Colpo di scena! Juve e Allegri hanno concordato la risoluzione del contratto

[Zico1982 4972]

3 ore fa, STELEO ha scritto:

Ma che aiuto dai, non è stato esonerato (sempre che si volesse esonerare) perchè con i nostri conti esonerare un allenatore che ti costa alla fine 30 mln ci devi pensare molto bene.....e tra l'altro nel marasma dell'anno scorso penso che fosse l'ultimo dei problemi.....

dovevano pagarlo cmq. Siccome poi è un allenatore molto ricercato  non avrebbe avuto problemi a trovare una squadra nuova e cosi non dovevamo pagare piu nulla

L'unica cosa che l'ha salvato l'anno scorso erano questi problemi extra campo, questo non  dimentichiamolo. 

Modificato June 3 da Zico1982

[triadefede 825]

un altro topic di allegri 

 

vi prego ditemi che è uno scherzo  

 

ma che voglia avete di ricominciare sta guerra infinita 

[torino juventina2 8185]

1 ora fa, Longcat ha scritto:

Tifosi del Milan

 

Ha grandissima considerazione in giro per il mondo o'mejor allenatore do mundu

 

[Muoviti 869]

5 ore fa, STELEO ha scritto:

Ma perchè tu pensi che sia stato esonerato per lo sclero di quella sera? Lo sclero c'è stato proprio perchè era dall'arrivo di Giuntoli che si era deciso di esonerarlo, lasciandolo solo per tutto il campionato quando una giusta dirigenza a Dicembre avrebbe comunicato alla squadra che l'allenatore sarebbe stato cambiato per scelta dirigenziale indipendentemente dai risultati e che i giocatori dovevano prendersi le loro responsabilità e contribuire al raggiungimento degli obiettivi prefissati........sono dei professionisti lautamente pagati e si sarebbero comportati di conseguenza, chi non l'avrebbe fatto sarebbe stato tagliato a fine anno.......punto, mi sembra che sarebbe stato molto semplice, tutto più chiaro a tutti e tutti contenti. (un po' come spesso fa il Bayern di Monaco, società con i controcazzi, e nessuno si scandalizza) 

 

Invece non è stato fatto perchè non si avevano le palle di esonerarlo con il rischio che se per caso poi avesse vinto il campionato o comunque avesse fatto un girone di ritorno all'altezza dell'andata con in più la vittoria della coppa Italia si sarebbe rischiato una figura di palta se poi il nuovo allenatore avesse fatto peggio.........e così si è rimasti in attesa magari quasi sperando che facesse male.

 

Lo sclero con Vaciago è stato proprio per questo motivo, è stato ritenuto colpevole da Allegri (a torto o a ragione non so non l'ho mai letto) di aver amplificato le critiche per il girone di ritorno imbarazzante proprio per facilitare l'esonero della società agli occhi dei tifosi........

 

Poi che Allegri abbia esagerato mi sembra evidente, altrettanto evidente che sia stata presa la palla al balzo per cercare di risparmiare l'anno di ingaggio perchè una multa di 7 mln di Euro per quanto successo mi sembra un pochino altrattanto esagerata.

 

Con questo spero che la Juve riesca a risparmiare un po' di soldi (sicuramente si arriverà a una transazione) da impegare sul mercato che ne abbiamo bisogno come il pane......

 

è l'infatuazione che ti fa parlare, non c'è altra spiegazione

 

Figuraccia per la società se il Vate ti portava lo scudetto, il vate ovviamente,non i professionisti lautamente pagati.

 

Cosa diamine vuol dire lasciato solo? Niente donna di servizio? niente maggiordomo?

 

Il Vate talmente in delirio di onnipotenza da non capire l'aria che tirava?

 

Altre attenuanti per il tizio?

 

 

Modificato June 3 da Muoviti

[Jules 8644]

1 ora fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Eh bè se quoti un mio post, dicendo che non sei interessato all'argomento, è normale che te lo faccia notare.... 

 

Forse più che rendere conto a me, dovresti chiarirti le idee

 

 

 

Trovo inutile portare avanti la sterile discussione.
Ho solo fatto notare che, secondo me (lo sottolineo), c'era chi aveva fatto peggio.
Questione di opinioni. Che spero ancora ci sia la libertà di esprimere... senza render conto a te, appunto.
 

