Colpo di scena! Juve e Allegri hanno concordato la risoluzione del contratto

[Tecarterapia 2156]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

Dopo aver fatto danni sul campo e fuori con dichiarazioni avvilenti ed oscene in modo continuativo, vorrebbe pure il risarcimento per danno di immagine, quest'uomo davvero non ha alcuna vergogna. I danni li dovrebbe chiedere la juve a lui.

 

Le cause per lavoro durano anche anni, secondo me ad un certo punto del procedimento si metteranno daccordo sulla cifra di buonuscita.

È giunta l'ora che questo personaggio cominci a capire che i soldi si guadagnano lavorando. 

 

Se quest'anno vuole percepire qualcosa, si cercasse una squadra. 

 

SE la trova

[Muoviti 866]

2 minuti fa, Hamlet ha scritto:

A febbraio, cosa ne poteva sapere la dirigenza, ti stavi quasi giocando lo scudetto fino a Empoli.

ti stavi quasi giocando lo scudetto grazie a sculate varie e la dirigenza questo lo sapeva benissimo

[altec 787]

3 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

sì ok parlavo della nostra storia in generale...poi gli elkann finiscono sempre sui giornali e sono abbastanza certo che quello che ho scritto abbia un senso mi dispiace per gli ultras degli elkann/agnelli

A me Elkann resta pesantemente indigesto. Ma la storia della Juventus è strettamente legata alla famiglia Agnelli, in primis l’ Avvocato, e io sono da juventino dal concepimento su una figura del genere non sputerò MAI. 

[altec 787]

3 minuti fa, Tecarterapia ha scritto:

È giunta l'ora che questo personaggio cominci a capire che i soldi si guadagnano lavorando. 

 

Se quest'anno vuole percepire qualcosa, si cercasse una squadra. 

 

SE la trova

Ma chi lo vuole…. 

[UndiciLeoni 4487]

3 minuti fa, altec ha scritto:

A me Elkann resta pesantemente indigesto. Ma la storia della Juventus è strettamente legata alla famiglia Agnelli, in primis l’ Avvocato, e io sono da juventino dal concepimento su una figura del genere non sputerò MAI. 

lo so ma infatti non dico che sia una colpa della famiglia dico solo che purtroppo la gente ci ha odiato pure per quello 

[Jules 8623]

8 ore fa, Cene ha scritto:

Per me vi fate troppi film...Allegri semplicemente era una figura scomoda a un direttore che vuole instaurare un proprio progetto così come Bonucci...che poi quando si insedia un nuovo gruppo dirigenziale capita spesso che i "pezzi grossi" del vecchio corso vengano fatti fuori... anche quando arrivarono Agnelli, Marotta e Paratici fecero piazza pulita. Allegri andava fatto fuori perché Giuntoli ha deciso così (giustamente poi), la sbroccata che ha avuto ti può permettere forse di risparmiare un anno di stipendio 

 

Mica scritto il contrario... Non capisco quale film mi farei.

[Jules 8623]

7 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Il tuo punto di vista è interessante e ben argomentato. Ma ho un piccolo problema con il tuo postulato di basa. 

 

"Quello che, almeno a me personalmente, importa è quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi e quello che invece non fa quando, evidentemente, gli interessi della Juventus non sono i suoi"

 

Quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi.. Cosa significa? 

 

In qualsiasi club del mondo, una società promuoverà i propri interessi e cercherà modi per vincere su tutti i fronti. Non è "questa società" , sono tutte le società dei grandi club. 

 

Il Barça non è stato galante quando ha voluto sbarazzarsi di Déco ed Eto'o. Non hanno avuto pietà quando hanno cercato di distruggere l'immagine di Messi dopo certe dichiarazioni. 

 

Il PSG ha licenziato un allenatore a metà stagione, quando era primo, solo per prendere Ancelotti. Hanno lasciato Rabiot in panchina per sei mesi perché non volevano prolungare. 

 

Il Real non ha mai avuto pietà nei contratti di giocatori e allenatori. 

