Colpo di scena! Juve e Allegri hanno concordato la risoluzione del contratto

[Windom Earle 3770]

2 hours ago, zizouzidane said:

Ha minacciato o forse apostrofato rende meglio l'idea l'arbitro e il designatore ... in maniera esagerata senza dubbio ma pratica che capita spesso ad allenatori o a dirigenti in gare in cui la propria squadra subisce un torto. La variante qui oltre al volume delle proteste è il fatto che avevamo vinto, di solito il peggio capita in caso di sconfitta o pareggio dovute a nefandezze arbitrali.

Ha minacciato Vaciago ti direi... chissene di Vaciago. Non è proprio materia della Juventus. Qui siamo nel campo del decoro da parte di un tesserato. Sarebbe come licenziare per giusta causa un nostro calciatore che desse un cartone in faccia a qualcuno in una discoteca o altrove,  documentato dalle telecamere o meglio, che minacciasse di farlo. O anche l'equivalente, prova a pensare a un calciatore che minacciasse un giornalista che ha scritto gossip o giudizi critici contro di lui: potremo licenziarlo per giusta causa per quello? Non credo.

Resta il comportamento verso Giuntoli, non accettabile, multabile anche pesantemente  (un 100 mila euro? ), ma se limitato a una frase e a gesti, in un occasione imho non necessariamente sufficiente per un licenziamento per giusta causa.

Magari sbaglierò e Allegri perderà il ricorso, sinceramente ho dubbi in proposito (ma non certezze assolute bada bene, è possibile anche che si vinca, solo trovo poveri gli appigli).

 

Ora veniamo al punto come dicevo a un altro utente, ammesso e non concesso che ci siano gli estremi, è giusto farlo? E' giusto rovinare il rapporto con questo allenatore e lasciarsi in questo modo utilizzando questo appiglio legale?  Per me nel farlo c'è tanta ingratitudine verso un allenatore che ha fatto danni negli ultimi 3 anni ma in assoluta buonafede seguendo il suo triste credo calcistico, e con cui abbiamo alzato 10  trofei importanti di cui 5 scudetti. Ci si poteva lasciare meglio, anzi ci si doveva lasciare meglio e trattare sulla buonuscita. Nel caso che non avesse accettato nessun accordo ma preteso tutto l'ultimo anno di contratto si mandava un freddo comunicato in cui si diceva che è 'una M***A' e stop. Il contratto è stato pattuito 4 anni fa con Andrea Agnelli, è lecito chiedere che rinunci o sperare che si dimetta in un atto d'orgoglio e vada via 'alla Gattuso', ma non si poteva pretenderlo, meno che mai dopo che i rapporti si erano rovinato, con un esonero simbolico (ma strategico per la giusta causa) a stagione finita e risultati acquisiti.  Avrei voluto vedere l'esonero una settimana PRIMA della finale di Coppa Italia o quando mancassero anche 2 punti alla qualificazione alla prossima CL: non avrebbero mai rischiato farlo.

 

Due precisazioni. 

Non avevamo ancora vinto. La sfuriata arriva per un calcio di punizione dubbio concesso in zona d'attacco per l'Atalanta. Sull'1-0 a pochi minuti dalla fine. Dopo un rigore netto negato e un gol alquanto dubbio non assegnato, stavamo arrivando alla fine con un risultato, in una partita che stavamo ampiamente meritando di vincere, in bilico perché il risultato era rimasto aperto grazie a quelle decisioni arbitrali a noi contrarie. E sappiamo tutti che un dettaglio può cambiare tutto. Per quello si è infuriato, per la concessione di quella punzione dubbia. La partita non era finita, non ha fatto la sfuriata da vincitore, ma ancora nel pieno della trance agonistica. 

La querelle Vaciago è materia Juventus, assolutamente, nel momento in cui gli insulti vertono sul fatto che avesse fatto una campagna giornalistica contraria perché imbeccato dalla società. In pratica ha additato la società colpevole di utilizzare Vaciago per screditare Allegri e rendere instabile l'ambiente. 

