Thiago Motta, l'allenatore della Juventus

[Nyarlathotep 7404]

in Italia ancora manca qualcosina

per quel che crea la squadra ,trasforma pochino

quantomeno col Cagliari, gli altri 3 pareggi onestamente son frutto di prestazioni quasi imbarazzanti con pochissimi tiri in porta (ecco perché non va assolutamente paragonata alla Juve di Conte che le big le ha TRITATE tutte, soprattutto a Torino)

purtroppo questo calcio ci sta dicendo una cosa (in realtà lo sta dicendo da anni): si gioca troppo..in una settimana sono partiti 3 crociati (forse me ne sono perso pure qualcun'altro)...

la rosa è incompleta e non abbiamo cambi che possano fare la differenza, soprattutto se Conceicao parte dall'inizio...però contro l'Empoli e contro il Cagliari penso sarebbero stati sufficienti pure gli attuali giocatori...

al ritorno dalla sosta ci aspettano due partite che probabilmente ci diranno definitivamente se siamo una squadra che può puntare a vincere o che dovrà puntare a piazzarsi..

sono molto curioso perché fin'ora contro squadre di medio-alto livello in Italia abbiamo fatto pena, vediamo se il mister cambia registro

Lazio prima e prescritti poi saranno un bel banco di prova, probabilmente senza pure Koopmeiners

 

[Pirkaf 1607]

29 minuti fa, Pelvic ha scritto:

Preoccupazione più che legittima

subiremo qualche gol in più di quanti ne avremmo subiti con bremer nell’arco dell’anno, è praticamente matematico

 

ma domenica siamo stati mooolto migliori in costruzione e rifinitura rispetto agli altri pareggini

ci saranno partite in cui sbaglieremo meno gol, anche questo dovrebbe essere praticamente matematico

 

probabilmente non si allineeranno gli astri come nel 2011/12 (il ginocchio di bremer è già un saturno contro) e non finiremo la stagione da campioni, ma il bilancio di questi primissimi mesi del lavoro fatto è positivo dai

Giocavamo comunque con la sedicesima in classifica, eh.

Ci mancherebbe che non creassimo qualcosa ( cosa che lo scorso anno accadeva puntualmente va anche detto).

Io non riesco ad essere così positivo come gli altri.

Pareggi come questo o quelli di Empoli o con una Roma piena di problemi per me sono occasioni mancate.

Sono contento del gioco, meno dei risultati ( in campionato ).

Per fortuna sia vetta che posizione Champions sono ancora alla portata.

Però tutta questa pazienza ad altri allenatori non è stata concessa.

Siamo maturati noi come tifosi o c'è qualche bias su Motta?

Non lo so.

[Pippo77 3081]

5 ore fa, Nyarlathotep ha scritto:

in Italia ancora manca qualcosina

per quel che crea la squadra ,trasforma pochino

quantomeno col Cagliari, gli altri 3 pareggi onestamente son frutto di prestazioni quasi imbarazzanti con pochissimi tiri in porta (ecco perché non va assolutamente paragonata alla Juve di Conte che le big le ha TRITATE tutte, soprattutto a Torino)

purtroppo questo calcio ci sta dicendo una cosa (in realtà lo sta dicendo da anni): si gioca troppo..in una settimana sono partiti 3 crociati (forse me ne sono perso pure qualcun'altro)...

la rosa è incompleta e non abbiamo cambi che possano fare la differenza, soprattutto se Conceicao parte dall'inizio...però contro l'Empoli e contro il Cagliari penso sarebbero stati sufficienti pure gli attuali giocatori...

al ritorno dalla sosta ci aspettano due partite che probabilmente ci diranno definitivamente se siamo una squadra che può puntare a vincere o che dovrà puntare a piazzarsi..

sono molto curioso perché fin'ora contro squadre di medio-alto livello in Italia abbiamo fatto pena, vediamo se il mister cambia registro

Lazio prima e prescritti poi saranno un bel banco di prova, probabilmente senza pure Koopmeiners

 

Scusa sono andato a vedermi le prime 7 di Conte ed alla sesta avevamo incontrato e battuto il Milan a Torino....altre big,se in quegli anni si poteva parlare di altre big oltre il Milan non avevamo incontrato...stessi punti,pareggi sparsi con Catania e Bologna in casa.....

Non vedo differenze abissali 

[GOGA MIGOGA 823]

5 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Giocavamo comunque con la sedicesima in classifica, eh.

Ci mancherebbe che non creassimo qualcosa ( cosa che lo scorso anno accadeva puntualmente va anche detto).