[UndiciLeoni 4489]

29 minuti fa, triadefede ha scritto:

un altro topic di allegri 

 

vi prego ditemi che è uno scherzo  

 

ma che voglia avete di ricominciare sta guerra infinita 

alla fine la gente vive di trash, guerre di posizione, drama, è questo che attira la gente altrimenti biscardi e il suo programma non avrebbero avuto così fortuna

[gianky99 7490]

16 hours ago, zizouzidane said:

Capisco il punto ed è vero che se l'è cercata.  Però così tra 20 anni quando si ricorderanno i 5 scudetti e coppe Italia di Allegri resterà il macigno di un esonero a calci in c**o, si sporcano un pò i ricordi di un periodo d'oro per noi (l'Allegri primo)  Si poteva evitare ed agire per via diplomatica e non scendere ai livelli toccati dal nostro ex allenatore nella finale di Coppa Italia.

Mi rendo conto che sono valutazioni soggettive, quindi rispetto le opinioni di tutti, ognuno secondo il proprio sentire.

Ancora sono convinto si fosse trattato di un allenatore che stava meno sulle balle, con un trascorso altrettanto vincente, ci sarebbe stato meno 'entusiasmo' per come si è chiusa la vicenda, anche un allenatore che si fosse comportato peggio.

 

Caxxi suoi... se è stato un beota se ne paghi le conseguenze... anche boniek è ci ha fatto vincere di "notte" ma poi si è comportato da beota e come beota è trattato... hanno provato a mettersi d'accordo, oltretutto, e i suoi avvocati pare fossero più che contenuti, poi ha fatto un'altra sceneggiata con la dirigenza e preteso tutto e lo hanno sfanculato... non vedo perché dovrei regalare a chicchessia un "bonus" di milioni quando da solo mi ha messo in mano la possibilità di non darglielo, o, almeno, di provare a non darglielo... oltretutto dovrei farla passare liscia ad uno che non ha mia rinunciato ad un centesimo, che ha sputato sui giocatori e sulla squadra, che, lui si, mandava avanti gli amici giornalisti a difenderlo... ma per l'amor del cielo... ognuno raccoglie quello che semina... e ringrazi il cielo che ha il quisling come proprietario che se aveva un Florentino altro che giusta causa... l'unica cosa che mi manda in bestia è che il quisling lo fa solo con queste sciocchezze il "fenomeno"... 

 

Modificato June 3 da gianky99

[gianky99 7490]

14 hours ago, torino juventina2 said:

 

Tra 20 anni ci si ricorderà dei 9 scudetti di fila 

DELLA JUVE. 

DELLA JUVE 

DELLA JUVE. 

 

Porca zozza ladra con sto caxxo di Allegri

 

9 della Juve. 

 

E no, nessun allenatore della Juve MAI è arrivato a fare quello che ha fatto questo negli ultimi 2 anni.

E parlo di atteggiamenti, interviste, dichiarazioni ("se avessi voluto vincere non sarei venuto qui"), dichiarazioni sue, del suo agente e altri suoi amichetti che parlavano per suo conto e interesse. 

 

 

 

 

Paga il suo delirio di intoccabilità e la sua arroganza... se faceva cose anche un minimo con più attenzione si beccava tutti i suoi 20/25 lordi insieme al suo staff e fine... oltretutto il suo rifiutare un accordo, pure a male parole a quanto pare, che i suoi avvocati avevano più che accettato, è solo un'altra dimostrazione che è completamente andato fuori di testa e staccato dal mondo reale... seriamente ha bisogno, anche per il suo bene, che qualcuno lo riporti coi piedi per terra... 

 

[gianky99 7490]

7 hours ago, Pippo77 said:

Tu però partì dal presupposto che Elkann decide consultandosi esclusivamente col management Juventus,sportivo o societario che sia...

E che quindi tutte le sue decisioni siano "Juventus oriented"... Il che a me andrebbe benissimo,chi persegue il bene della Juve anche se sbaglia a me va bene....

Probabilmente la storia ci ha detto altro 

 

Fixed... 