 

Su Giuntoli, oltre alla scenata e al gesticolare, diceva cose che solo chi era lì vicino ha sentito, compreso Giuntoli, destinatario diretto e rappresentante della società. Nessuno ha riportato quelle frasi, quindi ne conosciamo solo il tono, ma non il contenuto. Ed è il contenuto che conta.

Modificato June 2 da Windom Earle

[Zico1982 4949]

14 ore fa, Jules ha scritto:

 

Hai ragione... non abbiamo proprio vinto una fava con lui in panchina!

 

si per lui 

[Zico1982 4949]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

 

Io aspetto di vedere il team allegriout alle prime inculate che ci saranno la prossima stagione difendere questa proprietà che come al solito permetterà la qualunque contro il club, altro che danni d'immagine 

 

Gli ultimi 3 anni te li sei persi per caso....non abbiamo fatto altro che prendere le inculate.. 

[crazy1897 7263]

13 minuti fa, Jules ha scritto:

 

È un discorso di metodologia che dovrebbe esulare dal discorso AllegriIn/AllegriOut.

Perché ci fu allora il MoggiOut e poco fa l'AgnelliOut.

Con qualche distinzione, il metodo è identico...

Lungi da me fare di Allegri una vittima o addirittura un eroe.

Allegri meritava l'esonero: poco ma sicuro. Magari merita pure il licenziamento... non è quello che importa.

Quello che, almeno a me personalmente, importa è quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi e quello che invece non fa quando, evidentemente, gli interessi della Juventus non sono i suoi.
È inutile, e forse pure stupito, sperare e credere che questi ultimi coincidano sempre. Eppur dovrebbero!

 

Allegri non doveva essere ripreso, per il resto hai centrato il punto, questa roba del licenziamento è l'ennesima dimostrazione del circo Juventus che regna dal 2006 dove la proprietà ciclicamente da dimostrazione di fhottersene del club a costo di infagare e permettere agli altri di pisciarci in testa.

[Muoviti 866]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

Già che ci sei chiama pure il preside 

 

Boni

[crazy1897 7263]

2 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Gli ultimi 3 anni te li sei persi per caso....non abbiamo fatto altro che prendere le inculate.. 

 

quelli come te se li son persi, visto che le robe extra-campo le avete considerate robe normali ed è a quelle che mi riferivo, ma la questione allenatore ti ha annebbiato la vista

 

Motta o chi per lui subirà lo stesso trattamento arbitrale che abbiamo subito fino ad oggi, poi voglio vedere se farete spallucce a fine partita e le considererete robe normali criticando solo le sconfitte 

[Muoviti 866]

4 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Allegri non doveva essere ripreso, per il resto hai centrato il punto, questa roba del licenziamento è l'ennesima dimostrazione del circo Juventus che regna dal 2006 dove la proprietà ciclicamente da dimostrazione di fhottersene del club a costo di infagare e permettere agli altri di pisciarci in testa.

"se i giocatori della Juventus indietreggiano ancora un po finiscono tra i tifosi".

 

Anche ritrovarsi a sentire questo all'estero in TV è infangare il club

 

Ma poi si cade dal pero? Dalla sentenza bosman in poi è sempre stata una questione di soldi

 

 

[Muoviti 866]

4 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

quelli come te se li son persi, visto che le robe extra-campo le avete considerate robe normali ed è a quelle che mi riferivo, ma la questione allenatore ti ha annebbiato la vista

 

Motta o chi per lui subirà lo stesso trattamento arbitrale che abbiamo subito fino ad oggi, poi voglio vedere se farete spallucce a fine partita e le considererete robe normali criticando solo le sconfitte 

e chi lo nega

 

mi sa che qualcun altro ha la vista annebbiata

[Jules 8626]

3 minuti fa, Muoviti ha scritto:

"se i giocatori della Juventus indietreggiano ancora un po finiscono tra i tifosi".

