Thiago Motta, l'allenatore della Juventus

[crazy1897 7276]

Va come si arrampica sugli specchi il caldaista quando è in difficoltà 

 

 

 

 

[Terminator-J 2001]

2 ore fa, STELEO ha scritto:

Ahhahahhah stai scherzando vero.........guarda che male che vada la forza della rosa non si è abbassata e non mi sembra che l'anno scorso tu avessi queste aspettative.......

 

Tra l'altro penso che i nuovi acquisti siano stati condivisi al 100% con Motta.

ti ripeto che la rosa non è da primi 3 posti, forse, con un pò di fortuna (e di cazzimma..) possiamo giocarcela per il 4° posto, ed è quella la speranza di tutti (società compresa). Poi ognuno vede quello che vuole, io tifo lo stesso, sia che se il titolare sia CR7 sia se è mbangula...

Modificato October 24 da Terminator-J

[Ibra 23947]

perle di pochi mesi fa 

 

var niente mercato (LOOOOOOOOOL. L O L)

 

alibi a straf0ttere ora magicamente tutti scomparsi. da du mesi è tutto un w lo sport la sana competizione. fresca fresca dell'altro giorno "perché tutto questo maniavantismo?" 

 

ah mò ora lo vedono il maniavantismo. la faccia come il chulo 

 

non posto i nomi utenti per decenza

 

replica tra l'altro straordineria 

 

 

poi chiudo andassero a chagare w il calcio giocato l'unico motivo che ci ha portato a innamorarci della Juventus vedete di ricordarvelo. pirla.

 

Modificato October 24 da Ibra

[MattiaCaldaia 2257]

1 minuto fa, Ibra ha scritto:

perle di pochi mesi fa 

 

alibi a straf0ttere ora magicamente tutti scomparsi 

 

 

Non provarci, noi siamo in difficoltà cit 

 

Anche perché è riuscito abilmente a prenderci in giro, facendo finta in questi mesi di supportare il mister con complimenti ed incoraggiamenti. 

 

Nessuno di noi se ne era accorto, ci siamo proprio caduti con tutte le scarpe 😔

[crazy1897 7276]

Mancava all'appello il draxleriano esperto di calcio internazionale 

 

Però almeno mettetevi d'accordo tra di voi visto che l'adanista si è già buttato avanti per l'arbitraggio di domenica 

 

Quando parlavo di arbitri ero considerato un piangina, ora che vi lamentate voi va tutto bene 

 

#padretempo 

 

[Ibra 23947]

vi imploro di non rispondergli più pe na mesata 

 

vi imploro 

[Jimmy 9958]

4 minuti fa, Ibra ha scritto:

vi imploro di non rispondergli più pe na mesata 

 

vi imploro 

Tieni duro amico mio, di gente strana ne abbiamo vista parecchio in 20 anni di forum, siamo vaccinati contro certi elementi oramai 

[carlosti 1980]

7 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Ci vuole tempo. Puoi arrivare terzo o quarto che cambia poco, l'obiettivo minimo è entrare in CL

Max, sei tu?

BENTORNATO MAESTRO ! !

«Signore, è bello per noi restare qui; se vuoi, farò qui tre tende, una per te, una per Mosè e una per Elia».

[zizouzidane 2127]

Il primo anno di Motta dovrebbe essere guardato con lo stesso atteggiamento che si è avuto per il primo di Guardiola e  i primi di Klopp, posto che Motta non ha il curriculum che avevano loro. A maggior ragione, supponendo sia meno forte bisogna dargli il tempo di lavorare senza giudicarlo ogni 90 minuti giocati.  Invece vedo alcuni commenti fatti col sangue agli occhi, neanche avessimo una corazzata irresistibile che deve spianare ogni avversario. I paragoni con Allegri poi sono semplicemente oltraggiosi: chi ha un paio di occhi funzionanti dovrebbe rendersi conto che non esistono più i due pullman davanti alla porta e che noi proviamo costantemente a giocare. Oltre il fatto che quando fortunatamente andiamo in vantaggio continuiamo ad attaccare fino a segnare due o tre gol.

