

[Lucacrt7 920]

Se decidi di esonerarlo lo devi fare ora e consentire al nuovo tecnico di avere un po di partite davanti per cercare di raddrizzare la situazione, altrimenti più tempo passa e meno senso ha...

Certamente se non hai il coraggio di farlo e se continuiamo con questo andazzo, di sicuro non vai in champions ed allora la società è bene che non ci propini il pianto greco di vendere i migliori perchè servono i soldi della mancata partecipazione...

Che poi, tra l'altro, due espulsioni in un mese....

Chiaramente un minuto dopo il caro Giuntoli deve fare le valige..