[ Ottavi di finale ] SVIZZERA - ITALIA

[the mentalist 9009]

chissà quando si aprirà davvero il vaso di pandora e si parlerà del fatto che sia i club che spesso  la nazionale, sono sempre a livello fisico  ed atletico inferiori rispetto agli altri .

 

Sono secoli ormai che va avanti che  si parla solo di talento . Come ha vinto gli europei  mancini? la squadra andava a mille  . Nel calcio di oggi senza  correre  non vai da nessuna parte ,eppure non gliene frega niente a nessuno ,poi ogni volta  che c'è una partita  europea  eh ma quelli come corrono ..

 

sarà un caso che uno delle pochè realtà italiane che è riuscita a star al passo in europa è l'atalanta da quel punto di vista.

Modificato June 30 da the mentalist

[Ugolino della Ghepardesca 431]

33 minuti fa, Ibra ha scritto:

comunque ragazzi per quanto riguarda gli immigrati di colore mezzo alibi pure qui 

 

ormai pure giappone e corea produce calciatori più forti dei nostri eh

 

non è un'esagerazione 

 

 

è davvero cosi p0rco c**** 

Ha stato il tasso di natalità

 

In Giappone sai come sfornano figli

 

(e la Svizzera ha 8 milioni di abitanti)

Modificato June 30 da Ugolino della Ghepardesca

[Arminius 11573]

34 minuti fa, Homer_Simpson ha scritto:

Tutti a riempirsi la bocca di “mancano i talenti”,

”eh ma le scuole calcio”, “eh ma i centri federali esteri”, mi spiegate dove sono gli stracazzo di talenti della Svizzera? Quali c**** di fenomeni hanno Austria e Turchia? Sono tutti giocatori normali, messi bene in campo, allenati bene, organizzati. Non hanno un allenatore che mette sé stesso davanti alla squadra, un miracolato che ha vinto lo scudetto perché i suoi giocatori se ne stavano tranquilli a rifarsi la preparazione, mentre gli avversari erano a giocarsi la coppa del mondo. La squadra di Mancini non era piena di fuoriclasse eh, ma almeno aveva organizzazione, questo per far capire ai professori che l’allenatore non conta nulla. 

 

Anche perchè  ad alti livelli il talento è diminuito ed il tasso tecnico si è abbassato, basta guardare i nomi che girano. Non sono Austria e Svizzera che sono diventate forti, sono migliorate si, ma sono soprattutto sono le altre che si sono un po' involute, forse Sapgna e Francia a parte, ma ad esempio la Spagna ha sofferto un po' il ricambio tanto che questa nazionale è difficilmente paragonabile a quella del periodo 2008 - 2012.

Alcuni movimenti calcistici sono sicuramente migliorati, soprattutto quelli che esportano più giocatori, indipendentemente dal numero di abitanti, ma anche qui il fenomeno andrebbe valutato esaminando un numero importante di variabile.

Oggi quasi tutti i calciatori delle nazionali di fascia medio bassa hanno la stragrande maggioranza di giocatori che giocano in campionati diversi da quello di appartenenza e questo ha contribuito alla crescita.

Questo pero non cancella il fatto che le nazioni più storicamente talentuose abbiano visto decrescere il loro tasso tecnico, è vero ci sono i cicli, ma io francamente di veri fenomeni in giro ne vedo pochini ma soprattutto vedo un sacco di meterore.

Se vogliamo andare sui numeri in maniera assolutamente empirica a mio, populistico e salviniano giudizio, facendo una compatrzione occhimentrica e menemonica si potrebbe affermare che se le grandi hanno perso una o due tacche a livello di tasso tecnico quelle medio basse ne hanno guadagnato a seconda delle situazioni da due a tre. Sono un po' cambiati i rapporti di forza e la forbice si è accorciata.

Ci sta nulla rimane cristallizzato nel tempo

Modificato June 30 da Arminius

[Ca$a 5089]

2 minuti fa, the mentalist ha scritto:

chissà quando si aprirà davvero il vaso di pandora e si parlerà del fatto che sia i club che spesso  la nazionale, sono sempre a livello fisico  ed atletico inferiori rispetto agli altri .

 

Sono secoli ormai che va avanti che  si parla solo di talento . Come ha vinto gli europei  mancini? la squadra andava a mille  . Nel calcio di oggi senza  correre  non vai da nessuna parte ,eppure non gliene frega niente a nessuno ,poi ogni volta  che c'è una partita  europea  eh ma quelli come corrono ..

 

sarà un caso che uno delle pochè realtà italiane che è riuscita a star al passo in europa è l'atalanta da quel punto di vista.

Sembravano dei cadaveri in campo.