Io non riesco ad essere così positivo come gli altri.

Pareggi come questo o quelli di Empoli o con una Roma piena di problemi per me sono occasioni mancate.

Sono contento del gioco, meno dei risultati ( in campionato ).

Per fortuna sia vetta che posizione Champions sono ancora alla portata.

Però tutta questa pazienza ad altri allenatori non è stata concessa.

Siamo maturati noi come tifosi o c'è qualche bias su Motta?

Non lo so.

Mettere in croce un allenatore che non ha ancora perso una partita? 

Altro che migliorati se lo facessimo saremmo da internare imho

[Terminator-J 2003]

Il 7/10/2024 alle 11:01 , Longcat ha scritto:

Thiago Motta sta facendo i miracoli se analizziamo la situazione freddamente:

 

abbiamo perso Scesni Chiesa e Rabiot che erano gli unici giocatori di livello internazionale che avevamo, ovvero titolari fissi nelle loro nazionali, abbiamo fatto un mercato dove si e’ speso tanto ma finora l’apporto dei nuovi e’ stato pari a zero se non negativo grazie a Douglas Luiz, preso i soliti pacchi da Atalanta e Fiorentina con due giocatori strapagati per il loro reale valore, totale per quei tre 150 milioni…

 

Abbiamo una rosa eccessivamente giovane per una squadra che punta al vertice, eta’ media dei titolari e’ sempre sui 25 anni (contro il Cagliari 24,4 anni!) ed e’ statisticamente provato che non vinci mai senza un giusto mix con anche giocatori di esperienza.

 

Assurdo che abbiamo un Savona praticamente titolare fisso e Mbangula che ne gioca cosi’ tante, uno che non emergeva neanche in serie C.

 

Stanno tirando la carretta Mckennie che volevamo spedire sulla luna, Locatelli, Gatti e Kalulu che era riserve delle riserve al Milan, oltre a Vlahovic con tutti i suoi difetti ma che almeno ogni tanto la mette dentro.

 

Ora si e’ rottonpure Bremer.

 

Yildiz scostante come normale che sia a quella eta’, in una squadra che punta a vincere non sarebbe MAI titolare fisso.

 

 

 

 

 

90 minuti di applausi....

[pinturicchio PE 941]

Il 7/10/2024 alle 11:01 , Longcat ha scritto:

Thiago Motta sta facendo i miracoli se analizziamo la situazione freddamente:

 

abbiamo perso Scesni Chiesa e Rabiot che erano gli unici giocatori di livello internazionale che avevamo, ovvero titolari fissi nelle loro nazionali, abbiamo fatto un mercato dove si e’ speso tanto ma finora l’apporto dei nuovi e’ stato pari a zero se non negativo grazie a Douglas Luiz, preso i soliti pacchi da Atalanta e Fiorentina con due giocatori strapagati per il loro reale valore, totale per quei tre 150 milioni…

 

Abbiamo una rosa eccessivamente giovane per una squadra che punta al vertice, eta’ media dei titolari e’ sempre sui 25 anni (contro il Cagliari 24,4 anni!) ed e’ statisticamente provato che non vinci mai senza un giusto mix con anche giocatori di esperienza.

 

Assurdo che abbiamo un Savona praticamente titolare fisso e Mbangula che ne gioca cosi’ tante, uno che non emergeva neanche in serie C.

 

Stanno tirando la carretta Mckennie che volevamo spedire sulla luna, Locatelli, Gatti e Kalulu che era riserve delle riserve al Milan, oltre a Vlahovic con tutti i suoi difetti ma che almeno ogni tanto la mette dentro.

 

Ora si e’ rottonpure Bremer.

 

Yildiz scostante come normale che sia a quella eta’, in una squadra che punta a vincere non sarebbe MAI titolare fisso.

 

 

 

 

 

Tutto giusto, le colpe sono maggiormente di Giuntoli, ma se ad ottobre o novembre ti ritrovi a meno 8/9 dalla prima dicendo addio allo scudo ha fallito pure lui, con buona pace del bel gioco. 

[MadJ1897 2757]

29 minuti fa, pinturicchio PE ha scritto:

Tutto giusto, le colpe sono maggiormente di Giuntoli, ma se ad ottobre o novembre ti ritrovi a meno 8/9 dalla prima dicendo addio allo scudo ha fallito pure lui, con buona pace del bel gioco. 