 

[gianky99 7490]

3 hours ago, Don_Giovanni said:

L'arrivo di Giuntoli avvenne nell'arco di diverse settimane. Non è stata una sorpresa. Inoltre, hanno sicuramente comunicato l'intenzione di reclutare un direttore. Per settimane si è parlato dell'arrivo di un DS.  Tutti i tifosi lo sapevano e ti viene da pensare che Allegri non ne fosse a conoscenza e che la dirigenza non lo abbia convocato per parlargli di futuri cambiamenti ? 

 

In nessun caso Allegri deve essere informato della scelta in questione, colui che sicuramente ha preferito Manna. Allegri era un dipendente del club. 

 

Dubito che Giuntoli sia arrivato al club senza che nessuno sapesse che stava arrivando. Zazzaroni sta semplicemente cercando di far credere che Allegri sia stato sorpreso da questa scelta e che sia stato vittima di Giuntoli. 

 

Il modo in cui Zazza lo presenta è principalmente che non gli è stata chiesta la sua opinione nella scelta.. E la dirigenza non deve chiedere agli allenatori la loro opinione sull'assunzione di un direttore. 

 

 

 

 

 

 

 

[STELEO 2349]

27 minuti fa, Muoviti ha scritto:

 

è l'infatuazione che ti fa parlare, non c'è altra spiegazione

 

Figuraccia per la società se il Vate ti portava lo scudetto, il vate ovviamente,non i professionisti lautamente pagati.

 

Cosa diamine vuol dire lasciato solo? Niente donna di servizio? niente maggiordomo?

 

Il Vate talmente in delirio di onnipotenza da non capire l'aria che tirava?

 

Altre attennuanti per il tizio?

 

 

Va beh dai hai capito tutto.....

 

Lasciato solo si, visto che a parte le due parole nel prepartita (tra l'altro sempre uguali) di Giuntoli per dovere di contratto con le tv non ricordo una dichiarazione della società a sostegno della squadra nel periodo in cui siamo entrati in crisi.......poi per l'amor del cielo nessuna attenuante per quanto successo......

 

Ho la vaga sensazione però nonostante il vostro ottimismo che se non dovessero trovare un accordo (cosa scontata alla fine) sarà proprio la Juve a pagare.

[gianky99 7490]

2 hours ago, wearetheborg said:

Attendo fiducioso la levata di scudi contro Motta quando arriverà.

Prima tecnico moderno, offensivo, non talebano, in grado di valorizzare la rosa.

 

Quando arriverà, il buon ZazzaMinchia dirà le cose esattamente opposte: motivo per cui è il profilo giusto per noi, perchè inviso dai nostri nemici e media.

 

Questo è un classico che abbiamo imparato... i media sono per il 95%, come minimo, antijuventini... quindi bisogna prendere per buono l'opposto di quello che dicono praticamente sempre... se ne sono sentite di tutti i colori... fin dalla notte dei tempi... ricordo un Platini finito e che i prescritti avevano fatto l'affare del secolo, invece, con Hansi Muller e Juary... 

 

[MattiaCaldaia 2262]

15 minuti fa, STELEO ha scritto:

Va beh dai hai capito tutto.....

 

Lasciato solo si, visto che a parte le due parole nel prepartita (tra l'altro sempre uguali) di Giuntoli per dovere di contratto con le tv non ricordo una dichiarazione della società a sostegno della squadra nel periodo in cui siamo entrati in crisi.......poi per l'amor del cielo nessuna attenuante per quanto successo......

 

Ho la vaga sensazione però nonostante il vostro ottimismo che se non dovessero trovare un accordo (cosa scontata alla fine) sarà proprio la Juve a pagare.

Anche io vorrei essere lasciato solo a 7 milioni l'anno senza meritarli 

[gianky99 7490]

1 minute ago, MattiaCaldaia said:

Anche io vorrei essere lasciato solo a 7 milioni l'anno senza meritarli 

 

Se me ne dai uno ti faccio compagnia io dai... 