Il Brocco Inter levati dalla Marotta League e dai caffè di Herrera dei cadaveri ambulanti 

[Arminius 11573]

7 minuti fa, Longcat ha scritto:

Secondo me manca anche la base in Italia, vedo mooolti meno ragazzini giocare a calcio, ai miei tempi (neanche tanto lontani)

TUTTI i bambini stavano al campetto a giocare, ora lo vedo quasi sempre vuoto, si fa meno sport e soprattutto se ne fanno di piu’ altri come tennis e nuoto, infatti sono sport dove gli italiani stanno andando meglio di sempre.

 

Altro esempio il ciclismo, non abbiamo neanche un campione e vale lo stesso discorso di cui sopra.

 

 

 

 

Lo sport è fatica, sai gli allenamenti sotto l'acqua o con un freddo cane e le botte che prendevi e ci pagavamo pure il campo di allenamento, quando non c'era lo sponsor. Ma questi che cacchio ne sanno

[the mentalist 9009]

2 minuti fa, Ca$a ha scritto:

Sembravano dei cadaveri in campo.

Il Brocco Inter levati dalla Marotta League e dai caffè di Herrera dei cadaveri ambulanti 

è sempre cosi tranne eccezioni , e spalletti a sto giro ne ha parlato chiaramente.

 

Poi però calafiori invece  stava bene ,  e ieri  freuler e diaz  stavano bene  . Sarà un caso?  lo scopriremo l'anno prossimo .

[the mentalist 9009]

2 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Lo sport è fatica, sai gli allenamenti sotto l'acqua o con un freddo cane e le botte che prendevi e ci pagavamo pure il campo di allenamento, quando non c'era lo sponsor. Ma questi che cacchio ne sanno

ma se l'under 19 ha vinto l'europeo 

[andrea 1248]

15 ore fa, Anto Himself ha scritto:

Se non altro la valutazione di calafiori si è fermata ad 80M ancora 2 o 3 partite e ci sarebbe voluto il pil della Norvegia...

Siamo usciti perché non ha giocato Calafiori: quindi costerà come il pil della Norvegia 

[Arminius 11573]

15 minuti fa, the mentalist ha scritto:

ma se l'under 19 ha vinto l'europeo 

 

E quindi? Mica sto parlando dei professionisti, mi riferivo al fatto che a livello giovanile c'è sempre meno passione per lo sport, che c'entra l'U19? Quelli sono già grandi e si suppone che a qui livelli un minimo di sacrificio lo abbiano imparato a fare

[zart 12958]

28 minuti fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto:

Ha stato il tasso di natalità

 

In Giappone sai come sfornano figli

 

(e la Svizzera ha 8 milioni di abitanti)

 

Sei giusto un filo ossessionato dalla mia persona. 

Francamente lo capisco e non ti biasimo. Lo sono anche io.

 

Ma se leggi  con attenzione , in realtà io e l'ottimo @Ibra abbiamo idee non diametralmente opposte  sulla crisi di talento italiano.

Modificato June 30 da zart

[Kar3rd 326]

2 ore fa, zart ha scritto:

 

Ne abbiamo parlato più volte.

Discorsi che si facevano anche 50 anni fa. Più volte ho citato anche Brera.

 

 

Poi c'è da dire una cosa. l'Italia ha un problema che non è direttamente legato al calcio, ma chiaramente pesa tantissimo. Abbiamo il peggior tasso di natalità dell'Unione Europea.

 

È una questione che ovviamente non spiega tutto, perché la crisi demografica è un problema dell'intero vecchio continente. Ma certamente ha un suo peso.

L’under 21 italiana non gioca una partita alle Olimpiadi da Pechino 2008 questo ti dovrebbe far capire in che condizioni stiamo la natalità può anche essere un problema.

La verità è che il calcio italiano dopo calciopoli è andato in mano a gente che definire incapace e’ riduttivo.

Mentre le altre nazioni vanno avanti migliorandosi con strutture investimenti innovazione noi siamo ancorati alle nostre teorie che ormai sono desuete

[zart 12958]

29 minuti fa, Kar3rd ha scritto:

L’under 21 italiana non gioca una partita alle Olimpiadi da Pechino 2008 questo ti dovrebbe far capire in che condizioni stiamo la natalità può anche essere un problema.

La verità è che il calcio italiano dopo calciopoli è andato in mano a gente che definire incapace e’ riduttivo.

Mentre le altre nazioni vanno avanti migliorandosi con strutture investimenti innovazione noi siamo ancorati alle nostre teorie che ormai sono desuete

 

Chiaramente non può esserci una sola causa. Ce ne sono tante.

Le principali vanno cercate laddove selezionano  i giovani calciatori. 

 

Però è un fatto brutalmente matematico.