A quelli (per fortuna non troppi) che sono spuntati come funghi in un bosco dopo la sconfitta di ieri  solo per azzannare Motta e Giuntoli, dico di rimettersi comodi nella caverna o nel rifugio atomico e casomai tentare tra un anno. Tra un anno se saremo qui, con la squadra imbambolata, giocatori che non rendono secondo le aspettative,  incapacità cronica di segnare, avranno le loro buone ragioni per sparare a zero su società squadra allenatore giocatori. Adesso, anche oggi a fine Ottobre, questo progetto è un cantiere,  un opera incompleta. Ha certamente senso  giudicare come sta andando, cosa non va, i cambi sbagliati, la preparazione atletica, che un giocatore sta deludendo,  molto meno senso trarre ora conclusioni su dove porterà questo progetto tecnico e stabilire già ora da quanto intravisto che qualità efficacia e velocità dei tempi di gioco non miglioreranno.

[zizouzidane 2127]

5 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

- squadra con fatturato più alto della serie A

- squadra con la miglior struttura in Serie A (stadio, next gen, ecc...)

- squadra che ha investito più di tutte nel mercato estivo 

- squadra che al pari delle dirette avversarie ad eccezione dei campioni in carica (bbilan, diversamente campani, riommici, laziesi e ci infilo pure fiorellina e tortellini) ha cambiato allenatore, quindi sulla carta quanto meno alla pari delle altre 

 

Non si può chiedere il secondo posto perché bisogna costruire e ci vuole halma 

 

In pratica a seconda dell'allenatore che siede in panchina cambiano le aspettative di certi tifosi 

Certo se uno porta sempre la stessa minestra ed è solamente un tattico e un motivatore i risultati li aspetto subito, e tanto più li voglio al terzo anno.

Invece a un allenatore che porta una mentalità diversa, un diverso modo di giocare gli concedo il tempo necessario per mettere a punto il  giocattolo.

 

ps Riguardo alle altre.

1Il Napoli col leccese è un discorso a parte lo sai benissimo, quello è uno specialista nel far bene il primo anno.

2 Noi abbiamo rivoltato la rosa come un calzino non penso si possa dire di tutte le altre squadre. Oltre al cambio del sistema di gioco.

[zizouzidane 2127]

Il 23/10/2024 alle 17:51 , Drew881 ha scritto:

però perdonatemi, l'anno scorso non si doveva cercare di vincere?

Ripeto,  quando il signore che siedeva in precedenza in panchina è stato esonerato, ho stappato, però è innegabile che qui nonostante il mercato fatto, non si stiano facendo passi in avanti.

Poi a me sinceramente, se pareggiamo col 20% di possesso facendo le barricate o pareggiamo col 60% di possesso sterile, frega il giusto, a me piacerebbe vincere, ma attualmente sembra che tutti i giocatori stiano facendo giusto giusto il compitino.

Il cambiamento totale del modo di giocare, partendo per di più da un catenaccio mal dissimulato richiede tempo. Mesi e mesi.

A Guardiola ha richiesto un anno, a Klopp più di uno.  Non dico che dobbiamo aspettare ANNI felici di accumulare sconfitte, ma che dobbiamo almeno aspettare Gennaio per fare un primo bilancio serio. Adesso le cose stanno andando mediocremente? Si. Ma era ampiamente prevedibile. Comunque siamo in corsa per il secondo terzo posto (in teoria anche per lo scudo) e per passare il turno di champions e quindi non è un disastro.

Per i fuochi d'artificio, molto probabilmente bisognerà aspettare. E se non arriveranno mai valuteremo di conseguenza l'operato di Motta.

E perdonami, ma fare barricate e il 20% di possesso rispetto al 60% di possesso sterile contiene una differenza: col primo metodo soffrirai anche con la squadra neopromossa oggi e sempre, col secondo un domani ti dai la possibilità (migliorando qualità ed efficacia delle giocate, intesa tra i giocatori ect.) di sbloccare quel tipo di partite.