 

Ci sono momenti in cui va bene come. La Juventus ha rilasciato Tevez e Llorente gratuitamente mentre avevano ancora anni di contratto. Abbiamo venduto Vidal senza causare problemi perché voleva andarsene. Abbiamo sostenuto Fagioli in un momento delicato durante il quale avremmo potuto rompere il suo contratto. 

 

Nel caso di Allegri, c'è una combinazione di cose che gli permettono di rompere il suo contratto per giusta cosa. Non è stata la società a minacciare qualcuno e a distrutto le attrezzature.. Il club è economicamente in difficoltà, e può risparmiare 10 milioni, giustamente. Non è una mancanza di classe. Sono affari. 

 

Per quanto riguarda la seconda parte, è una questione di punti di vista ed emozione. Per me cercano di limitare le cose e passare diversi anni lottando contro il vento

 

 

Capisco il tuo punto di vista e lo rispetto, pur non condividendolo.

Il fatto di genuflettersi per l'ennesima volta è stato il motivo che mi ha allontanato, temo definitivamente, dalla passione per la Juventus.
Ognuno ha le proprie idee, spero sempre rispettabili.

 

PS: permettimi solo una considerazione. Per poter fare i propri interessi economici e risparmiare i soldi che dovresti dare al Allegri per il suo ultimo anno di contratto, era davvero così necessario chiedere per l'ennesima volta scusa a Gravina? Io penso proprio non fosse così necessario. Eppure...
Capisco la non volontà di "passare diversi anni lottando contro il vento"... ma leccare sempre l'ano a chi non aspetta altro, ogni volta, per spanartelo a secco col sabbione... Eddai!

Modificato June 2 da Jules

[Pippo77 3073]

25 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

sì ok parlavo della nostra storia in generale...poi gli elkann finiscono sempre sui giornali e sono abbastanza certo che quello che ho scritto abbia un senso mi dispiace per gli ultras degli elkann/agnelli

Al giorno d'oggi gli Elkann e gli Agnelli sono nemici, probabilmente non solo a livello Juve...

Quindi metterli insieme in una sola fazione mi pare temerario 

[Pippo77 3073]

7 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Il tuo punto di vista è interessante e ben argomentato. Ma ho un piccolo problema con il tuo postulato di basa. 

 

"Quello che, almeno a me personalmente, importa è quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi e quello che invece non fa quando, evidentemente, gli interessi della Juventus non sono i suoi"

 

Quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi.. Cosa significa? 

 

In qualsiasi club del mondo, una società promuoverà i propri interessi e cercherà modi per vincere su tutti i fronti. Non è "questa società" , sono tutte le società dei grandi club. 

 

Il Barça non è stato galante quando ha voluto sbarazzarsi di Déco ed Eto'o. Non hanno avuto pietà quando hanno cercato di distruggere l'immagine di Messi dopo certe dichiarazioni. 

 

Il PSG ha licenziato un allenatore a metà stagione, quando era primo, solo per prendere Ancelotti. Hanno lasciato Rabiot in panchina per sei mesi perché non volevano prolungare. 

 

Il Real non ha mai avuto pietà nei contratti di giocatori e allenatori. 

 

Ci sono momenti in cui va bene come. La Juventus ha rilasciato Tevez e Llorente gratuitamente mentre avevano ancora anni di contratto. Abbiamo venduto Vidal senza causare problemi perché voleva andarsene. Abbiamo sostenuto Fagioli in un momento delicato durante il quale avremmo potuto rompere il suo contratto. 

 

Nel caso di Allegri, c'è una combinazione di cose che gli permettono di rompere il suo contratto per giusta cosa. Non è stata la società a minacciare qualcuno e a distrutto le attrezzature.. Il club è economicamente in difficoltà, e può risparmiare 10 milioni, giustamente. Non è una mancanza di classe. Sono affari. 

 

Per quanto riguarda la seconda parte, è una questione di punti di vista ed emozione. Per me cercano di limitare le cose e passare diversi anni lottando contro il vento

 

Semplicemente credo che @Jules voglia dire che quando non ci sono interessi "esterni" allo sport/calcio la proprietà/società non si muove o si comporta senza che in cima ai suoi interessi ci sia il calcio...