 

 

Forse non ci si rende conto, che è stata messa in atto una rivoluzione, che probabilmente comporterà anche un annata(sgraaat)da zeru titoli...Però la bontà del lavoro, di questo tecnico, si sta cominciando a vedere, poi se tra l'ottavo e il 35esimo, del primo tempo, non sbatti dentro altri due palloni c'è poco da tirare in ballo il tecnico..L' unica su cui, mi sento un  pò di eccepire è sulla voglia di cambiarne 4 o 6, a partita.C!!!.Deve togliersi questa cosa, perchè poi più giocano assieme, e più si amalgamano tra di loro..Ps: ho rivisto il primo tempo, ma da quanti anni non si vedeva quella fluidità per linee verticali o esterne e le riaggressione dove koop, fa il tiraccio non passandola a mbangula....nooo 

il sentiero motta, è intrigante, almeno quanto quello di Baroni a roma o xavialo con le aspirine..

Modificato October 8 da MadJ1897

[Salvo Errori 2194]

11 ore fa, zart ha scritto:

 

Non lo so pelv. Vuoi per il valore dell'avversario, vuoi per le troppe sbavature dietro, ma è il pareggio che mi ha convinto meno. 

 

Magari la mia sensazione è anche dettata da un bias cognitivo. Cioè che tutto ciò che non mi è piaciuto contro il Cagliari lo riporto all'assenza di Bremer.

Insomma ho la preoccupazione che faremo fatica ad assorbire l'assenza.

 

è matematico

anche perchè Bremer nell' uno contro uno è maestro e quindi ti permette anche di reggere la difesa da solo (con gli altri liberi di accompagnare)

 

[Jimmy 9977]

1 minuto fa, MadJ1897 ha scritto:

 

 

Forse non ci si rende conto, che è stata messa in atto una rivoluzione, che probabilmente comporterà anche un annata(sgraaat)da zeru titoli...Però la bonta del lavoro, di questo tecnico, si sta cominciando a vedere, poi se tra l'ottavo e il 35esimo del primo tempo, non sbatti dentro altri due palloni c'è poco da tirare in ballo il tecnico..L' unica su cui, mi sento un  pò di eccepire è sulla voglia di cambiarne 4 o 6, a partita..Deve togliersi questa cosa, perchè poi più giocano assieme, e più si amalgamano...Ps: ho rivisto il primo tempo, ma da quanti anni non si vedeva quella fluidità per linee verticali o esterne e le riaggressione dove koop, fa il tiraccio non passandola a mbangula....nooo 

il sentiero motta, è intrigante, almeno quanto quello di Baroni a roma o xavialo con le aspirine..

Lascia perdere, è una causa persa amico mio.

[pinturicchio PE 941]

15 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

 

 

Forse non ci si rende conto, che è stata messa in atto una rivoluzione, che probabilmente comporterà anche un annata(sgraaat)da zeru titoli...Però la bontà del lavoro, di questo tecnico, si sta cominciando a vedere, poi se tra l'ottavo e il 35esimo, del primo tempo, non sbatti dentro altri due palloni c'è poco da tirare in ballo il tecnico..L' unica su cui, mi sento un  pò di eccepire è sulla voglia di cambiarne 4 o 6, a partita.C!!!.Deve togliersi questa cosa, perchè poi più giocano assieme, e più si amalgamano tra di loro..Ps: ho rivisto il primo tempo, ma da quanti anni non si vedeva quella fluidità per linee verticali o esterne e le riaggressione dove koop, fa il tiraccio non passandola a mbangula....nooo 

il sentiero motta, è intrigante, almeno quanto quello di Baroni a roma o xavialo con le aspirine..

Condivido, stiamo,o giocando meglio ed il gioco è piu fluido, ma se non porti risultati che tradotto non sei a giocartela ad aprile è un falliemnto.

 

Anche il Frosinone l'anno corso giocava bene ma è retrocesso

 

Alla fine contano i risultati, e se dici addio allo scudo a ottobre/nov hai fallito nella Juve. Rivoluzione o non.

Modificato October 8 da pinturicchio PE

[pinturicchio PE 941]

14 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Lascia perdere, è una causa persa amico mio.

te ti sei abituato alla mediocrità... festeggeresti pure un 4 posto.

La Juve è altro. Il che non significa dover vincere per forza ma essere competitivo.

 

Continua a sbandierare le bandierine dai.

[PGJ 6522]

7 minuti fa, pinturicchio PE ha scritto:

 

La Juve è altro. Il che non significa dover vincere per forza ma essere competitivo.

 

 

 

Non siamo competitivi?

Stiamo giocando bene, abbiamo un'idea di gioco e parlando di piazzamenti sei a -3 dal primo posto e primo in CL.

Poi se vogliamo prevedere il futuro ok ma ad oggi si sta lavorando discretamente bene per una Juve competitiva mi pare.