 

Anche ritrovarsi a sentire questo all'estero in TV è infangare il club

 

Ma poi si cade dal pero? Dalla sentenza bosman in poi è sempre stata una questione di soldi

 

 

 

Certamente. Ma pure prima.
La nostra attuale proprietà però è l'unica che fa mosse per perderne!

 

[Muoviti 866]

22 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Certamente. Ma pure prima.
La nostra attuale proprietà però è l'unica che fa mosse per perderne!

 

La mossa-Allegri in che direzione va?

[Jules 8626]

41 minuti fa, Muoviti ha scritto:

La mossa-Allegri in che direzione va?

 

Quanti soldi risparmierà con questa mossa rispetto a quelli che ha perso con le precedenti?
Non penso sia facile fare un calcolo ma ho come l'impressione che il passivo sarebbe importante. Parliamo di una quindicina di mln contro qualche centinaio.

Io credo che pensare che sia solo una questione di soldi sia molto molto riduttivo.
Mi viene più facile credere che sia la solita, trita e ritrita, questione di ripicchine interfamigliari.

Modificato June 2 da Jules

[Cene 11186]

4 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Quanti soldi risparmierà con questa mossa rispetto a quelli che ha perso con le precedenti?
Non penso sia facile fare un calcolo ma ho come l'impressione che il passivo sarebbe importante. Parliamo di una quindicina di mln contro qualche centinaio.

Io credo che pensare che sia solo una questione di soldi sia molto molto riduttivo.
Mi viene più facile credere che sia la solita, trita e ritrita, questione di ripicchine interfamigliari.

Per me vi fate troppi film...Allegri semplicemente era una figura scomoda a un direttore che vuole instaurare un proprio progetto così come Bonucci...che poi quando si insedia un nuovo gruppo dirigenziale capita spesso che i "pezzi grossi" del vecchio corso vengano fatti fuori... anche quando arrivarono Agnelli, Marotta e Paratici fecero piazza pulita. Allegri andava fatto fuori perché Giuntoli ha deciso così (giustamente poi), la sbroccata che ha avuto ti può permettere forse di risparmiare un anno di stipendio 

[JoeSatriani 49]

"Se volete divertirvi andate al circo"

 

Il pagliaccio stavolta lo ha fatto lui

[Ugolino della Ghepardesca 431]

[Federico_Munerati 4367]

2 ore fa, Muoviti ha scritto:

"se i giocatori della Juventus indietreggiano ancora un po finiscono tra i tifosi".

 

Anche ritrovarsi a sentire questo all'estero in TV è infangare il club

 

Ma poi si cade dal pero? Dalla sentenza bosman in poi è sempre stata una questione di soldi

 

 

Assolutamente, infanga allo stesso modo di farsi dare dei ladri, dopati e subire processi ogni sette anni.

 

Anzi, infanga pure un po’ di più: la nomea di catenacciari è vergognosa, meglio farsi chiamare ladri.

[Zico1982 4949]

2 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

quelli come te se li son persi, visto che le robe extra-campo le avete considerate robe normali ed è a quelle che mi riferivo, ma la questione allenatore ti ha annebbiato la vista

 

Motta o chi per lui subirà lo stesso trattamento arbitrale che abbiamo subito fino ad oggi, poi voglio vedere se farete spallucce a fine partita e le considererete robe normali criticando solo le sconfitte 

ti pareva che usciva la storia del extra-campo....infatti siamo usciti dalla CL l'anno scorso per le questioni extra campo....si come no 

[crazy1897 7263]

9 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

ti pareva che usciva la storia del extra-campo....infatti siamo usciti dalla CL l'anno scorso per le questioni extra campo....si come no 

 

No no, 99,99% curpa de Al-legher,

 

[funkyrap 5551]

2 ore fa, Windom Earle ha scritto:

 

Due precisazioni. 

