Thiago Motta, l'allenatore della Juventus

[Pressing 8276]

11 ore fa, Michel_Yildiz.10 ha scritto:

Non esageriamo

Ha

Koopmainers al posto di miretti
Thuram al posto di Rabiot

Luiz al posto di caviglia
Savona al posto di de sciglio
Conceicao al posto di chiesa

Gonzalez al posto di kostic

Kalulu al posto di Rugani

Ha infortunati al momento, ma in generale ha una rosa molto più forte

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Squadre costruite per moduli diversi. Quello di prima faceva, per sua scelta, un 532 ultra difensivo senza punte esterne.  

 

Kalulu ha preso il posto di Bremer che ha chiuso la stagione il 2 ottobre.

Nico Gonzalez quello di  De Sciglio in infermeria, al posto di Kostic (cotto) c'è Yldiz che il maestro metteva in panchina.

 

Nella lista mancano Locatelli e Weah che han preso il posto dei fratelli scemi dello scorso anno. 

 

 

Abbiamo più qualità quest'anno,  ma dobbiamo sfruttarla meglio, mancano ancora gli automatismi.

Siamo a inizio ciclo però, no al terzo anno, certi paragoni non hanno senso. Alla rosa dello scorso anno ci sei arrivato con una serie di scelte discutibili. 

 

Modificato November 29 da Pressing

[PiemonteBianconero 2893]

13 ore fa, Reynolds ha scritto:

Comunque bisogna dire che i disimpegni difensivi sono eccellenti. Da tempo non riuscivamo a eludere il pressing avversario con tanta precisione e rapidità.

Vero, ma senza gli attaccanti non andiamo da nessuna parte...  

[gsm88 2167]

3 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Vero, ma senza gli attaccanti non andiamo da nessuna parte...  

A calcio si vince facendo anche gol…

[PiemonteBianconero 2893]

16 minuti fa, Pressing ha scritto:

Squadre costruite per moduli diversi. Quello di prima faceva, per sua scelta, un 532 ultra difensivo senza punte esterne.  

 

Kalulu ha preso il posto di Bremer che ha chiuso la stagione il 2 ottobre.

Nico Gonzalez quello di  De Sciglio in infermeria. Al posto di Kostic (cotto) c'è Yldiz che il maestro metteva in panchina.

 

Nella lista mancano Locatelli e Weah che han preso il posto dei fratelli scemi dello scorso anno. 

 

 

 

 

Ma questo non vuol dire che il valore di questa rosa sia superiore a quello di 2 anni fa o dello scorso anno.

Di forti abbiamo perso Rabiot, ma dentro abbiamo messo centrocampisti che altrove facevano faville, Conceicao per Kostic/Iling.

 

Per la parte finale potremmo dire lo stesso di Koopmeiners e Luiz...

[PiemonteBianconero 2893]

27 minuti fa, evilempire ha scritto:

Per non andare da nessuna parte.

Vero, ma se devi buttarla dentro con Weah e Koopmeiners il lavoro si complica...

 

 

Giuntoli sveglia!!!

[Pressing 8276]

23 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Ma questo non vuol dire che il valore di questa rosa sia superiore a quello di 2 anni fa o dello scorso anno.

Di forti abbiamo perso Rabiot, ma dentro abbiamo messo centrocampisti che altrove facevano faville, Conceicao per Kostic/Iling.

 

Per la parte finale potremmo dire lo stesso di Koopmeiners e Luiz...

Koop ha ancora tempo per rifarsi.

 

 Motta ha trovato una squadra senza personalità che non azzeccava tre passaggi di fila e faceva le barricate contro chiunque.

Veniamo dalle staffette Di Maria-Chiesa e Chiesa-Yldiz, squadre depotenziate, il listone di Michele, con questo al posto di quello, lascia il tempo che trova.