Quando casualmente i suoi interessi coincidono con quelli della squadra allora vediamo comportamenti sinergici che potrebbero apparire volti al bene della Juve...

Quando infine gli interessi ci sono,ma quelli della Juventus sono contrapposti a quelli della proprietà arrivano le ruspe New Holland che ci asfaltano senza pietà...

[Bianconero dentro 5728]

1 ora fa, orlando9164 ha scritto:

 

 

È vero l'ho del tutto dimenticato, ma non penso che il gesto di allontanamento sia un elemento anche solo minimamente sufficiente per poter portare a un licenziamento, e neanche credo che possa essere un elemento di "rinforzo" alle motivazioni del licenziamento stesso.

 

La vera criticità rimane il comportamento contro la stampa.

Io credo sia la cosa fondamentale, onestamente.

Ed è successo anche altro nei confronti di Giuntoli. 

E devi stare al tuo posto, in società. 

Modificato June 2 da Bianconero dentro

[Arminius 11547]

41 minuti fa, Tecarterapia ha scritto:

A me di tutta sta roba frega il giusto. Ci siamo liberati di Allegri e forse riusciamo anche a non pagargli l'ultimo anno. 

 

Godo

 

Ultimo punto irrilevante. Mica lo devo pagare io l'ultimo anno di contratto. 

Male che va, il droide mette mano al borsellino e tutti a casa.

Sta pagliacciata finisce con un bel patteggiamento.

 

[Don_Giovanni 2755]

5 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

Semplicemente credo che @Jules voglia dire che quando non ci sono interessi "esterni" allo sport/calcio la proprietà/società non si muove o si comporta senza che in cima ai suoi interessi ci sia il calcio...

Quando casualmente i suoi interessi coincidono con quelli della squadra allora vediamo comportamenti sinergici che potrebbero apparire volti al bene della Juve...

Quando infine gli interessi ci sono,ma quelli della Juventus sono contrapposti a quelli della proprietà arrivano le ruspe New Holland che ci asfaltano senza pietà...

Sì, ha sviluppato la sua idea e rispetto questo punto di vista 

 

Per quanto mi riguarda, preferisco considerare ogni azione come indipendente. Perché alla fine le vere motivazioni sono note solo a 4 persone 

 

Quindi c'è la situazione in cui la Juventus sembra non aver agito. E c'è la situazione di Allegri. 

 

Non tutto è connesso. Non esiste un'unica metodologia che dica che se agisci in questo modo in un caso specifico, allora agisci in questo modo in tutte le situazioni 

 

Era proprio questo che volevo sottolineare. 

 

Una delle cose da considerare è il gruppo di coloro che decidono. 

Negli affari non sportivi, ci sono tre persone in carica (Elkann e suoi avvocati, Ferrero e Scanavino), una delle (Elkann) quali prende la decisione finale. È la logica di un avvocato e di un finanziere 

 

In ambito sportivo ci sono Elkann, Calvo e Giuntoli. E' quindi una logica diversa quella che prevale. Una logica tutta loro.. 

 

Questo è il motivo per cui le azioni sono diverse a seconda dei casi. In alcuni casi, Elkann ascolterà i suoi avvocati e i suoi stretti collaboratori. In cui Calvo e Giuntoli non hanno voce in capitolo 

 

E in altri ascolterà Giuntoli e Calvo, o Giuntoli e i suoi collaboratori tecnici. 

 

Nel caso di Allegri, Giuntoli ha espresso la sua opinione, riportata da Calvo. Poi c'è la decisione del decisore. 

 

Insomma, non faccio un collegamento tra i diversi modi di agire.

 

 

[Bianconero dentro 5728]

1 minuto fa, Arminius ha scritto:

 

Ultimo punto irrilevante. Mica lo devo pagare io l'ultimo anno di contratto. 

Male che va, il droide mette mano al borsellino e tutti a casa.

Sta pagliacciata finisce con un bel patteggiamento.

 

Non è irrilevante.

Il fattore economico è l'unica motivazione per cui Allegri è rimasto un altro anno: nelle condizioni in cui siamo, aspetti tecnici ed economici vanno di pari passo.

