Thiago Motta, l'allenatore della Juventus

[vikke55 5454]

14 ore fa, Shaft ha scritto:

Lotti se hai le condizioni per farlo. Noi non le abbiamo eh, nemmeno un po'.

Da anni.

Ora che è palese che non si vince di sole idee, forse sarebbe il caso di dar fiducia al mister e a sti giocatori, auspicando che alcune tare vengano sostituite quanto prima.

[Zico1982 4951]

1 ora fa, JUtente ha scritto:

Sento parlare di esonero, di chiamare Conte (come se lui si potesse liberare dal Napoli per venire da noi). Ragazzi, ok l'isterismo dovuto ai risultati, ma bisogna avere pazienza, tifare e sperare che le cose migliorino, se poi a fine anno i risultati dovessero essere disastrosi la società farà le sue scelte. Invocare un cambio ora non ha senso.

attenzione, noi non ci possiamo permettere di non andare in CL l'anno prossimo...se a Natale siamo lontani dal 4o posto bisogna fare delle scelte....

[Kris 1206]

 
 
 
molti dicevano che lo scorso anno con un allenatore random si sarebbero ottenuti risultati migliori di quelli che effettivamente sono arrivati, ora non solo è arrivato il miglior allenatore in prospettiva che ha prodotto lo scorso anno (upgrade) ma è stata notevolmente migliorata la rosa dello scorso anno (super-upgrade)
 
Ora ti chiedo, visto che tutti questi cambiamenti sono stati fatti per avere un risultato non immediato ma in prospettiva, 
 
Qual'è il prezzo congruo che si deve pagare per questo nuovo progetto?
 
4°/5°/6° posto, salvezza tranquilla?

Qualificazione in champions e piazzamento dignitoso nelle altre competizioni.
Inoltre un impianto di gioco che dimostri potenziale e possibilità di crescita.
Ad oggi tutto questo non c'è ma ancora non si può escludere che ci sarà entro fine anno

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[Arminius 11547]

30 minuti fa, Shaft ha scritto:

Yildiz, Nico lo stesso Weah che ha sempre fatto la punta centrale. Si parla molto di questo David del Lille che male non sembra e sa calciare con entrambi i piedi. Qualcosa si deve inventare.

 

David, non è un'opzione perchè non è ancora in rosa, ma lo spermenteremo presto sulla nostra pelle, vediamo di che pasta è fatto. A proposito, la partita col Lille a mio avviso, senza fare del melodramma, è un bel punto di svolta per quanto riguarda la Champions, visto il resto del calendario. Sono curioso, amche di vedere Andonio contro lo Stoccarda

[Ibra 23947]

7 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Il fatto è sempre lo stesso: se non arrivi in CL puoi chiudere tutto.

 

 

per linea di galleggiamento in questo cesso di campionato intendo quello e anzi ti posso alzare pure l'asticella se recuperi tutti gli infortunati stabili e chiudi a -20 e rotti dalla testa faccio tanta fatica a non battere il martelletto del giudice ma ci proverei 

[Kris 1206]

Provocazione: torniamo al 3-5-2 
            Kalulu-Gatti-Cabal
Cisco(Nico)-Mac-Loca-Koop-Cabiaso
              Vlahovic-Yildiz 

Potrebbe anche essere un'idea ma aldilà dello schema serve impostare un vero gioco e bisogna svegliare quelli che dovrebbero dare il tocco di genio alla rosa

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[Arminius 11547]

6 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Da anni.

Ora che è palese che non si vince di sole idee, forse sarebbe il caso di dar fiducia al mister e a sti giocatori, auspicando che alcune tare vengano sostituite quanto prima.

 

Ragazzi, Motta , Allegri, Pep, Capello, Arteta, Ancelotti sono tutti bravi ma hai i giocatori di livello campi molto meglio altrimenti non vai da nessuna parte, prima ce ne facciamo una ragione e meglio è.

[Kris 1206]

 
Ragazzi, Motta , Allegri, Pep, Capello, Arteta, Ancelotti sono tutti bravi ma hai i giocatori di livello campi molto meglio altrimenti non vai da nessuna parte, prima ce ne facciamo una ragione e meglio è.