Non avevamo ancora vinto. La sfuriata arriva per un calcio di punizione dubbio concesso in zona d'attacco per l'Atalanta. Sull'1-0 a pochi minuti dalla fine. Dopo un rigore netto negato e un gol alquanto dubbio non assegnato, stavamo arrivando alla fine con un risultato, in una partita che stavamo ampiamente meritando di vincere, in bilico perché il risultato era rimasto aperto grazie a quelle decisioni arbitrali a noi contrarie. E sappiamo tutti che un dettaglio può cambiare tutto. Per quello si è infuriato, per la concessione di quella punzione dubbia. La partita non era finita, non ha fatto la sfuriata da vincitore, ma ancora nel pieno della trance agonistica. 

La querelle Vaciago è materia Juventus, assolutamente, nel momento in cui gli insulti vertono sul fatto che avesse fatto una campagna giornalistica contraria perché imbeccato dalla società. In pratica ha additato la società colpevole di utilizzare Vaciago per screditare Allegri e rendere instabile l'ambiente. 

 

Su Giuntoli, oltre alla scenata e al gesticolare, diceva cose che solo chi era lì vicino ha sentito, compreso Giuntoli, destinatario diretto e rappresentante della società. Nessuno ha riportato quelle frasi, quindi ne conosciamo solo il tono, ma non il contenuto. Ed è il contenuto che conta.

 

Aggiungo: la classica goccia che ha fatto traboccare il vaso è stato il confronto con scanavino nel giorno dell'esonero. Sono volate parole pesanti verso l'ad della società, tanto da far cambiare il comunicato che era già pronto, togliendo ringraziamenti e riferimenti alla vittoria.

[I-Love-Ju 3005]

5 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

No no, 99,99% curpa de Al-legher,

 

Quando il Maccabi ci ha appoggiato lo scroto sulla testa, ancora non c'era nessun problema extra campo eh

[Kvothe 913]

2 minuti fa, I-Love-Ju ha scritto:

Quando il Maccabi ci ha appoggiato lo scroto sulla testa, ancora non c'era nessun problema extra campo eh

C'era qualcuno che ha impiegato il suo prezioso tempo per difenderci ai microfoni e non glie n'è rimasto abbastanza per preparare la partita contro la suddetta corazzata 

[Don_Giovanni 2757]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

È un discorso di metodologia che dovrebbe esulare dal discorso AllegriIn/AllegriOut.

Perché ci fu allora il MoggiOut e poco fa l'AgnelliOut.

Con qualche distinzione, il metodo è identico...

Lungi da me fare di Allegri una vittima o addirittura un eroe.

Allegri meritava l'esonero: poco ma sicuro. Magari merita pure il licenziamento... non è quello che importa.

Quello che, almeno a me personalmente, importa è quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi e quello che invece non fa quando, evidentemente, gli interessi della Juventus non sono i suoi.
È inutile, e forse pure stupito, sperare e credere che questi ultimi coincidano sempre. Eppur dovrebbero!

Il tuo punto di vista è interessante e ben argomentato. Ma ho un piccolo problema con il tuo postulato di basa. 

 

"Quello che, almeno a me personalmente, importa è quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi e quello che invece non fa quando, evidentemente, gli interessi della Juventus non sono i suoi"

 

Quello che questa proprietà è capace di fare per i propri interessi.. Cosa significa? 

 

In qualsiasi club del mondo, una società promuoverà i propri interessi e cercherà modi per vincere su tutti i fronti. Non è "questa società" , sono tutte le società dei grandi club. 

 

Il Barça non è stato galante quando ha voluto sbarazzarsi di Déco ed Eto'o. Non hanno avuto pietà quando hanno cercato di distruggere l'immagine di Messi dopo certe dichiarazioni. 

 

Il PSG ha licenziato un allenatore a metà stagione, quando era primo, solo per prendere Ancelotti. Hanno lasciato Rabiot in panchina per sei mesi perché non volevano prolungare. 

 

Il Real non ha mai avuto pietà nei contratti di giocatori e allenatori. 

 

Ci sono momenti in cui va bene come. La Juventus ha rilasciato Tevez e Llorente gratuitamente mentre avevano ancora anni di contratto. Abbiamo venduto Vidal senza causare problemi perché voleva andarsene. Abbiamo sostenuto Fagioli in un momento delicato durante il quale avremmo potuto rompere il suo contratto. 