[Gnokko 17187]

9 hours ago, Pirkaf said:

Giocavamo comunque con la sedicesima in classifica, eh.

Ci mancherebbe che non creassimo qualcosa ( cosa che lo scorso anno accadeva puntualmente va anche detto).

Io non riesco ad essere così positivo come gli altri.

Pareggi come questo o quelli di Empoli o con una Roma piena di problemi per me sono occasioni mancate.

Sono contento del gioco, meno dei risultati ( in campionato ).

Per fortuna sia vetta che posizione Champions sono ancora alla portata.

Però tutta questa pazienza ad altri allenatori non è stata concessa.

Siamo maturati noi come tifosi o c'è qualche bias su Motta?

Non lo so.

siamo alla settima giornata, 8 Ottobre della sua prima stagione

 

abbiamo fatto anche 2/2 in UCL

 

nel mentre il tuo giocatore migliore in difesa si e' fatto il crociato e quello chiave in fase offensiva che hai inseguito per tutta l'estate s'e' pure incrinato una costola

 

sinceramente non capisco il dramma

[Jimmy 9977]

1 ora fa, pinturicchio PE ha scritto:

te ti sei abituato alla mediocrità... festeggeresti pure un 4 posto.

La Juve è altro. Il che non significa dover vincere per forza ma essere competitivo.

 

Continua a sbandierare le bandierine dai.

Te sei abituato a sparare minchiate e (pre)giudizi h24 invece, arriverà il giorno che a forza di fare figure di M***A magari la smetterai. Io sono seduto sulla riva del fiume e aspetto, non preoccuparti.

Modificato October 8 da Jimmy

[Pippo77 3081]

10 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Giocavamo comunque con la sedicesima in classifica, eh.

Ci mancherebbe che non creassimo qualcosa ( cosa che lo scorso anno accadeva puntualmente va anche detto).

Io non riesco ad essere così positivo come gli altri.

Pareggi come questo o quelli di Empoli o con una Roma piena di problemi per me sono occasioni mancate.

Sono contento del gioco, meno dei risultati ( in campionato ).

Per fortuna sia vetta che posizione Champions sono ancora alla portata.

Però tutta questa pazienza ad altri allenatori non è stata concessa.

Siamo maturati noi come tifosi o c'è qualche bias su Motta?

Non lo so.

A chi non è stata concessa tutta sta pazienza?

A Ferrara?

[Braccio di Ferro 44]

Domanda secca (intervenga chiunque voglia): nei prossimi trentanni accettereste di vincere 6 campionati e 8 Champions (o SuperLega se mai sarà)?

[Cene 11204]

8 minuti fa, Braccio di Ferro ha scritto:

Domanda secca (intervenga chiunque voglia): nei prossimi trentanni accettereste di vincere 6 campionati e 8 Champions (o SuperLega se mai sarà)?

No  ma è uno scenario comunque irreale...se arrivi ad essere una squadra da 8 Champions in 30 anni (una ogni 3-4 anni) vuol dire che in Italia sei una squadra da 20 scudetti (minimo) in 30 anni  comunque ad oggi è irreale anche pensare di vincerne una di Champions...intanto bisogna rimettersi d'impegno per mettere in piedi un nuovo ciclo in Italia...poi per la Champions bisogna vedere più avanti come si evolve il calcio

[Braccio di Ferro 44]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

No  ma è uno scenario comunque irreale...se arrivi ad essere una squadra da 8 Champions in 30 anni (una ogni 3-4 anni) vuol dire che in Italia sei una squadra da 20 scudetti (minimo) in 30 anni  comunque ad oggi è irreale anche pensare di vincerne una di Champions...intanto bisogna rimettersi d'impegno per mettere in piedi un nuovo ciclo in Italia...poi per la Champions bisogna vedere più avanti come si evolve il calcio

Alt. Lasciamo per un attimo la serie A "attuale" anche perché da qui al 2054 potrebbero cambiare diversi scenari.

Negli ultimi trentanni abbiamo vinto 16 campionati (nonostante farsopoli), abbiamo festeggiato in Italia in media un anno sì ed uno no ma una sola Champions.

Il Real credo abbia vinto 9 Champions nel frattempo, competendo a livello nazionale in una lega dove storicamente si alternano due squadre.

In Italia abbiamo sempre avuto una competizione più allargata in cui noi siamo stati l'anomalia che ha cannibalizzato la vittoria del campionato, senza la quale probabilmente quattro o cinque squadre potrebbero alternarsi nella vittoria.