 

[Zico1982 4972]

2 ore fa, triadefede ha scritto:

un altro topic di allegri 

 

vi prego ditemi che è uno scherzo  

 

ma che voglia avete di ricominciare sta guerra infinita 

Non mi sembra una storia chiusa visto che la lo portano in tribunale...e poi i risultati di questi  3 anni si vedono tutti...c'è una squadra intera da recuperare. 

[Zico1982 4972]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Va beh dai hai capito tutto.....

 

Lasciato solo si, visto che a parte le due parole nel prepartita (tra l'altro sempre uguali) di Giuntoli per dovere di contratto con le tv non ricordo una dichiarazione della società a sostegno della squadra nel periodo in cui siamo entrati in crisi.......poi per l'amor del cielo nessuna attenuante per quanto successo......

 

Ho la vaga sensazione però nonostante il vostro ottimismo che se non dovessero trovare un accordo (cosa scontata alla fine) sarà proprio la Juve a pagare.

ma pagare per cosa? Un top allenatore come fa a rimanere disoccupato? 

[torino juventina2 8185]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

 

Ho la vaga sensazione però nonostante il vostro ottimismo che se non dovessero trovare un accordo (cosa scontata alla fine) sarà proprio la Juve a pagare.

 

Al 90% si chiuderà con una transazione economica. 

- Transazione economica però vorrà dire che la società pagherà meno di quel che avrebbe dovuto da contratto, e di conseguenza l'allenatore percepira' meno di quel che avrebbe dovuto ricevere in caso di un semplice esonero. 

 

Il restante 10% di probabilità sono divise tra:

 

- Mal che vada alla società, pagherà il mancante anno di contratto, niente di diverso da quel che era in ogni caso previsto in caso di un semplice e banale esonero. 

 

- Mal che vada all'allenatore, resterà senza reddito nel 2024-25. 

 

[chees_9àin 9506]

7 ore fa, Arminius ha scritto:

È diventata una guerra fra bande, grottesca quanto noiosa. Bisognerebbe fare uno scattino mentale in avanti, ma mi rendo conto che per molti è più difficoltoso di quanto in realtà possa sembrare.

 

 

 

Ti riferisci alle dinamiche di casa ElkAgnelli? 

 

Concordo..

 

[Jules 8644]

28 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Al 90% si chiuderà con una transazione economica. 

- Transazione economica però vorrà dire che la società pagherà meno di quel che avrebbe dovuto da contratto, e di conseguenza l'allenatore percepira' meno di quel che avrebbe dovuto ricevere in caso di un semplice esonero. 

 

Il restante 10% di probabilità sono divise tra:

 

- Mal che vada alla società, pagherà il mancante anno di contratto, niente di diverso da quel che era in ogni caso previsto in caso di un semplice e banale esonero. 

 

- Mal che vada all'allenatore, resterà senza reddito nel 2024-25. 

 

 

Quindi si esclude a priori l'eventualità che Allegri possa chiedere un risarcimento per danno di immagine?

Personalmente, all'interno di un discorso di strategia legale, non lo escluderei.

[Muoviti 869]

2 ore fa, STELEO ha scritto:

Va beh dai hai capito tutto.....

 

Lasciato solo si, visto che a parte le due parole nel prepartita (tra l'altro sempre uguali) di Giuntoli per dovere di contratto con le tv non ricordo una dichiarazione della società a sostegno della squadra nel periodo in cui siamo entrati in crisi.......poi per l'amor del cielo nessuna attenuante per quanto successo......

 

Ho la vaga sensazione però nonostante il vostro ottimismo che se non dovessero trovare un accordo (cosa scontata alla fine) sarà proprio la Juve a pagare.

Wow le utilissime parole prepartita.

Parole tutte uguali? aspè chi mi ricorda? Mi sa che il disco rotto era un altro

 

"per dovere di contratto con le tv"  a quindi le interviste "quellolasciatosoloechetiècostatoaltri13milionilordiperquellochehaancoradadare" le doveva fare? non si è immolato per la causa? era parte del suo lavoro?

 

"dichiarazioni della società a sostegno della squadra nel periodo in cui siamo entrati in crisi" forse e sottolineo forse non sono state fatte, ma a sostegno del mister si mi pare. Ribatterai che ovviamente erano parole di circostanza. Ma dai? potresti fare una petizione per propore interviste con macchina della verità, ci sarebbe da divertirsi

 

un poco contradditoria l'ultima frase

 

ma ti capisco, è l'infatuazione.

