Chiellini torna alla Juventus

[UndiciLeoni 4320]

3 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Secondo me se sei la quinta squadra con più finali di Champions giocate della storia non hai bisogno più di tanto di cambiare qualcosa, perché se arrivi così spesso a giocartela fino in fondo significa che la mentalità giusta la hai. Bisogna "solamente" riuscire a spezzare la maledizione delle finali.

eh appunto mai capito sto discorso, se arrivi sempre in finale la mentalità europea ce l'hai sempre ahah, devi solo stare calmo e determinato in finale, probabilmente più perdiamo più i giocatori sentono la pressione, non saprei...ma se arrivi ad essere il vice campione d'europa la mentalità è quella giusta, altrimenti usciresti nei gironi, poi però sbagli in finale qualcosa, e infatti noi abbiamo perso finali sia con la mentalità f*** che con quella "sfigata" facendo però partite epiche nei turni precedenti con entrambe le mentalità

[UndiciLeoni 4320]

Tra l'altro Chiellini nella finale 2015 manco era in campo faccio notare, la colpa di quella finale è da dare a giocatori come Tevez e Vidal non certo a uno che era in tribuna...se Tevez sbaglia di tutto, gol davanti al portiere, passaggi a compagni smarcati ecc, Vidal si fa praticamente espellere (graziato dall'arbitro dopo 20 minuti di falli continui), il centrocampo intero si perde tre uomini dopo 5 minuti...forse abbiamo bisogno in sede di mercato di prendere giocatori che non si cagano sotto in finale

[crazy1897 6993]

18 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Secondo me se sei la quinta squadra con più finali di Champions giocate della storia non hai bisogno più di tanto di cambiare qualcosa, perché se arrivi così spesso a giocartela fino in fondo significa che la mentalità giusta la hai. Bisogna "solamente" riuscire a spezzare la maledizione delle finali.

 

Cmq nel dubbio un calcio in c ulo al cane è sempre cosa buona e giusta 

[Crimson Ghost 4962]

14 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

eh appunto mai capito sto discorso, se arrivi sempre in finale la mentalità europea ce l'hai sempre ahah, devi solo stare calmo e determinato in finale, probabilmente più perdiamo più i giocatori sentono la pressione, non saprei...ma se arrivi ad essere il vice campione d'europa la mentalità è quella giusta, altrimenti usciresti nei gironi, poi però sbagli in finale qualcosa, e infatti noi abbiamo perso finali sia con la mentalità f*** che con quella "sfigata" facendo però partite epiche nei turni precedenti con entrambe le mentalità

Obiettivamente se Lippi (mio allenatore preferito) prima delle tre finali perse fosse riuscito a non farsi prendere da quell'ansia che lo portò a fare scelte tattiche e di formazione strambe/sbagliate ora non staremmo qui a farci queste inutili paranoie sulla mentalità europea.

[MattiaCaldaia 1953]

5 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

La questione che pone comunque non è per niente banale. 

Perché di fondo è tutto vero. "Primo non penderle" è sempre stato uno dei capisaldi storici della gestione totale del club. Sia come calciomercato, sia come allenatori, sia come abitudine passata al tifoso medio, attraverso la indiscutibile conquista di tanti trofei.

E infatti spesso abbiamo avuto difese fortissime. 

L'unico vero periodo filosoficamente "diverso" è stato con Lippi. Sentirsi sbattere in faccia questo dato fa male. 

E da uno come lui, anche visto il ruolo e la sua storia con noi, sembra pure una bella legittimazione. 

Il punto è che noi (forse non tutti ma molti) abbiamo finalmente una mentalità diversa. Molto più moderna. 

Chiello deve capire che qui dentro ci sono i motivi per cui abbiamo fatto due gol nelle ultime 2 finali di CL e ne abbiamo presi 7. Un'umiliazione vera e propria. 

Un figura di cacca. Difesa fortissima e ci hanno devastato. 

Questa è una filosofia che paga sul lungo periodo in un campionato dove incontri pure tante piccole, e bene o male fai i punti, perché dall'altra parte non hanno sempre le qualità per colpirti e affondarti. E magari risparmi anche un po' di energie.

Ma quando vuoi ambire a giocartela contro Tyson non puoi sperare di essere sempre molto bravo ad incassare.