Modificato November 29 da Pressing

[MadJ1897 2772]

E' sempre complicato fare raffronti, ma mi è caduto l'occhio su quella che al momento è la squadra, più forte d'europa(o giù di li) che in quel di southmpton, a fine primo tempo aveva toccato, ben  51palloni in the box, contro i 19 del rivale..Voglio dire, se il medico Motta, continua a crogiolarsi su questi equilibri(prima concausa della pareggite)non sarà mai, affilato come un Liverpool,lazio,atalanta etc.rischiando di far mancare sempre quel soldo per fare una lira, dicono i più....Dopodichè non sto chiedendo un 4-2-4 con venature boeme, ma di certo si può essere più elastici, anche nelle letture di gara, che vedono sempre yildiz, defilato  o sostituito, per rendere meno caso umano Koop....Servono punti, ma serve tantopiù un avvilimento maggiore, e non lo dico in relazione alle ultime due gare, che sono state affrontate bene nonostante tutto, però quel gol va cercato in tutti modi possibili, cosi come le soluzioni offensive che per credenze proprie, tiene ancora in naftalina... 

 

 

Modificato November 29 da MadJ1897

[PiemonteBianconero 2893]

3 minuti fa, Pressing ha scritto:

Koop ha ancora tempo per rifarsi.

 

 Motta ha trovato una squadra senza personalità che non azzeccava tre passaggi di fila e faceva le barricate contro chiunque.

Veniamo dalle staffette Di Maria-Chiesa e Chiesa-Yldiz, squadre depotenziate, il listone di Michele con questo al posto di quello lascia il tempo che trova.

Su Koop vero, può e deve rifarsi, sono il primo a crederlo.

 

Quella di Allegri era una squadra che difendeva bene, giocava male e segnava poco, quella di Motta, dopo 5 mesi di lavoro, è una Juve che difende bene, gioca benino e segna poco, diciamo che la zuppa è leggermente più saporita rispetto allo scorso anno, ma sempre una zuppa è...

L'entusiasmo estivo, pure il mio, per ora non è stato ripagato, tutti ci saremmo aspettati un piatto più succulento dopo 5 mesi di lavoro. 

[PiemonteBianconero 2893]

2 ore fa, kenpachi ha scritto:

"Ha infortunati"

In questo momento sono indisponibili Vlahovic, Milik, Nico, Douglas Luiz, Adzic, McKennie, Bremer, Cabal, Savona.

9 giocatori su 24-25 elementi. Se contiamo solo i giocatori di movimento sono più del 40% fuori. E tra quelli disponibili nella rosa "molto più forte" ci sono 2 che l'anno scorso giocavano in lega pro.

 

Secondo me non è ben chiara la situazione tragicomica in cui stiamo da diverse settimane.

 

Anche il Real Madrid ha una rosa fortissima, ma con 6-7 titolari fuori va a Liverpool e perde malamente.

Ma, tolti Bremer e Cabal, che si facciano due domande lui e il suo staff, perché son tutte noie muscolari che altre squadre quali Atalanta, Lazio, Inter ecc non hanno.

 

 

[Pressing 8276]

16 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Su Koop vero, può e deve rifarsi, sono il primo a crederlo.

 

Quella di Allegri era una squadra che difendeva bene, giocava male e segnava poco, quella di Motta, dopo 5 mesi di lavoro, è una Juve che difende bene, gioca benino e segna poco, diciamo che la zuppa è leggermente più saporita rispetto allo scorso anno, ma sempre una zuppa è...

L'entusiasmo estivo, pure il mio, per ora non è stato ripagato, tutti ci saremmo aspettati un piatto più succulento dopo 5 mesi di lavoro. 

La differenza è che adesso c'è un'idea di base e la volontà di costruire qualcosa, di giocare a calcio. 

C'è molto da lavorare, ma dopo 6 mesi questa squadra sta in campo meglio di quelle 21/24, e difende pure meglio.

Modificato November 29 da Pressing

[PiemonteBianconero 2893]

11 minuti fa, Pressing ha scritto:

La differenza è che adesso c'è un'idea di base e la volontà di costruire qualcosa, di giocare a calcio. 