Ed anche risparmiare la metà di tutti i soldi dovuti ad Allegri e al suo staff è fondamentale.

[zizouzidane 2127]

11 ore fa, Windom Earle ha scritto:

 

Due precisazioni. 

Non avevamo ancora vinto. La sfuriata arriva per un calcio di punizione dubbio concesso in zona d'attacco per l'Atalanta. Sull'1-0 a pochi minuti dalla fine. Dopo un rigore netto negato e un gol alquanto dubbio non assegnato, stavamo arrivando alla fine con un risultato, in una partita che stavamo ampiamente meritando di vincere, in bilico perché il risultato era rimasto aperto grazie a quelle decisioni arbitrali a noi contrarie. E sappiamo tutti che un dettaglio può cambiare tutto. Per quello si è infuriato, per la concessione di quella punzione dubbia. La partita non era finita, non ha fatto la sfuriata da vincitore, ma ancora nel pieno della trance agonistica. 

La querelle Vaciago è materia Juventus, assolutamente, nel momento in cui gli insulti vertono sul fatto che avesse fatto una campagna giornalistica contraria perché imbeccato dalla società. In pratica ha additato la società colpevole di utilizzare Vaciago per screditare Allegri e rendere instabile l'ambiente. 

 

Su Giuntoli, oltre alla scenata e al gesticolare, diceva cose che solo chi era lì vicino ha sentito, compreso Giuntoli, destinatario diretto e rappresentante della società. Nessuno ha riportato quelle frasi, quindi ne conosciamo solo il tono, ma non il contenuto. Ed è il contenuto che conta.

Non avevamo ancora vinto: mi riferivo anche alle dichiarazioni su Rocchi che mi pare (se sbaglio chiedo venia) fossero successive al fischio finale. Chiaramente lo show è iniziato prima a partita in corso, verissimo questo (in teoria  una specie di 'attenuante' per il suo comportamento)

 

Vaciago: hai colto un punto interessante, è una possibile chiave di lettura. Io non conosco le parole esatte che ha usato solo il concetto di volergli staccare le orecchie.. ma se non è stato esplicito su quell'aspetto, che Vaciago fosse il cecchino usato dalla società, allora chi di dovere può pensarlo (che intedesse quello) e incazzarsi, e se vuoi licenziarlo, ma non per giusta causa giusto esonerarlo, e non andare da un giudice a sostenere un esegesi su cosa intendesse realmente Allegri.

 

Giuntoli: è verissimo, vedremo se il caso finirà in tribunale (spero di no per il bene di tutti in particolare della Juve, perché saremmo esposti allo sputtanamento mediatico più totale), non sappiamo cosa si sono detti ogni cosa è possibile. Per me è il vero grande appiglio per la giusta causa, mi pare un pò debole (la scenata di una sera in un momento di esaltazione, come potrebbero sostenere gli avvocati di Allegri) ma non si può escludere sia sufficiente.

 

Vedremo, o meglio, come dicevo prima, speriamo di non vedere  e che cali un silenzio su questa vicenda, con due righe sul giornale che spieghino come Max Allegri e la Juventus hanno trovato un accordo di sorta.

Modificato June 2 da zizouzidane

[zizouzidane 2127]

20 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Ultimo punto irrilevante. Mica lo devo pagare io l'ultimo anno di contratto. 

Male che va, il droide mette mano al borsellino e tutti a casa.

Sta pagliacciata finisce con un bel patteggiamento.

 

' spetta, il droide paga,  e leva quella somma dal tesoretto per il mercato.

Come tifoso lo 'paghi' anche tu, non solo il droide.

[torino juventina2 8150]

21 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Ultimo punto irrilevante. Mica lo devo pagare io l'ultimo anno di contratto. 

Male che va, il droide mette mano al borsellino e tutti a casa.

Sta pagliacciata finisce con un bel patteggiamento.

 

 

Una transazione economica, direi probabile al 90%, sarebbe in ogni caso una sconfitta per chi è stato esonerato. 

Giusto per precisare. 