Scoprirti a muzzo no, ma giocartela e proporre un gioco vero si. 

Far capire agli avversari che meni quanto loro si.

E poi il calcio è cambiato, che ci piaccia o meno, c'è da proporre un'idea, un marchio, un'identità nuova, un'attrattiva nuova e accattivante. 

Lui, che è laureato in economia e commercio, è il primo che dovrebbe capirlo, anche più dei padroni, volendo. 

L'idea quale sarebbe, che se un giorno viene fuori la Superlega, giocando ogni volta contro squadre molto forti, dobbiamo fare la collezione di 3/4 gol presi per ogni singolo gol che facciamo? 

Caro Chiello, se noi abbiamo vinto ben 15 coppe Italia, e il Real ha vinto ben 15 coppe dei campioni, un motivo ci sarà. 

Ed è proprio quello che dici tu. Adesso vedi cosa vuoi fare... 

"viene anche un po' di paura"? 

Alla Juve, in teoria, nessuno dovrebbe avere paura di un cavolo di niente, sennò vuol dire che sei una provinciale che si affaccia per la prima volta ad un evento importante, e hai paura che qualcuno ti possa derubare dell'unica volta in cui potrai fare qualcosa di importante. 

Ma la Juve no. La Juve DEVE avere una mentalità diversa. DEVE respirare idee diverse. 

Perfetto. Ecco perché le parole di Chiellini sono sbagliate 

 

Non voglio più vedere mezzo grammo di questa mentalità Perdente alla Juventus, mai mai più 

[xqaz69 2482]

4 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Le avremmo perse lo stesso. 

No no, non le avremmo mai vinte. Erano delle corazzate. 

Forse con Barca, se ci davano il rigore su Pogba sarebbe cambiata la partita. Forse. "solo" forse. 

Diciamo che è un estremizzare il concetto. 

Perché per le difese forti che avevamo ne abbiamo presi 7. 

E che ad un certo punto, in tutte e le due le gare, era palese che avevamo tirato giù le braghe del tutto. 

Non eravamo manco più in grado di limitare i danni. 

Capisci che fa impressione.  

 

Io so solo che quando eravamo sfavoriti abbiamo perso, mentre quando eravamo favoriti... abbiamo perso lo stesso!

 

 

 

Modificato June 23 da xqaz69

[DNA Juventus 1743]

Il 20/06/2024 alle 18:23 , BAT74 ha scritto:

 Ok per la carriera da calciatore ma non ci serve un altro portavoce di questa proprietà! 
Ci servirebbe gente che va a c**** duro contro le istituzioncine italiote del calcio! Ma sappiamo tutti che uno di questo genere non sarebbe piaciuto a quello che si mette i pantaloni rosa………

Per questo ruolo ci vorrebbe Montero e Davids contro queste istituzioni

[CRAZEOLOGY 4469]

40 minuti fa, xqaz69 ha scritto:

 

Io so solo che quando eravamo sfavoriti abbiamo perso, mentre quando eravamo favoriti... abbiamo perso lo stesso!

 

La maledizione c'è, i 7 gol presi sono frutto anche di sfortuna. Ma noi abbiamo del tutto calato le braghe, potevano farcene anche di più. 

Ad un certo punto, io ero molto imbarazzato. Il mondo ci guardava fare una figura epocale. Nessuno ci capiva più niente.  

Ma con una mentalità come la nostra, se andiamo sotto per bene, e gli altri stanno giocando molto meglio di noi, ribaltarla è quasi impossibile. 

Perché non sei abituato a giocare per mettere sotto l'avversario. Sei abituato a cercare di gestire le situazioni. 

Che non è un delitto eh. Ma spesso non si può gestire nulla. 

Qui si parla solo delle finali, ma in realtà in tante occasioni avremmo potuto raggiungerne altre, e ci siamo fatti sbattere fuori.

Se non vinciamo un trofeo europeo da una vita un motivo ci sarà. 

Ormai non è più solo la CL che non vinciamo. Qua non si vince più niente. 

Ma oggi poi c'è da vendere un'idea, un marchio, una storia, una maglia, un'identità. 

Nessuno nega la grande storia vincente del club. E' che adesso non basta più, ci sono troppi ricconi che comprano ciò che vogliono quando vogliono, e hanno sempre la crema del calcio fra le mani. I più forti e promettenti. 