C'è molto da lavorare, ma dopo 6 mesi questa squadra sta in campo meglio di quelle 21/24, e difende pure meglio.

Vero, adesso c'è un'idea di gioco, vediamo se riusciamo a raccogliere i frutti (punti e gol).

Falso, questa squadra alterna buone prestazioni difensive a prestazioni imbarazzanti: Stoccarda, Inter, Parma.

[Pressing 8276]

21 minuti fa, PiemonteBianconero ha scritto:

 

Falso, questa squadra alterna buone prestazioni difensive a prestazioni imbarazzanti: Stoccarda, Inter, Parma.

3 partite su 18 ci metto la firma per i prossimi anni. 

Con Max ricordo partenze di fuoco dove ci prendevano a pallate ogni 3 giorni. 

In generale si difende con meno affanno, senza chiuderci in area contro chiunque. 

Modificato November 29 da Pressing

[baroneconbrio 1894]

1 ora fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Ma, tolti Bremer e Cabal, che si facciano due domande lui e il suo staff, perché son tutte noie muscolari che altre squadre quali Atalanta, Lazio, Inter ecc non hanno.

 

 

Considera anche l'incidenza di una rosa già dall'inizio ridotta all'osso per le note questioni di bilancio: tanti impegni ravvicinati, poche alternative e gente costretta a fare gli straordinari. Gli onestoni hanno 4 punte, noi una soltanto, data l'indisponibilità di Milik: l'infortunio di Vlahovic era nell'aria. Allo stesso modo, per es., anche Savona s'è ritrovato improvvisamente a giocare ogni 3 giorni a ritmi ben diversi da quelli cui era avvezzo; bravissimo, s'è meritato anche la convocazione in nazionale e messo in campo senza pause ops.... beh, fortunatamente dovrebbe essersi fermato in tempo ( megasgraatttt!). Tra l'altro, Danilo ha dimostrato di essere inadeguato a giocare in mezzo con una linea a 4 e quindi disponiamo di soli 2 centrali (non li nomino nemmeno perchè la sfiga ci vede e ci sente benissimo!).

Purtroppo Gonzalez - si sapeva - è delicatino mentre per Luiz credo sia ormai evidente che si tratti di qualcos'altro.

 

Insomma, con queste premesse, qualsiasi minimo intoppo, che negli altri clubs è nella normale prassi, si trasforma in una grandinata; ancora più meritoria quindi, a mio modestissimo parere, l'opera di un allenatore che sta attuando un radicale cambiamento nella squadra ma si ritrova, malgrado abbia gettato nella mischia svariati ragazzi, un organico perennemente incompleto con cui, malgrado tutto, almeno finora si ritrova a ridosso della vetta in campionato e tra le 24 che vanno avanti in CL, con un sorteggio decisamente meno benevolo rispetto alle milanesi.

Motta sta traghettando la squadra cercando di limitare i danni ( anche l'assetto prudente è figlio di questa necessità) ma è ovvio che a gennaio si dovrà intervenire per rimpolpare questa rosa scarnissima: diversamente non sarebbero raggiungibili neanche gli obiettivi minimi posti per questa stagione.

[PiemonteBianconero 2893]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

3 partite su 18 ci metto la firma per i prossimi anni. 

Con Max ricordo partenze di fuoco dove ci prendevano a pallate ogni 3 giorni. 

In generale si difende con meno affanno, senza chiuderci in area contro chiunque. 

Si gioca di più e si crea molto di più, ma secondo me si difende peggio, specie quando in avanti hai un attaccante che può essere Dusan anziché Koop o Weah, la squadra si allunga in avanti e lascia spazi importanti dietro.

Buona parte dei nostri clean sheet li dobbiamo al lavoro che stan facendo Kalulu e Locatelli, se al loro posto dovessi trovarti a giocare con Danilo e Fagioli, cosa che potrebbe capitare con tutti gli infortuni che stiamo subendo, ne prendi 3 a partita.