[William78 795]

1 ora fa, Dark Wizard ha scritto:

Dopo aver fatto danni sul campo e fuori con dichiarazioni avvilenti ed oscene in modo continuativo, vorrebbe pure il risarcimento per danno di immagine, quest'uomo davvero non ha alcuna vergogna. I danni li dovrebbe chiedere la juve a lui.

 

Le cause per lavoro durano anche anni, secondo me ad un certo punto del procedimento si metteranno daccordo sulla cifra di buonuscita.

Quoto ogni tua singola parola. Questo essere ha fatto più danni della grandine, ha impoverito lo spirito ed il carattere di questa squadra, ci ha sottoposto a figure di me.r.da inenarrabili, ci ha resi uno zimbello in Italia ed in Europa e pretende pure di aver ragione. Odio l’attuale gruppo dirigenziale (in particolare pantaloni rosa) ma spero che non diano più nemmeno un euro falso a questo falso allenatore 

Modificato June 2 da William78

[gianky99 7471]

On 6/1/2024 at 1:59 PM, Windom Earle said:

Inveire contro l'arbitro per palesi malefatte ci sta, nella foga del momento, è stato anche godurioso.

Rivolgersi a Rocchi in tribuna? un po' eccessivo. 

 

Voler festeggiare col gruppo come una cosa intima, ai suoi titoli di coda, può essere umanamente comprensibile. Allontanare a brutto muso il tuo dirigente, a scena aperta, non una bella visione e non è giustificabile. 

 

Aggredire un direttore di giornale, con minacce e parole grosse,  additandolo a puttanella della società, vuol dire ca**re letteralmente fuori dal vaso. 

 

Mi dispiace per come sia finita, vorrei che la società usasse il pugno duro anche per questioni molto più importanti, ma direi che non si può biasimare o darle torto in questo caso. 

 

 

 

 

[gianky99 7471]

On 6/1/2024 at 2:48 PM, wearetheborg said:

La bella figura finisce quando l'altra parte (Allegri) in palese torto non cede di un millimetro.

Proposta di Allegri: invece di 9 netti, ne avrebbe voluti 7,5.

Se era intelligente, e ormai non lo è più, dovevano chiederne 5 per ottenerne 3,5-4, ma mantenere donne, cavalli, figlia etc etc non costa poco, dobbiamo pure capirlo.

Intanto farà la fine di Ventura... medio piccolo cabotaggio... forse, perchè ora anche quelle realtà voglio salvarsi senza anticalcio.

 

 

 

 

[gianky99 7471]

On 6/1/2024 at 4:16 PM, gobbo_dal_76 said:

Perdonami ma il tuo ragionamento non può reggere al vaglio della giurisdizione.
Provo a spiegarmi con un esempio molto schematizzato
A. Una azienda non ha più intenzione di proseguire, per ragioni sue, il rapporto contrattuale con un collaboratore una volta giunto a scadenza.
B. L'azienda informa più volte il collaboratore che se è d'accordo, il rapporto potrebbe essere risolto transattivamente in qualunque momento.
C. In un determinato giorno X il collaboratore va fuori di testa e distrugge l'ufficio.
D. L'azienda risolve il contratto (licenzia) per giusta causa il collaboratore con specifico riferimento al danneggiamento subito.
E. Il collaboratore contesta la risoluzione perchè, secondo lui, in realtà l'azienda non voleva più averlo tra i piedi e ha colto la palla al balzo.
F. Il giudice dice: sig. ex collaboratore, purtroppo spetta a te dimostrare l'assoluta assenza del nesso di causalità tra il tuo contestato comportamento e la risoluzione contrattuale.

In soldoni.
Il giudice potrà dire "collaboratore allontanato ti do ragione perchè quanto contestato dall'azienda non è sufficiente per sciogliere il contratto ed allontanarti" ma non potrà dire "collaboratore ti do ragione perchè stavi ingiustificatamente sulle balle all'azienda anche se il tuo comportamento sarebbe sufficiente per sciogliere il contratto ed allontanarti".

Spero di non essere stato troppo confusionario.

Dei del calcio ridonatemi la speranza.
 

 

Che poi c'è una gran confusione fra esonero e licenziamento... sono due cose completamente diverse... 