[MattiaCaldaia 2257]

45 minuti fa, carlosti ha scritto:

Max, sei tu?

BENTORNATO MAESTRO ! !

«Signore, è bello per noi restare qui; se vuoi, farò qui tre tende, una per te, una per Mosè e una per Elia».

L'EGREGIO DOTTOR CARLOSTI ASSENTE INGIUSTIFICATO PER VENTI GIORNI TORNA TRA NOI , MA CHE PIACERE ♥️

[carlosti 1980]

3 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

L'EGREGIO DOTTOR CARLOSTI ASSENTE INGIUSTIFICATO PER VENTI GIORNI TORNA TRA NOI , MA CHE PIACERE ♥️

Pure de più de venti giorni...

Ho detto che Daniluiz era come Artur, fuori due mesi...

Che Thuram era scarso, fuori un'altro mese...

Che Giuntoli comperava giocatori a caso, bannato...

Poi però... adesso vedo che non sono l'unico...

Modificato October 24 da carlosti

[E.T. 17092]

Escono dalle fottute pareti cit. 

[Jimmy 9958]

Modificato October 24 da Jimmy

[crazy1897 7276]

20 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

Certo se uno porta sempre la stessa minestra ed è solamente un tattico e un motivatore i risultati li aspetto subito, e tanto più li voglio al terzo anno.

 

Giustissimo, io sono dell'idea che ad un allenatore salvo disastri nel corso della stagione (fallimento obbiettivi minimi) devono essere concessi 2/3 anni prima di essere bocciato, al massimo va fatto un biennale con opzione per il terzo anno per portare i risultati che ci si aspetta dall'allenatore della Juventus, non di più 

 

Capitolo Allegri: 

 

Sempre scritto che non andava ripreso e che il suo ciclo alla Juve era finito nel primo mandato, e visto che va di moda andare a ripescare i post vecchi questo è quello che pensavo nel topic del "toto allenatore" post Pirlo quando si ipotizzavano i vari nomi 

 

 

 

Questo per i minkioni che mi etichettano come vedova allegriana 

 

Ora fatta questa premessa ti faccio una domanda:

 

da quando segui la Juve e il calcio in generale, quanti allenatori hai visto che in 3 anni si sono trovati nell'ordine un cambio societario, una classifica che cambia a campionato in corso e una nuova dirigenza che non ti fa mercato e che ti ha virtualmente esonerato e ti tiene solo perché prigioniera di un contratto ereditato?

 

Non so te ma io da quando seguo la Juve e il calcio in generale non ricordo una situazione analoga affrontata con successo da parte di altri allenatori

 

20 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

Invece a un allenatore che porta una mentalità diversa, un diverso modo di giocare gli concedo il tempo necessario per mettere a punto il  giocattolo.

 

Capito Motta ti ho risposto in parte sopra, sta in corsa per gli obiettivi minimi 4°posto e qualificazione al turno successivo in champions, le coppe nazionali sono dei trofei "accessori" che sarebbe sempre bene portare a  casa anche se non mi strapperei i capelli se non dovesse riuscirci 

 

20 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

 

ps Riguardo alle altre.

1Il Napoli col leccese è un discorso a parte lo sai benissimo, quello è uno specialista nel far bene il primo anno.

 

Ni, con l'inda ha steccato il primo anno e cmq non hanno una rosa superiore alla nostra e poi vengono da un campionato peggiore rispetto al nostro 

 

20 minuti fa, zizouzidane ha scritto:

2 Noi abbiamo rivoltato la rosa come un calzino non penso si possa dire di tutte le altre squadre. Oltre al cambio del sistema di gioco.

 

Hai rivoltato la rosa ma non hai preso degli scarpari, sulla carta è tutta gente di livello

 

[MattiaCaldaia 2257]

29 minuti fa, carlosti ha scritto:

Pure de più de venti giorni...

Ho detto che Daniluiz era come Artur, fuori due mesi...

Che Thuram era scarso, fuori un'altro mese...