Ma se la volta che azzecchiamo il mercato anche noi, magari con quattro spicci, e siamo molto più forti di quanto previsto inizialmente a tavolino, arriviamo in finale o in semifinale e dobbiamo cagarci addosso, anche no. Basta. 

 

Anche la nostra testa deve cambiare. Quella dei tifosi (io per primo eh).

Basta vedere le discussioni su Agnelli. Ha fatto molte cose buone, e molte puttanate. 

(stelle tolte messe e via dicendo, sodomia nei confronti della federmafia, logo, ecc)

E molti tifosi cosa gli contestano? CR7. Perché poi sono saltati i conti. 

Ma va va. Queste robe qua vanno bene per i Suma, i Ravezzani, i Zazzaroni, ecc.  

Una delle poche cose veramente da Juve, ossia cercare di accaparrarsi il meglio, con più di 100 gol in tre anni, record di fatturato, un milione e mezzo di maglie vendute nel 2021, alcuni match dove la palle le ha tirate fuori solo lui, e noi gli contestiamo ad AA questo acquisto?

E' tafazziano. 

Modificato June 23 da CRAZEOLOGY

[UndiciLeoni 4320]

4 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Una delle poche cose veramente da Juve, ossia cercare di accaparrarsi il meglio, con più di 100 gol in tre anni, record di fatturato, un milione e mezzo di maglie vendute nel 2021, alcuni match dove la palle le ha tirate fuori solo lui, e noi gli contestiamo ad AA questo acquisto?

E' tafazziano. 

e digiamolo finalmente

 

c'era chi aveva il coraggio di dire che era un problema quando per due anni di fila nella fase di eliminazione diretta ha giocato SOLO lui, per due anni di fila ronaldo è stato L'UNICO a segnare dopo i gironi una cosa assurda, ha vinto da solo contro l'Atletico (mai successo in tutta la storia juventina di rimontare un 2-0, lui l'ha fatto da solo), e ha rischiato di fare lo stesso contro il Lione un anno dopo...forse il più grande fallimento della nostra storia, non aver sfruttato un giocatore così...

 

gente che lo criticava perchè essendo un campione era un po' arrogante e magari preferiva un tacchinardi che si batteva il petto guardando la curva, lacrime sudore, la juve operaia, mentre gli altri vincevano le CL con kaka, seedorf, rui costa ecc

Modificato June 23 da UndiciLeoni

[CRAZEOLOGY 4469]

8 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

e digiamolo finalmente

 

c'era chi aveva il coraggio di dire che era un problema quando per due anni di fila nella fase di eliminazione diretta ha giocato SOLO lui, per due anni di fila ronaldo è stato L'UNICO a segnare dopo i gironi una cosa assurda, ha vinto da solo contro l'Atletico (mai successo in tutta la storia juventina di rimontare un 2-0, lui l'ha fatto da solo), e ha rischiato di fare lo stesso contro il Lione un anno dopo...forse il più grande fallimento della nostra storia, non aver sfruttato un giocatore così...

 

gente che lo criticava perchè essendo un campione era un po' arrogante e magari preferiva un tacchinardi che si batteva il petto guardando la curva, lacrime sudore, la juve operaia, mentre gli altri vincevano le CL con kaka, seedorf, rui costa ecc

 

Chiediamoglielo a lui, a CR7, che ha vinto più CL della Juve, se ogni tanto prima o durante una finale, gli è venuta un po' di paura. 

Ricordiamoci che 'sta cosa l'ha detta Chiello, ossia uno con le palle cubiche, una roccia, un combattente vero, non il primo Lemina che passa. 

 

[UndiciLeoni 4320]

9 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Chiediamoglielo a lui, a CR7, che ha vinto più CL della Juve, se ogni tanto prima o durante una finale, gli è venuta un po' di paura. 

Ricordiamoci che 'sta cosa l'ha detta Chiello, ossia uno con le palle cubiche, una roccia, un combattente vero, non il primo Lemina che passa. 