Però la campagna acquisti è stata fatta.
Se tu allenatore hai approvato significa che eri convinto di fare bene con quel materiale.
Concordo con chi dice che se non ci sarà un cambio di rotta il colpevole o è Giuntoli o Motta (o entrambi).


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[vikke55 5454]

5 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

per linea di galleggiamento in questo cesso di campionato intendo quello e anzi ti posso alzare pure l'asticella se recuperi tutti gli infortunati stabili e chiudi a -20 e rotti dalla testa faccio tanta fatica a non battere il martelletto del giudice ma ci proverei 

Io, di default, sono per prendermela con chi fa mercato e meno con l'allenatore.

Se ti ritrovi con il solo vlaho davanti, qualcuno ne è responsabile.

[Zico1982 4951]

io proverei una formazione senza punta fissa centrale....metterei Weah, che secondo me, ha piu senso di posizione di Dusan e si fa sempre trovare pronto...con Conceicao e Yildiz a supporto e possibilità di scambio durante la partita. 

 

[vikke55 5454]

4 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Ragazzi, Motta , Allegri, Pep, Capello, Arteta, Ancelotti sono tutti bravi ma hai i giocatori di livello campi molto meglio altrimenti non vai da nessuna parte, prima ce ne facciamo una ragione e meglio è.

Sono felice di vederlo scritto.

Per anni sembrava solo che mancasse un allenatore, invece son felice di vedere che ci sia una sorta di risveglio.

Vlaho sta dimostrando limiti fuori da qualsiasi ulteriore considerazione: è una sega a pedali che occupa a bilancio il posto di 3 giocatori.

[Shaft 8846]

23 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Non esiste proprio. Ti hanno fatto una squadra con tanti giocatori nuovi e spendendo tanti soldi: ci sono mancanze nella rosa che si possono limitare a gennaio, infortuni gravi (Bremer) e necessità di tempo di adattamento...ma con la squadra che hai non sei inferiore a nessuno (con cartonati e napule infatti hai pareggiato); stiamo parlando di serie A, mo' non è che il Napoli ha preso Messi e Ronaldo in attacco e Iniesta a centrocampo per trovarsi primo.

Ad oggi non lotti per lo scudo. Se sistemi la squadra a Gennaio e hai tutti a disposizione e soprattutto entrano tutti i nuovi acquisti come sta facendo il portoghese, allora forse il discorso cambia.

[Ibra 23947]

3 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Io, di default, sono per prendermela con chi fa mercato e meno con l'allenatore.

Se ti ritrovi con il solo vlaho davanti, qualcuno ne è responsabile.

 

ma se inserisco anch'io la modalità chagakazzi ti dico che non fai un non dico buono ma manco decente mercato terzini dal 2018 che affianco a bremer non ce n'è uno alla sua altezza (no nemmeno kalulu) e sei corto ad ali sancho non era la ciliegina manco per il c**** era la torta l'espresso e il fotthuto grappino 

 

 

però voglio/Devo fare il vecchio al cantiere 

[Zico1982 4951]

7 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Sono felice di vederlo scritto.

Per anni sembrava solo che mancasse un allenatore, invece son felice di vedere che ci sia una sorta di risveglio.

Vlaho sta dimostrando limiti fuori da qualsiasi ulteriore considerazione: è una sega a pedali che occupa a bilancio il posto di 3 giocatori.

Posso capire che per vincere in CL o giocarsi lo scudetto ci vogliono anche i giocatori bravi...ovviamente. 

Ma se contro le squadrette fai fatica, come ieri, non è colpa della rosa...sorry!

O mi vuoi dire che per battere un Parma ci vogliono i campioni???

Io non mi aspetto di vincere qualcosa quest'anno, ma un idea di gioco ad Ottobre me lo aspettavo, invece sembra che siamo all'inizio della stagione dove si provano delle soluzioni diverse in precampionato....

[Arminius 11547]

11 minuti fa, Kris ha scritto:

Però la campagna acquisti è stata fatta.
Se tu allenatore hai approvato significa che eri convinto di fare bene con quel materiale.
Concordo con chi dice che se non ci sarà un cambio di rotta il colpevole o è Giuntoli o Motta (o entrambi).