Che Giuntoli comperava giocatori a caso, bannato...

Poi però... adesso vedo che non sono l'unico...

Un altro utente ha scritto l'altro giorno che Giuntoli compra i giocatori dopo averli visti su Youtube. È ancora tra noi, vive e prospera sul forum libero

 

Io griderei al complotto 

[Drew881 1717]

9 ore fa, zizouzidane ha scritto:

Il cambiamento totale del modo di giocare, partendo per di più da un catenaccio mal dissimulato richiede tempo. Mesi e mesi.

A Guardiola ha richiesto un anno, a Klopp più di uno.  Non dico che dobbiamo aspettare ANNI felici di accumulare sconfitte, ma che dobbiamo almeno aspettare Gennaio per fare un primo bilancio serio. Adesso le cose stanno andando mediocremente? Si. Ma era ampiamente prevedibile. Comunque siamo in corsa per il secondo terzo posto (in teoria anche per lo scudo) e per passare il turno di champions e quindi non è un disastro.

Per i fuochi d'artificio, molto probabilmente bisognerà aspettare. E se non arriveranno mai valuteremo di conseguenza l'operato di Motta.

E perdonami, ma fare barricate e il 20% di possesso rispetto al 60% di possesso sterile contiene una differenza: col primo metodo soffrirai anche con la squadra neopromossa oggi e sempre, col secondo un domani ti dai la possibilità (migliorando qualità ed efficacia delle giocate, intesa tra i giocatori ect.) di sbloccare quel tipo di partite.

guarda io lo spero, non sono il tipo che gode nel dire "ve l'avevo detto".

Preferirei di gran lunga sbagliarmi, ma ad oggi purtroppo non vedo tutti questi cambiamenti, anche perchè le piccole hanno capito che se fanno densità in mezzo al campo, hanno buone possibilità di sfangarla.

[Cene 11199]

9 ore fa, zizouzidane ha scritto:

Il cambiamento totale del modo di giocare, partendo per di più da un catenaccio mal dissimulato richiede tempo. Mesi e mesi.

A Guardiola ha richiesto un anno, a Klopp più di uno.  Non dico che dobbiamo aspettare ANNI felici di accumulare sconfitte, ma che dobbiamo almeno aspettare Gennaio per fare un primo bilancio serio. Adesso le cose stanno andando mediocremente? Si. Ma era ampiamente prevedibile. Comunque siamo in corsa per il secondo terzo posto (in teoria anche per lo scudo) e per passare il turno di champions e quindi non è un disastro.

Per i fuochi d'artificio, molto probabilmente bisognerà aspettare. E se non arriveranno mai valuteremo di conseguenza l'operato di Motta.

E perdonami, ma fare barricate e il 20% di possesso rispetto al 60% di possesso sterile contiene una differenza: col primo metodo soffrirai anche con la squadra neopromossa oggi e sempre, col secondo un domani ti dai la possibilità (migliorando qualità ed efficacia delle giocate, intesa tra i giocatori ect.) di sbloccare quel tipo di partite.

Ma tutto sto cambiamento nella pratica dove lo si vede? Perché alla fine della fiera hai una squadra che è equilibrata, che si difende bene e che attacca male...che non è granché diverso da quel che si vedeva l'anno scorso. L'unica differenza è che tieni di più la palla...ma sinceramente della percentuale di possesso palla me ne son sempre altamente fregato, anche perché continuo a ripetere che il possesso palla che stiam facendo è più uno strumento difensivo per l'avversario che uno strumento offensivo per noi (ritmi lenti, giro palla orizzontale in zone del campo non pericolose...facile da difendere per una squadra con un minimo di organizzazione). Avrei considerato più un "effetto collaterale da transizione" il subire più gol, ma avere una squadra più convincente in fase offensiva. Se l'idea è quella di giocare in maniera propositiva bisogna che quel possesso palla inizi a esser finalizzato a creare dei pericoli... anche col rischio di tenerla meno, di prendere qualche contropiede, di scoprirsi...così rimane tutto finalizzato a se stesso

[Dani_82 4792]

9 ore fa, Jimmy ha scritto:

 

ah non lo so che c**** c'era da rivedere

[Jimmy 9958]

55 minuti fa, Dani_82 ha scritto:

 

ah non lo so che c**** c'era da rivedere

C'è da vedere e rivedere una partita completamente sbagliata, e possibilmente comprendere dove e cosa si è sbagliato, credo eh.