A prescindere che tu faccia le cose benissimo o malissimo, se nascono meno persone diminuiscono le possibilità di trovare i Buffon e i Maldini.

 

Ma come già detto, per quanto l'Italia sia uno dei paesi più vecchi del pianeta, il trend riguarda pressoché tutti i paesi ricchi. Però gli unici che sono collassati calcisticamente siamo noi. 

 

 

Per quanto riguarda le strutture francamente non so. Non credo sia così importante. Se fossero importanti infrastrutture e investimenti l'Argentina e il Brasile non sarebbero i due più grandi serbatoi di calciatori del mondo.

 

Modificato June 30 da zart

[AndreaTek 526]

49 minuti fa, the mentalist ha scritto:

ma se l'under 19 ha vinto l'europeo 

 

Ha vinto anche l' Under-17, la differenza è che poi questi giovani vengono presto "dimenticati" oppure utilizzati per prestiti o venduti a fini di bilancio, senza mai una reale valorizzazione dei giocatori.

 

Negli altri paesi i giovani li fanno giocare (vedi in questo europeo con Yamal), solo Yildiz non gioca ma perchè in panchina c'è un italiano.

 

Si deve cambiare la mentalità della cultura sportiva italiana.

[Ugolino della Ghepardesca 431]

33 minuti fa, zart ha scritto:

 

Sei giusto un filo ossessionato dalla mia persona. 

Francamente lo capisco e non ti biasimo. Lo sono anche io.

 

Ma se leggi  con attenzione , in realtà io e l'ottimo @Ibra abbiamo idee non diametralmente opposte  sulla crisi di talento italiano.

Ma che c'entra Ibra? Hai scritto una cosa che fa molto ridere e ci rido sopra.

[zì robe 3693]

1 ora fa, Homer_Simpson ha scritto:

Tutti a riempirsi la bocca di “mancano i talenti”,

”eh ma le scuole calcio”, “eh ma i centri federali esteri”, mi spiegate dove sono gli stracazzo di talenti della Svizzera? Quali c**** di fenomeni hanno Austria e Turchia? Sono tutti giocatori normali, messi bene in campo, allenati bene, organizzati. Non hanno un allenatore che mette sé stesso davanti alla squadra, un miracolato che ha vinto lo scudetto perché i suoi giocatori se ne stavano tranquilli a rifarsi la preparazione, mentre gli avversari erano a giocarsi la coppa del mondo. La squadra di Mancini non era piena di fuoriclasse eh, ma almeno aveva organizzazione, questo per far capire ai professori che l’allenatore non conta nulla. 

Mah, in realtà quella squadra (tra le tante cose che aveva in più rispetto a oggi) aveva gente come chiellini Bonucci e verratti che attualmente non hai , oltre a un Jorginho che riusciva a stare in piedi

 

Ieri qualcuno rimpiangeva Acerbi..lol..

[UndiciLeoni 4489]

2 ore fa, Chris Cornell ha scritto:

Io vedo solo campetti e piazzette abbandonate,deserte,dove io ho consumato scarpe,tute e ginocchia insieme ai miei amici ora non c'è più nessuno.

Si faceva la fila per prenotare il campetto di calcetto in estate,tanta era la richiesta,ora è abbandonato anche quello.

Bastava un parcheggio e un pallone per giocare,ora ditemi voi se vedete ragazzini in giro a giocare.

Se vedi ragazzini in giro sono vestiti "bene" e sono attaccati al telefono.

Nel mio paese la squadra di calcio non c'è più da almeno dieci anni.

Non è di certo un problema di strutture perché anche il più miserabile borghetto ha un campo di calcio, probabilmente ai ragazzini il calcio non piace più,si divertono con videogames,tik tok ,trap e altra roba.

Noi come miti e riferimenti potevamo avere Platini,questi hanno Lazza,Fedez , o quell'obeso che si fa pisciare addosso.

Tra l'altro il calcio sta peggiorando clamorosamente,ci stiamo disaffezionando noi vecchi figuriamoci quanto possa appassionarsi un bambino.

 

 

 

 

 

beh in realtà le generazioni tiktok stanno facendo bene nelle giovanili under 17 e under 19 vincendo europei e mondiali, quelle che fanno schifo in nazionale sono state le generazioni anni 90 dove ancora non esistevano i social e ora i primi anni 2000 che anche loro hanno avuto qualche anno liberi dal mostro social, le generazioni trappettari per ora a livello giovanile stanno facendo meglio di quelle avril lavigne

[UndiciLeoni 4489]

Vediamo se questi ragazzi forti a livello giovanile faranno qualcosa da grandi probabilmente no ma vediamo

[UndiciLeoni 4489]

1 ora fa, Kaiser Franz ha scritto:

 

Penso che Ronaldo sia uno dei pochi che si allena con la stessa disciplina di un qualsiasi altro sportivo.