[PiemonteBianconero 2893]

15 minuti fa, baroneconbrio ha scritto:

Considera anche l'incidenza di una rosa già dall'inizio ridotta all'osso per le note questioni di bilancio: tanti impegni ravvicinati, poche alternative e gente costretta a fare gli straordinari. Gli onestoni hanno 4 punte, noi una soltanto, data l'indisponibilità di Milik: l'infortunio di Vlahovic era nell'aria. Allo stesso modo, per es., anche Savona s'è ritrovato improvvisamente a giocare ogni 3 giorni a ritmi ben diversi da quelli cui era avvezzo; bravissimo, s'è meritato anche la convocazione in nazionale e messo in campo senza pause ops.... beh, fortunatamente dovrebbe essersi fermato in tempo ( megasgraatttt!). Tra l'altro, Danilo ha dimostrato di essere inadeguato a giocare in mezzo con una linea a 4 e quindi disponiamo di soli 2 centrali (non li nomino nemmeno perchè la sfiga ci vede e ci sente benissimo!).

Purtroppo Gonzalez - si sapeva - è delicatino mentre per Luiz credo sia ormai evidente che si tratti di qualcos'altro.

 

Insomma, con queste premesse, qualsiasi minimo intoppo, che negli altri clubs è nella normale prassi, si trasforma in una grandinata; ancora più meritoria quindi, a mio modestissimo parere, l'opera di un allenatore che sta attuando un radicale cambiamento nella squadra ma si ritrova, malgrado abbia gettato nella mischia svariati ragazzi, un organico perennemente incompleto con cui, malgrado tutto, almeno finora si ritrova a ridosso della vetta in campionato e tra le 24 che vanno avanti in CL, con un sorteggio decisamente meno benevolo rispetto alle milanesi.

Motta sta traghettando la squadra cercando di limitare i danni ( anche l'assetto prudente è figlio di questa necessità) ma è ovvio che a gennaio si dovrà intervenire per rimpolpare questa rosa scarnissima: diversamente non sarebbero raggiungibili neanche gli obiettivi minimi posti per questa stagione.

Spero sia come dici tu e che a gennaio si intervenga per risolvere il problema e dare fiato alla rosa.  

[andrea 1277]

https://x.com/emmegdr/status/1862465311175331963?t=x0-pf262sosZrV1_E7h_kw&s=19

[Dr. X 2491]

Qualcuno mi spieghi perché a prescindere che sia disponibile una punta o meno, non riusciamo a creare occasioni da gol e segnamo con il contagocce. Grazie 

[Michel_Yildiz.10 5862]

ma poi che c**** succede a livello di preparazione? tutti rotti e enssuno recupera ma serio?

[BUFFONfan1897 11088]

Nelle ultime 10 partite la Juve ha segnato 13 gol con una media di 1,3 a gara, troppo poco anche per puntare agli obiettivi minimi bianconeri.

Infortuni e mancanza di un vice Vlahovic incidono man c'è di più, il problema principale sono i pochi tiri: la Juve ne ha collezionati 167 ed è al 12° posto in A. Il Lecce, che i bianconeri affronteranno domenica, è all'11° posto, mentre sul podio ci sono Inter, Atalanta e Roma rispettivamente con 203, 202 e 191 tiri

 

 

 

Tuttosport.

 

 

Che vergogna!!!!!!

[funkyrap 5587]

48 minuti fa, Dr. X ha scritto:

Qualcuno mi spieghi perché a prescindere che sia disponibile una punta o meno, non riusciamo a creare occasioni da gol e segnamo con il contagocce. Grazie 

 

Infatti si sta dicendo che questo è il problema principale.

Mia personale opinione: questo allenatore, esattamente come il precedente, non è capace di "allenare" la fase offensiva.

[MadJ1897 2772]

Per uscirne vada a rivedere come nascono i gol, di vlahovic nella sfida della passata stagione..