Mi domando se appunto saremmo capaci di barattare il dominio italiano (che in un modo o nell'altro riotterremo) con uno score europeo come quello del Real, da realizzarsi però in un periodo lungo.

In altri termini, saremmo più contenti dominando in Italia e festeggiando ogni anno o vincendo tanto in Europa ma festeggiando di rado?

[Puma83 2318]

13 ore fa, Pippo77 ha scritto:

Scusa sono andato a vedermi le prime 7 di Conte ed alla sesta avevamo incontrato e battuto il Milan a Torino....altre big,se in quegli anni si poteva parlare di altre big oltre il Milan non avevamo incontrato...stessi punti,pareggi sparsi con Catania e Bologna in casa.....

Non vedo differenze abissali 

Grande Pippo! E' verissimo quello che dici. E a questa Juve hanno già rubato almeno 6 punti con erroracci arbitrali. Il pessimismo mi deriva dal fatto che contro la Juve tutto è permesso mentre le milanesi possono anche incendiare le chiese e nessuno gli fa nulla.

[pinturicchio PE 941]

13 ore fa, PGJ ha scritto:

 

Non siamo competitivi?

Stiamo giocando bene, abbiamo un'idea di gioco e parlando di piazzamenti sei a -3 dal primo posto e primo in CL.

Poi se vogliamo prevedere il futuro ok ma ad oggi si sta lavorando discretamente bene per una Juve competitiva mi pare.

Si, ma in casa in campionato hai fatto 1 vittoria e tre pareggi. In campionato non stai andando benissimo, comunque aspettiamo Lazio e inter per avere un'idea piu chiara.

 

Poi in Cl stiamo andando bene, su quello non ci piove

[pinturicchio PE 941]

5 ore fa, Puma83 ha scritto:

Grande Pippo! E' verissimo quello che dici. E a questa Juve hanno già rubato almeno 6 punti con erroracci arbitrali. Il pessimismo mi deriva dal fatto che contro la Juve tutto è permesso mentre le milanesi possono anche incendiare le chiese e nessuno gli fa nulla.

Questo è vero purtroppo, mettiamo il caso siamo a maggio a giocarci lo scudo punto a punto avremmo degli arbitraggi killer scientifici 

[Pirkaf 1607]

13 ore fa, Pippo77 ha scritto:

A chi non è stata concessa tutta sta pazienza?

A Ferrara?

Sarri, Pirlo e Allegri bis, sono stati già criticati alla prima sconfitta o al primo pareggio.

Qualcuno anche prima che arrivasse.

[MattiaCaldaia 2259]

9 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Sarri, Pirlo e Allegri bis, sono stati già criticati alla prima sconfitta o al primo pareggio.

Qualcuno anche prima che arrivasse.

Le critiche dei tifosi lasciano il tempo che trovano, conta la pazienza della società, e la società ha avuto pazienza solo con uno (il peggiore) perché era amichetto del Pres. 

 

Per quanto riguarda la tifoseria ricordo bene tutto. Su Sarri c'era fiducia, veniva contestato da alcuni  che lo detestavano per il suo passato. 

 

Pirlo è stato sostenuto dalla tifoseria per gran parte della stagione, solo dopo Benevento è diventato "sgradito". Non veniva criticato aspramente a ottobre/novembre, mai nella vita 

 

Quello criticato ancora prima che arrivasse era Allegri. Giustamente 

Modificato October 9 da MattiaCaldaia

[GOGA MIGOGA 823]

16 ore fa, pinturicchio PE ha scritto:

Tutto giusto, le colpe sono maggiormente di Giuntoli, ma se ad ottobre o novembre ti ritrovi a meno 8/9 dalla prima dicendo addio allo scudo ha fallito pure lui, con buona pace del bel gioco. 

A novembre e se poi li recuperasse quei punti?

E se finisse il campionato a -9 ma in semifinale di CL e vittoria in Coppa Italia?

Sarebbe lo stesso un fallimento certificato a  novembre?

Di ragionamenti assurdi ne ho sentiti tanti e fatti anche di più, ma questo merita un posto nel gotha 

Modificato October 9 da GOGA MIGOGA

[pinturicchio PE 941]

41 minuti fa, GOGA MIGOGA ha scritto:

A novembre e se poi li recuperasse quei punti?

E se finisse il campionato a -9 ma in semifinale di CL e vittoria in Coppa Italia?

Sarebbe lo stesso un fallimento certificato a  novembre?

Di ragionamenti assurdi ne ho sentiti tanti e fatti anche di più, ma questo merita un posto nel gotha 

Sisi come dicevate negli ultimi tre anni si è visto.