 

 

Modificato June 3 da Muoviti

[screamer 2355]

2 ore fa, STELEO ha scritto:

Va beh dai hai capito tutto.....

 

Lasciato solo si, visto che a parte le due parole nel prepartita (tra l'altro sempre uguali) di Giuntoli per dovere di contratto con le tv non ricordo una dichiarazione della società a sostegno della squadra nel periodo in cui siamo entrati in crisi.......poi per l'amor del cielo nessuna attenuante per quanto successo......

 

Ho la vaga sensazione però nonostante il vostro ottimismo che se non dovessero trovare un accordo (cosa scontata alla fine) sarà proprio la Juve a pagare.

 

guarda, nessuno lo ha obbligato a star li, spesso ci dimentichiamo di questo piccolo dettaglio

 

poteva benissimo rassegnare le dimissioni non appena intravista questa presunta ostilità nei suoi confronti da parte della dirigenza

 

da signore poteva andarsene di suo, rinunciando alle spettanze future e risparmiandosi la figura barbina del 15 maggio

 

ma evidentemente signore non lo è mai stato, semmai è il classico avido talmente attaccato al vil denaro al punto da anteporlo alla sua immagine, che da questa vicenda ne è uscita totalmente compromessa

[Pippo77 3081]

8 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Non so se sono "Juventus oriented" Non pretendo di conoscere le sue motivazioni 

 

Io dico che prendono le decisioni su consiglio di ciascuno di coloro che prendono le decisioni. Se non è sportivo, è ovvio che non chiederanno il parere di Giuntoli. Se è sportivo, allora è ragionevole pensare che sia Giuntoli a prendere le decisioni, con l'accordo dei suoi superiori se necessario. 

 

L'unica certezza che ho è che si incontrano, a seconda dei casi, con avvocati se necessario, o consulenti finanziari.. E che la decisione sarà il risultato di una riflessione unica e specifica della situazione 

La paura /certezza nostra è  che probabilmente l'ultimo incontro,quello decisivo,non è né con Giuntoli né con Calvo e che se la juve ne esce con le ossa rotte "pazienza,siamo vicini alla squadra e all'allenatore ma col massimo rispetto "

[ampeg 5000]

3 ore fa, STELEO ha scritto:

Va beh dai hai capito tutto.....

 

Lasciato solo si, visto che a parte le due parole nel prepartita (tra l'altro sempre uguali) di Giuntoli per dovere di contratto con le tv non ricordo una dichiarazione della società a sostegno della squadra nel periodo in cui siamo entrati in crisi.......poi per l'amor del cielo nessuna attenuante per quanto successo......

 

Ho la vaga sensazione però nonostante il vostro ottimismo che se non dovessero trovare un accordo (cosa scontata alla fine) sarà proprio la Juve a pagare.

 

se non trovano l'accordo molto facile che possa finire che paga la società

d'altronde di concreto cosa gli viene contestato ad Allegri?

provo a mettermi nei panni di un giudice che debba valutare le accuse della società

 

comportamenti durante la partita? ... sai che novità, l'allenatore che sbrocca è all'ordine del giorno, direi un cliché nel mondo del calcio

comportamenti dopo gara?.... la faccenda era privata, non pubblica, inoltre riguardava un giornalista e non direttamente la società

il gesto di uscire dal campo?.... un giudice nemmeno lo prenderebbe in considerazione

nelle sue dichiarazioni pubbliche nel dopo partita, mi riferisco a interviste e conferenza stampa, non c'è traccia di comportamenti o di frasi ingiuriose, anzi ha buttato acqua sul fuoco

 

Allegri dalla sua ha il fatto di aver raggiunto tutti gli obbiettivi richiesti e anche oltre... questo davanti ad un giudice è il dato di primaria importanza, che ha svolto il suo lavoro

 

la mia è un'analisi puramente giuridica, non vuole essere una presa di posizione verso una parte o l'altra, però quasi quasi tifo perché non si mettano d'accordo per vedere come va a finire

 