 

chissà una finale di CL con Ronaldo, la squadra con più finali perse con l'uomo più decisivo della storia della competizione come sarebbe finita 

 

il punto è che più perdiamo finali più ci sarà pressione sui giocatori, speriamo che la prossima volta (se mai accadrà) ci saranno 11 CR7 mentalmente 

[chees_9àin 8635]

4 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

il punto è che più perdiamo finali più ci sarà pressione sui giocatori, speriamo che la prossima volta (se mai accadrà) ci saranno 11 CR7 mentalmente 

 

Bingo! 

 

Sarebbe bastato appena vincerne una delle 2 tra 1997 e 1998 imho, per far svoltare questo approccio da mutande pesanti. 

 

E secondo me avremmo visto anche una diversa finale nel 2003.

[gianky99 7223]

11 hours ago, CRAZEOLOGY said:

 

Vero. 

Da quello che ricordo, lì entrambi erano club forti, ed entrambi avevano paura di vincere, o di perdere se vi piace di più.

Ne venne fuori una partita oscena, da tutte e due le parti, la più brutta finale di sempre, credo. 

Inoltre ci fu l'errore di formazione di Lippi in difesa dove mise esterno chi esterno non era, e la mancanza di Pavel. 

Ma nel torneo abbiamo maciullato Barca e Real. 

C'era un modus di pensare diverso, generalmente. Poi nessuno nega che possano ugualmente succedere cose brutte, ogni tanto.

 

Quella fu brutta... ma al confronto di altre, comunque, un capolavoro... riguardati stella rossa- marsiglia, milan-benfica, psv-benfica, steaua-barca e quella ti sembra italia-germania 4-3 

 

Modificato June 23 da gianky99

[gianky99 7223]

8 hours ago, Crimson Ghost said:

Secondo me se sei la quinta squadra con più finali di Champions giocate della storia non hai bisogno più di tanto di cambiare qualcosa, perché se arrivi così spesso a giocartela fino in fondo significa che la mentalità giusta la hai. Bisogna "solamente" riuscire a spezzare la maledizione delle finali.

 

Che poi se guardiamo alle finali internazionali ne abbiamo vinte più di quante ne abbiamo perse... purtroppo quelle perse sono praticamente tutte in CL...quindi non possiamo neanche dire che non abbiamo un minimo di mentalità europea, o che perdiamo le finali, è che abbiamo "sfiga" solo in una... 

 

[gianky99 7223]

 

Comunque ad onor del vero bisogna anche dire che in finale di CL abbiamo una sfiga notevole... io un "non l'ho dato perché non me la sono sentita perché gli altri avevano giocato meglio", un arbitraggio come contro il dortmund ed un goal in fuorigioco di 72 parsec non l'ho visto in nessun altra finale... figuriamoci vederli tutti e tre contro la stessa squadra...

 

[xqaz69 2482]

21 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

affrontando 2 tra le migliori squadre degli ultimi 30 anni con in campo 2 giocatori che si sono contesi 10 palloni d'oro

 

poi vorrei tanto capire questa certezza che avete che schierando una formazione più spregiudicata si sarebbe fatto meglio

 

L'unica certezza che ho, è che giocando in quel modo non c'è stata partita e abbiamo perso!

 

 

 

Modificato Lunedì alle 07:20 da xqaz69

[Luigi1981 38]

Io ci spero, di tornare molto molto presto a preoccuparmi dell'incapacità della Juve di affrontare le finali di Champions senza farsela sotto 

[crazy1897 6993]

1 ora fa, xqaz69 ha scritto:

 

L'unica certezza che ho, è che giocando in quel modo non c'è stata partita e abbiamo perso!

 

 

 

 

Capita quando una delle due squadre è molto più forte delle altre

[UndiciLeoni 4320]

50 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Capita quando una delle due squadre è molto più forte delle altre

la finale del 2015 potrebbe essere vista nella maniera più oggettiva e cioè abbiamo tenuto testa al barcellona più forte di sempre assieme a quello di guardiola fino al 97esimo facendoli sudare talmente tanto che si sono messi a perdere tempo, barcellona che non aveva sudato così tanto neppure contro lo united di ferguson, e c'è stata una decisione arbitrale strana che poteva portarci sul 2-1, invece ormai è 3 pappine e a casaaaaaa ehehe perdentiiiiii, ma del resto siamo tifosi dell'inter su piciu è normale ah no aspetta

 

se nel 2003 ci fosse stato un altro allenatore secondo me alcuni qui scriverebbero 28 maggio 2003 e adesso c'è una data da cantare anche per teee