 

ed è quello più criticato e odiato dai tifosi invece di essere dato come esempio ad ogni bambino soltanto perchè ha un carattere un po' arrogante (come qualsiasi altro campione) mentre delinquenti come maradroga vengono fatti passare come esempio, il calcio è proprio un mondo a se stante

[Kar3rd 326]

12 minuti fa, zart ha scritto:

 

Chiaramente non può esserci una sola causa. Ce ne sono tante.

Le principali vanno cercate laddove selezionano  i giovani calciatori. 

 

Però è un fatto brutalmente matematico.

A prescindere che tu faccia le cose benissimo o malissimo, se nascono meno persone diminuiscono le possibilità di trovare i Buffon e i Maldini.

 

Ma come già detto, per quanto l'Italia sia uno dei paesi più vecchi del pianeta, il trend riguarda pressoché tutti i paesi ricchi. Però gli unici che sono collassati calcisticamente siamo noi. 

 

 

Per quanto riguarda le strutture francamente non so. Non credo sia così importante. Se fossero importanti infrastrutture e investimenti l'Argentina e il Brasile non sarebbero i due più grandi serbatoi di calciatori del mondo.

 

siamo collassati perché dopo il 2006 con calciopoli sono arrivati al potere gente che era fondalmente incompetente.

Puoi anche avere un natalità maggiore ma credi che quando una scuola calcio ti costa 100/200 euro per un figlio avendo uno stipendio di 1000/1200 euro tu ti possa permettere di mandare tuo figlio a praticare lo sport che gli piace?

 

Dopo il disastro del 2000 la Germania creo’ i vari centri federali e poi ha cominciato a cogliere i frutti. Da noi chi fa programmazione nella federazione Gravina?

A livello fisico qualsiasi giocatore italiano arriva sempre dopo che ci sia un problema nella preparazione?

Perché Francia Germania Spagna Portogallo Inghilterra sfornano tutti questi talenti?

Queste sono solo alcune domande che bisognerebbe porre a chi di dovere

[UndiciLeoni 4489]

1 ora fa, Longcat ha scritto:

Secondo me manca anche la base in Italia, vedo mooolti meno ragazzini giocare a calcio, ai miei tempi (neanche tanto lontani)

TUTTI i bambini stavano al campetto a giocare, ora lo vedo quasi sempre vuoto, si fa meno sport e soprattutto se ne fanno di piu’ altri come tennis e nuoto, infatti sono sport dove gli italiani stanno andando meglio di sempre.

 

Altro esempio il ciclismo, non abbiamo neanche un campione e vale lo stesso discorso di cui sopra.

 

 

 

in realtà ad esempio gli adolescenti fanno molto sport ma da quello che so prediligono la palestra difficile vedere un giovanissimo non palestrato mentre ai miei tempi era qualcosa di meno diffuso

[zì robe 3693]

Intanto gravina ci fa sapere che né lui né spalletti abbandonano

[zart 12958]

37 minuti fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto:

Ma che c'entra Ibra? Hai scritto una cosa che fa molto ridere e ci rido sopra.

Va bene

[Arminius 11573]

1 minuto fa, zì robe ha scritto:

Intanto gravina ci fa sapere che né lui né spalletti abbandonano

 

Avevi dubbi? Spalletti non lo so, ma Gravina resta a dispetto di tutto e tutti anche se dovessimo saltare pure la prossima edizione del mondiale, Scomemttiamo?

[jufedbn 5448]

2 minuti fa, zì robe ha scritto:

Intanto gravina ci fa sapere che né lui né spalletti abbandonano

Perché dovrebbero? Poi bisognerebbe cercarsi un lavoro e sta gente non credo lo abbia mai fatto, non saprebbero da dove cominciare poverini.....

[UndiciLeoni 4489]

Ma scusate, ma mi spiegate perchè un bambino dovrebbe andare al campetto a giocare a calcio e non al campetto a fare atletica, tennis o in palestra a fare arti marziali? Che sono gli sport che vanno per la maggiore ultimamente tra i bambini? Da dove deve prenderla l'ispirazione nel praticare il calcio, dalla nazionale? Dalla Serie A? Dai continui scandali? Ma soprattutto, perchè un genitore dovrebbe mandare il proprio figlio in un ambiente del genere dove genitori (sicuramente genitori tiktok, 16enni, giovani questi giovani cattivoni!) insultano arbitri e bambini? Ma che muoia sto sport noioso, corrotto e pieno di 50enni frustrati dalla vita, viva le federazioni pulite e che ci mettono impegno

 

https://www.ilgazzettino.it/nordest/pordenone/arbitri_insulti_genitori_calciatori_cosa_succede-7815825.html