[torino juventina2 8185]

27 minuti fa, ampeg ha scritto:

 

se non trovano l'accordo molto facile che possa finire che paga la società

d'altronde di concreto cosa gli viene contestato ad Allegri?

provo a mettermi nei panni di un giudice che debba valutare le accuse della società

 

comportamenti durante la partita? ... sai che novità, l'allenatore che sbrocca è all'ordine del giorno, direi un cliché nel mondo del calcio

comportamenti dopo gara?.... la faccenda era privata, non pubblica, inoltre riguardava un giornalista e non direttamente la società

il gesto di uscire dal campo?.... un giudice nemmeno lo prenderebbe in considerazione

nelle sue dichiarazioni pubbliche nel dopo partita, mi riferisco a interviste e conferenza stampa, non c'è traccia di comportamenti o di frasi ingiuriose, anzi ha buttato acqua sul fuoco

 

Allegri dalla sua ha il fatto di aver raggiunto tutti gli obbiettivi richiesti e anche oltre... questo davanti ad un giudice è il dato di primaria importanza, che ha svolto il suo lavoro

 

la mia è un'analisi puramente giuridica, non vuole essere una presa di posizione verso una parte o l'altra, però quasi quasi tifo perché non si mettano d'accordo per vedere come va a finire

 

 

Senza offesa, ma nella tua analisi di giuridico c'è praticamente nulla. 

Ti mancano anche degli elementi credo. 

 

Quella col giornalista è una faccenda privata (nemmeno tanto visti i numerosi testimoni) per quanto riguarda l'aggressione verbale, ma, sempre in presenza di testimoni, ha anche fatto allusioni che la società imbeccava il giornalista per screditarlo.

Questa è diffamazione, a meno che non porti delle improbabilissime prove. 

 

Ad un giudice del lavoro i risultati raggiunti o meno interessano meno di 0, altroché di primaria importanza.... 

È anzi di importanza nulla, primo perché non è l'oggetto delle contestazioni, secondo perché il fatto di aver raggiunto o meno risultati non dà diritto all'innoservanza degli obblighi del lavoratore. 

L'oggetto del contendere, sempre se davvero arriveranno ad iniziare una vera e propria causa (improbabile per me), saranno quelle riportate nella lettera di contestazione, e cioè se le motivazioni date al licenziamento saranno ritenute legittime e proporzionali al fatto. 

 

In ogni caso, si chiuderà con un accordo economico

 

Modificato June 3 da torino juventina2

[aragorn74 1781]

1 ora fa, screamer ha scritto:

 

guarda, nessuno lo ha obbligato a star li, spesso ci dimentichiamo di questo piccolo dettaglio

 

poteva benissimo rassegnare le dimissioni non appena intravista questa presunta ostilità nei suoi confronti da parte della dirigenza

 

da signore poteva andarsene di suo, rinunciando alle spettanze future e risparmiandosi la figura barbina del 15 maggio

 

ma evidentemente signore non lo è mai stato, semmai è il classico avido talmente attaccato al vil denaro al punto da anteporlo alla sua immagine, che da questa vicenda ne è uscita totalmente compromessa

Condivido, se riteneva che la società lo avesse scaricato/abbandonato, se riteneva che l'ambiente gli fosse ostile, se si era reso conto di non poter risolvere i problemi tecnici della squadra, se si sentiva troppe responsabilità addosso, le dimissioni dovevano essere la soluzione. Ancora più avendo inanellato,sia sul campo che nelle interviste post partita, una serie di figuracce storiche.

Avrebbe chiuso la sua avventura in maniera più dignitosa, magari la società avrebbe pure rifiutato le dimissioni, chissà...

La sua testardaggine e avidità lo hanno portato allo sclero finale, rovinando,almeno in parte, la storia vincente in bianconero.

D'altro canto avrei preferito che la società, in ogni caso, evitasse tanto clamore e arrivasse ad una conclusione più degna per tutti.

Ma anche in questo caso il denaro fa tutta la differenza del mondo.

"L'avidità è giusta, l’avidità funziona, l’avidità chiarifica, penetra e cattura l’essenza dello spirito evolutivo".

Gordon Gekko, di certo, approverebbe!