Modificato Lunedì alle 08:38 da UndiciLeoni

[crazy1897 6993]

42 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

la finale del 2015 potrebbe essere vista nella maniera più oggettiva e cioè abbiamo tenuto testa al barcellona più forte di sempre assieme a quello di guardiola fino al 97esimo facendoli sudare talmente tanto che si sono messi a perdere tempo, barcellona che non aveva sudato così tanto neppure contro lo united di ferguson, e c'è stata una decisione arbitrale strana che poteva portarci sul 2-1, invece ormai è 3 pappine e a casaaaaaa ehehe perdentiiiiii, ma del resto siamo tifosi dell'inter su piciu è normale ah no aspetta

 

se nel 2003 ci fosse stato un altro allenatore secondo me alcuni qui scriverebbero 28 maggio 2003 e adesso c'è una data da cantare anche per teee

 

 

e se nel '96 la lotteria dei rigori avesse avuto un altro esito, altro che mito Lippi...

[Ritchieb 3700]

21 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Perfetto. Ecco perché le parole di Chiellini sono sbagliate 

 

Non voglio più vedere mezzo grammo di questa mentalità Perdente alla Juventus, mai mai più 

 

Tipo un Ferrero che dichiarò ad aprile che la Juve puntava alla finale di Coppa Italia? (mica a vincerla dico io, bastava il raggiungerla per loro ed erano belli soddisfatti)

[Luigi1981 38]

Nel momento in cui bisogna cambiare completamente mentalità rispetto alla gestione precedente non mi sembra una gran furbata mettere in società uno che l'ha sempre elogiata... magari si potrebbe aspettare un po' e vedere se Buffon ha bisogno di un vice in nazionale

Modificato Martedì alle 10:06 da Luigi1981

[Ritchieb 3700]

Il 24/06/2024 alle 10:37 , UndiciLeoni ha scritto:

la finale del 2015 potrebbe essere vista nella maniera più oggettiva e cioè abbiamo tenuto testa al barcellona più forte di sempre assieme a quello di guardiola fino al 97esimo facendoli sudare talmente tanto che si sono messi a perdere tempo, barcellona che non aveva sudato così tanto neppure contro lo united di ferguson, e c'è stata una decisione arbitrale strana che poteva portarci sul 2-1, invece ormai è 3 pappine e a casaaaaaa ehehe perdentiiiiii, ma del resto siamo tifosi dell'inter su piciu è normale ah no aspetta

 

 

 

Diciamo pure, però, che se la memoria non mi inganna, dovevamo essere in dieci fin dal primo tempo perché ricordo una decina di falli di Vidal fin dal fischio iniziale

[Mediterraneo 10807]

1 ora fa, Luigi1981 ha scritto:

Nel momento in cui bisogna cambiare completamente mentalità rispetto alla gestione precedente non mi sembra una gran furbata mettere in società uno che l'ha sempre elogiata... magari si potrebbe aspettare un po' e vedere se Buffon ha bisogno di un vice in nazionale

Ma perché credete seriamente che Chiellini avrà qualche potere decisionale?

 

Dai facciamo i seri...a Chiellini voglio bene, sono un suo grande tifoso da sempre e trovo sempre molto forzate le critiche che leggo nei suoi confronti...ma se viene alla Juve, come sembrerebbe, lo fa per mettere la faccia davanti le telecamere e per fare da collante tra spogliatoio e società...ma alle decisioni sportive ci pensa Giuntoli.. è li apposta 

Modificato Martedì alle 11:16 da Mediterraneo

[Luigi1981 38]

46 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Ma perché credete seriamente che Chiellini avrà qualche potere decisionale?

 

Dai facciamo i seri...a Chiellini voglio bene, sono un suo grande tifoso da sempre e trovo sempre molto forzate le critiche che leggo nei suoi confronti...ma se viene alla Juve, come sembrerebbe, lo fa per mettere la faccia davanti le telecamere e per fare da collante tra spogliatoio e società...ma alle decisioni sportive ci pensa Giuntoli.. è li apposta 

A maggior ragione se deve venire a fare la figurina può venire a farla tra un paio d'anni.

 

Detto che a me Chiellini non sembra uno che viene per fare scena. Vorrà avere un ruolo reale, alla Nedved