Con questo non voglio dire, che quei movimenti in ampiezza del turco, siano da abolire, ma che faccia in modo di avere più ricezioni tra le due linee, perchè con quello 0,77(media gol delle ultime sette stagioni* opta)di media gol, si fa fatica ad essere quinti o sesti a fine anno..Detto cio', che si abbia anche l'intelligenza di vedere la bontà di alcune cose completamente nuove, e l'incidenza positiva su calciatori, come Locatelli, weah, savona..

Modificato November 29 da MadJ1897

[kenpachi 5049]

5 ore fa, PiemonteBianconero ha scritto:

Ma, tolti Bremer e Cabal, che si facciano due domande lui e il suo staff, perché son tutte noie muscolari che altre squadre quali Atalanta, Lazio, Inter ecc non hanno.

 

 

più che lui e il suo staff spero se le facciano ai piani alti (rotfl) per capire di chi è la colpa (o meglio come suddividere le colpe) se a fine novembre abbiamo il 40% della rosa infortunata.

preparatori

staff medico

sfiga

ecc.ecc.

 

[kenpachi 5049]

15 ore fa, Cene ha scritto:

Per quanto mi riguarda la questione non è tanto la noia...sono sempre del parere che questa mania tutta moderna di voler trasformare il calcio (che teoricamente rimane uno sport) in un esperienza adrenalinica sta andando a discapito del saperlo fare bene il calcio...perché alla fine della fiera si vedono partite esteticamente più "belle", ma con abilità tecniche e tattiche scadenti. La Juve di Motta in questo momento è una gran rottura di co*****i da vedere perché per larghi tratti di partita pare di vedere quasi delle partite "combinate" dove c'è una squadra che si passa la palla senza volontà di infliggere danno all'avversario e l'avversario a cui sta cosa sta bene...e alla fine il risultato è chiaramente un prevedibilissimo 0-0. Come dico da inizio stagione o si trova il modo di far diventare questo passarsi la palla un modo per infliggere danno all'avversario oppure è meglio lasciarla anche agli altri la palla perché se il tuo modo di giocare diventa lo strumento più efficace per gli altri per difendersi vuol dire che stai sbagliando tutto...perché la medaglia del possesso palla inutile ancora non esiste

non ho capito, giochiamo con le parole tra "noia" e "rottura di cog***ni"?

la storia del calcio come circo è un'esagerazione che non mi appartiene. Ho giocato a calcio, ho praticato altri sport, so benissimo nel mio piccolo che lo sport non è intrattenimento ( anche se in alcuni sport, come il basket americano, ci siamo pericolosamente vicini), soprattutto quando competi per vincere, cosa che in linea di massima dovrebbero fare tutti

Da qui poi però si apre un universo di opzioni sul come giocare.

Non mi va di ri-elencare tutti i motivi per cui la Juve di Motta non mi fa emozionare, alcuni li hai detti tu, altri li ho detti in passato, su tutti c'è la grossa spada di Damocle degli infortuni.

Non contesto nulla, mi limito a citare il Gattopardo "se vogliamo che tutto rimanga com'è bisogna che tutto cambi".

 

[PiemonteBianconero 2893]

16 ore fa, Michel_Yildiz.10 ha scritto:

Non esageriamo

Ha

Koopmainers al posto di miretti
Thuram al posto di Rabiot

Luiz al posto di caviglia
Savona al posto di de sciglio
Conceicao al posto di chiesa

Gonzalez al posto di kostic

Kalulu al posto di Rugani

Ha infortunati al momento, ma in generale ha una rosa molto più forte

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Lascia perdere, ti diranno che aveva Rugani e Djalò per far rifiatare i titolari...

[screamer 2374]

mi pongo una domanda, da ignorante sia chiaro, il nostro preparatore atletico Simon Colinet, fedelissimo di Motta, al Bologna credo fosse il secondo di Prandelli con Aiello

 

non è che l'annata del Bologna al livello fisico abbia offuscato un po' tutti mentre i meriti erano degli altri due? sarebbe da indagare sullo storico infortuni dello Spezia e del Genoa quando allenati da Motta con Colinet

 

fermo restando che per le eventuali ricadute o rientri anticipati prima del dovuto il primo responsabile è lo staff medico