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Il mercato è è fatto di trattative che magari non vanno a buon fine e quindi devi adattarti. A volte devi anche mediare, ed rapportarti alle possibilità economiche della società. Se arrivi in un club nuovo, soprattutto se non sei un Mou un Pep od un Ancelotti devi muoverti con attenzione, non puoi battere subito i pugni sul tavolo con la dirigenza. Tutti vorrebbero Iniesta, ma molto spesso ti rifilano Douglas Luiz

[Ibra 23947]

sì però comunque aspetto ancora delucidazioni su quali fenomeni ultraterreni pluripalloni d'oro nel recinto MEDIOCRERRIMO della serie A hanno a disposizione squadre ad esempio come napoli e atalanta 

 

 

vi do per buono kvaraschiello (che fa il paro con bremer per caratura da noi. bremer DC non mi passa. tra l'altro kvara totalmente annullato da savona nello scontro diretto) poi? attendo.

Modificato October 31 da Ibra

[Ibra 23947]

no per me non è il parco giocatori il focus in questo momento storico del calcio italiano 

 

 

se st'estate vi si presentavano con mctominay gilmour e il cotratto pachidermico all'ultratrentenne voluto solo dagli arabi lukaku davate fuoco alla mole antonelliana 

[Pressing 8218]

Squadra troppo lunga.

Il solo Locatelli a protezione e tutti gli altri avanti senza costrutto a intasare gli spazi. 

Coi due mediani stretti  avremmo sofferto meno le ripartenze (il loro punto di forza), avremmo gestito meglio la palla e la partita.

 

 

In generale ha messo troppa carne a cuocere, troppe idee che si stanno tramutando in un casino pazzesco.

Dovrebbe respirare un attimo, riordinare le idee e mettere i migliori in campo. Se la soluzione è Danilo, perché la struscia  meglio di Gatti e Kalulu, stiamo freschi.

Modificato October 31 da Pressing

[Arminius 11547]

15 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Sono felice di vederlo scritto.

Per anni sembrava solo che mancasse un allenatore, invece son felice di vedere che ci sia una sorta di risveglio.

Vlaho sta dimostrando limiti fuori da qualsiasi ulteriore considerazione: è una sega a pedali che occupa a bilancio il posto di 3 giocatori.

 

Sono anni che lo dico.

Nessuno inventa niente da anni, per dire, la tanto decantata partenza dal basso la faceva già Mario Caciagli alla SPAL negli anni settanta, tanto per dire. Gli allenatori che hanno cambiato il football sono cinque o sei e sono tutti morti. Oggi ci sono ottimi tecnici ed i risultati, sono li a dimostrarlo, poi ci sono dei buoni tecnici, solidi, pragmatici ed affidabili, ci sono i minestrari ed i venditori di fumo, quelli che fanno i fenomeni al Fano o all'Osnabruck ma appena sale il livello si vedeno tutte le chiacchiere ed il distintivo.

Sono quelli che vanno a commentare le partite e fanno i professori a SKY o alla RAI

Ma tutti, tutti hanno bisogno di una cosa.

I giocatori boni

Vlahovic non è una sega, è troppo emotivo, vorrebbe spaccare il mondo, non ci riesce e s'incazza, ma soprattutto, secondo me,  necessita di un partner offensivo ad hoc, che lo cosdiuvi e ne alleggerisca il peso di tutto l'attacco. Sai quelle coppie, tipo Elkjaer- Galderisi o CR7- Benzemà giusto per fare un esempio.

Poi se moi chiedi chi potrebbe far coppia con Vlaho, al momento non mi pagano abbastanza per rispondere a sta domanda

 

PS a me intriga molto la coppia Vlahovic - Conceicao, è unìidea mia. Poi certo se mi porti Haaland

[vikke55 5454]

18 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Posso capire che per vincere in CL o giocarsi lo scudetto ci vogliono anche i giocatori bravi...ovviamente. 

Ma se contro le squadrette fai fatica, come ieri, non è colpa della rosa...sorry!

O mi vuoi dire che per battere un Parma ci vogliono i campioni???

Io non mi aspetto di vincere qualcosa quest'anno, ma un idea di gioco ad Ottobre me lo aspettavo, invece sembra che siamo all'inizio della stagione dove si provano delle soluzioni diverse in precampionato....

A scanso di ripetermi dico: i campionati li vinci con le piccole, per vincere i campionati, devi avere giocatori bravi.