[screamer 2348]

11 ore fa, carlosti ha scritto:

Pure de più de venti giorni...

Ho detto che Daniluiz era come Artur, fuori due mesi...

Che Thuram era scarso, fuori un'altro mese...

Che Giuntoli comperava giocatori a caso, bannato...

Poi però... adesso vedo che non sono l'unico...

 

e che Luca Gotti lo avresti voluto come allenatore alla Juve 

 

dai, qui dentro le cahate poi smentite dai fatti le diciamo tutti, nessuno ne è immune

 

non me ne vanterei troppo

 

 

[varjak 794]

3 ore fa, Cene ha scritto:

Ma tutto sto cambiamento nella pratica dove lo si vede? Perché alla fine della fiera hai una squadra che è equilibrata, che si difende bene e che attacca male...che non è granché diverso da quel che si vedeva l'anno scorso. L'unica differenza è che tieni di più la palla...ma sinceramente della percentuale di possesso palla me ne son sempre altamente fregato, anche perché continuo a ripetere che il possesso palla che stiam facendo è più uno strumento difensivo per l'avversario che uno strumento offensivo per noi (ritmi lenti, giro palla orizzontale in zone del campo non pericolose...facile da difendere per una squadra con un minimo di organizzazione). Avrei considerato più un "effetto collaterale da transizione" il subire più gol, ma avere una squadra più convincente in fase offensiva. Se l'idea è quella di giocare in maniera propositiva bisogna che quel possesso palla inizi a esser finalizzato a creare dei pericoli... anche col rischio di tenerla meno, di prendere qualche contropiede, di scoprirsi...così rimane tutto finalizzato a se stesso

Mi intrometto un attimo...
Non è una differenza da poco. L'anno scorso subivamo pochi gol ma l'iniziativa l'avevano più spesso quasi tutti i nostri avversari che poi facevano fatica ad entrare nella nostra area perché noi ci difendevamo in tanti. C'era una bella densità davanti all'area. Questo però rendeva molto difficile avere una buona fase offensiva. Le ripartenze non erano efficaci e comunque quando si manovrava davanti ci trovavamo in netta inferiorità numerica.
Quest'anno ci sono le premesse per avere una fase offensiva migliore. La difesa è più alta. La palla la teniamo più spesso noi (non sempre). Purtroppo per il momento non stiamo producendo più occasioni.

[pinturicchio PE 937]

E' vero che non ha la rosa per competere per lo scudo, specie con tutte le assenze ( infatti il vero disastro l'ha fatto giuntoli strapagando gente normale e non completando la Rosa)

 

MA.... io non vorrei che lui faccia parte di quella schiera folta di allenatori che credono che il calcio l'abbiano inventato loro.

 

Vedremo

[STELEO 2345]

16 ore fa, Terminator-J ha scritto:

ti ripeto che la rosa non è da primi 3 posti, forse, con un pò di fortuna (e di cazzimma..) possiamo giocarcela per il 4° posto, ed è quella la speranza di tutti (società compresa). Poi ognuno vede quello che vuole, io tifo lo stesso, sia che se il titolare sia CR7 sia se è mbangula...

Scusami sono andato a rivedere e anche l'anno scorso parlavi di rosa inferiore alle altre, io la pensavo come te allora e la penso come te adesso, se centriamo il quarto posto si festeggia, quello che viene in più è tanta roba, se lottiamo per lo scudo Motta è un genio........a meno che i nuovi che finora praticamente non si sono visti inizino a farci fare il salto di qualità a partire da DL che come sempre io non conoscevo e da come ne parlavano qui nel forum doveva essere un crack.......