 

[gianky99 7471]

On 6/1/2024 at 4:55 PM, SuperDino said:

Alla proprietà e alla dirigenza possono essere attribuite moltissime responsabilità, ma se la vicenda di Allegri è finita a schifio la colpa è solo ed esclusivamente di quest'ultimo.

 

Il punto di non ritorno è stato il momento in cui, in presenza di testimoni, l'allenatore ha accusato un direttore di giornale di fare le marchette alla società, in altre parole, ha indirettamente accusato i dirigenti della società medesima, di utilizzare il succitato giornalista per diffamarlo.

 

A quel punto, viene meno il rapporto di fiducia tra l'allenatore-dipendente e la società con cui è sotto contratto.

Come avrebbe potuto continuare il rapporto di lavoro?

Se non c'è la giusta causa di licenziamento per un fatto del genere, quando c'è?

 

 

... che poi diffamarlo di cosa... perché non mi sembra che sia stato scritto nulla di che... dire che verrà esonerato, o che tizio sarà al suo posto, non è certo diffamazione... inoltre quello su cui si è scagliato dando di matto era uno che lo difendeva pure fino a poco prima... questo ha sbroccato solo perché la sua claque ha iniziato sfaldarsi mentre pensava di essere intoccabile... 

 

[gianky99 7471]

On 6/1/2024 at 5:54 PM, Zico1982 said:

Cioè fatemi capire...il superallenatore, conosciuto e stimato in tutto il mondo, vuole i soldi per l'ultimo anno di contratto invece di cercarsi un'altra squadra?

Ma e stimatissimo nel mondo, ma possibile che nessuno lo cerchi...addiritura Mourinho ha trovato qualcosa. 

 

E questo verrà ricordato per cosa alla Juve?? due finali perse...?

Beati voi. 

 

Oh che ci vuoi fare... il real ha vinto quindi deve aspettare... 

 

[gianky99 7471]

On 6/1/2024 at 5:27 PM, torino juventina2 said:

 

Più che tosta direi che rasentiamo l'impossibile. 

Diffamarlo di che? 

 

Non esistono articoli contro la sua persona, anzi Tuttosport fino ad un certo periodo ne difendeva l'operato. 

Poi ha cominciato a scrivere che i risultati non arrivavano... 

Ed è oggettivamente vero tra l'altro. 

Negli ultimi 3 mesi media da retrocessione. 

Ma anche le avesse vinte tutte, anziché fare 1 punto a partita in media, e avessero scritto "risultati scarsi", questa non è mai diffamazione. 

La diffamazione è ben altro. 

 

E ben più probabile che ci sia diffamazione verso chi, al contrario, allude agli stessi accordi sottobanco (come li hai definiti) per poi scrivere semplicemente la verità, cioè risultati scadenti. 

 

 

 

[Wubbaboo 4470]

tanto i nostri dirigenti si caleranno pure di fronte alle pretese di acciuga! 

[gianky99 7471]

On 6/1/2024 at 8:28 PM, Bhauer said:

Poverino !!! Ma lasciato solo de che ??? Poi se a lui questa presunta solitudine non andava bene, una persona con un minimo di dignità, dava le  dimissioni, parola sconosciuta a questo personaggio !!! Pensasse invece ha trovarsi una squadra ,sempre che ci sia in giro qualche idiota,disposto ha mettersi in casa un soggetto del genere. Il suo unico obbiettivo, è spennare la Juve , perché la prossima stagione vuole starsene sul divano a grattarsi la pancia , con un vasetto di nutella in mano, mentre si guarda Uomini e Donne di Maria De Filippi !!’ La Juve lo deve asfaltare questo indegno, e una questione di principio, deve dare un segnale! Nessuno alla Juve può permettersi di fare certe cose !

 

Questo è uno che non vuole pagare le bottigliette d'acqua negli alberghi figuriamoci se vuole mollare un centesimo... la realtà è che non ha voglia di fare un caxxo, del resto lo ha fatto capire abbondantemente, da tempo e che ha fatto la caxxata tipica di chi è in pieno delirio di intoccabilità tirandosi la zappa sui piedi... spero che la paghi e basta...