Non è che se ti chiami juve, allora sei più forte.

[vikke55 5454]

15 minuti fa, Ibra ha scritto:

no per me non è il parco giocatori il focus in questo momento storico del calcio italiano 

 

 

se st'estate vi si presentavano con mctominay gilmour e il cotratto pachidermico all'ultratrentenne voluto solo dagli arabi lukaku davate fuoco alla mole antonelliana 

Io no.

Lukaku è sempre valso "vlahovic+soldi" e lo hanno preso per 2 lire.

A me non piacciono i giocatori che perdono sistematicamente i duelli con il difensore.

Protegge meglio il pallone conceicao con 2 metri quadrati di superficie in meno 

[birbo 602]

Sto realizzando che le stagioni '' Juve 0 titoli '' dopo il trienno di Allegri continuera' con Motta.

Inter e Conte vinceranno in Italia e in Europa piu' facile fare 6 al superenalotto che la Juventus vinca la Champions.

[orlando9164 5223]

11 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Sono anni che lo dico.

Nessuno inventa niente da anni, per dire, la tanto decantata partenza dal basso la faceva già Mario Caciagli alla SPAL negli anni settanta, tanto per dire. Gli allenatori che hanno cambiato il football sono cinque o sei e sono tutti morti. Oggi ci sono ottimi tecnici ed i risultati, sono li a dimostrarlo, poi ci sono dei buoni tecnici, solidi, pragmatici ed affidabili, ci sono i minestrari ed i venditori di fumo, quelli che fanno i fenomeni al Fano o all'Osnabruck ma appena sale il livello si vedeno tutte le chiacchiere ed il distintivo.

Sono quelli che vanno a commentare le partite e fanno i professori a SKY o alla RAI

Ma tutti, tutti hanno bisogno di una cosa.

I giocatori boni

Vlahovic non è una sega, è troppo emotivo, vorrebbe spaccare il mondo, non ci riesce e s'incazza, ma soprattutto, secondo me,  necessita di un partner offensivo ad hoc, che lo cosdiuvi e ne alleggerisca il peso di tutto l'attacco. Sai quelle coppie, tipo Elkjaer- Galderisi o CR7- Benzemà giusto per fare un esempio.

Poi se moi chiedi chi potrebbe far coppia con Vlaho, al momento non mi pagano abbastanza per rispondere a sta domanda

 

PS a me intriga molto la coppia Vlahovic - Conceicao, è unìidea mia. Poi certo se mi porti Haaland

 

Della costruzione dal basso io sostengo due punti importanti (il primo è banale, ma tant'è):

1) se fatta bene, scoraggia gli avversari al pressing alto, è più facile consolidare il possesso se si riesce ad uscire dalla prima pressione e servono quando l'attaccante ha difficoltà a ripulire palloni verso di lui giocati in verticale (bassa o alta che sia)

2) sono molti di più i gol subiti a causa di errori in fase di impostazione vicino all'area o semplicemente bravura dell'avversario del pressing rispetto a quelli fatti su azione diretta cominciata dal portiere/difensori 

[vikke55 5454]

Che poi, lo dico chiaro: bremer è un buon giocatore, ne hai altri in difesa (e a me gatti piace di più), il problema è a centrocampo dove hai speso 50 milioni per uno che manco so chi sia (disperso) e fai giocare locatelli piazzandogli vicino quel santo di cambiaso che gli manca solo di giocare in porta.

Poi hai thuram, che non disdegno ma è spesso a spasso.

In avanti hai vlahovic e stop.

In serie a sei messo come gli scorsi anni, parti dietro a 5 squadre e ti tocca overperformare, ed occhio che più si allontana la prima, e più avrai problemi con le motivazioni di un ambiente non avvezzo a partecipare.

Vediamo di che pasta è fatto motta.

[Elkanestamuerto 10836]

31 minuti fa, Ibra ha scritto:

no per me non è il parco giocatori il focus in questo momento storico del calcio italiano 

 

 

se st'estate vi si presentavano con mctominay gilmour e il cotratto pachidermico all'ultratrentenne voluto solo dagli arabi lukaku davate fuoco alla mole antonelliana 

Avrei voluto dare fuoco alla Mole anche quando ho saputo dei 100 spesi per nico gonzalez e koopmainers