 

Nel caso di Allegri, c'è una combinazione di cose che gli permettono di rompere il suo contratto per giusta cosa. Non è stata la società a minacciare qualcuno e a distrutto le attrezzature.. Il club è economicamente in difficoltà, e può risparmiare 10 milioni, giustamente. Non è una mancanza di classe. Sono affari. 

 

Per quanto riguarda la seconda parte, è una questione di punti di vista ed emozione. Per me cercano di limitare le cose e passare diversi anni lottando contro il vento

 

[altec 787]

5 ore fa, zizouzidane ha scritto:

Ha minacciato o forse apostrofato rende meglio l'idea l'arbitro e il designatore ... in maniera esagerata senza dubbio ma pratica che capita spesso ad allenatori o a dirigenti in gare in cui la propria squadra subisce un torto. La variante qui oltre al volume delle proteste è il fatto che avevamo vinto, di solito il peggio capita in caso di sconfitta o pareggio dovute a nefandezze arbitrali.

Ha minacciato Vaciago ti direi... chissene di Vaciago. Non è proprio materia della Juventus. Qui siamo nel campo del decoro da parte di un tesserato. Sarebbe come licenziare per giusta causa un nostro calciatore che desse un cartone in faccia a qualcuno in una discoteca o altrove,  documentato dalle telecamere o meglio, che minacciasse di farlo. O anche l'equivalente, prova a pensare a un calciatore che minacciasse un giornalista che ha scritto gossip o giudizi critici contro di lui: potremo licenziarlo per giusta causa per quello? Non credo.

Resta il comportamento verso Giuntoli, non accettabile, multabile anche pesantemente  (un 100 mila euro? ), ma se limitato a una frase e a gesti, in un occasione imho non necessariamente sufficiente per un licenziamento per giusta causa.

Magari sbaglierò e Allegri perderà il ricorso, sinceramente ho dubbi in proposito (ma non certezze assolute bada bene, è possibile anche che si vinca, solo trovo poveri gli appigli).

 

Ora veniamo al punto come dicevo a un altro utente, ammesso e non concesso che ci siano gli estremi, è giusto farlo? E' giusto rovinare il rapporto con questo allenatore e lasciarsi in questo modo utilizzando questo appiglio legale?  Per me nel farlo c'è tanta ingratitudine verso un allenatore che ha fatto danni negli ultimi 3 anni ma in assoluta buonafede seguendo il suo triste credo calcistico, e con cui abbiamo alzato 10  trofei importanti di cui 5 scudetti. Ci si poteva lasciare meglio, anzi ci si doveva lasciare meglio e trattare sulla buonuscita. Nel caso che non avesse accettato nessun accordo ma preteso tutto l'ultimo anno di contratto si mandava un freddo comunicato in cui si diceva che è 'una M***A' e stop. Il contratto è stato pattuito 4 anni fa con Andrea Agnelli, è lecito chiedere che rinunci o sperare che si dimetta in un atto d'orgoglio e vada via 'alla Gattuso', ma non si poteva pretenderlo, meno che mai dopo che i rapporti si erano rovinato, con un esonero simbolico (ma strategico per la giusta causa) a stagione finita e risultati acquisiti.  Avrei voluto vedere l'esonero una settimana PRIMA della finale di Coppa Italia o quando mancassero anche 2 punti alla qualificazione alla prossima CL: non avrebbero mai rischiato farlo.

 

 

Ha distrutto l' attrezzatura per le riprese televisive di una emittente, anche questo. Massì va tutto bene, povero bimbo.

[Don_Giovanni 2757]

Zazzaroni 

 

"Non so come questa storia si concluderà - ma so che era virtualmente finita nel momento in cui la nuova dirigenza prese Giuntoli senza informare il tecnico" 

 

Da quando una dirigenza deve informare un dipendente quando assume un manager ? 

[crazy1897 7263]

58 minuti fa, I-Love-Ju ha scritto:

Quando il Maccabi ci ha appoggiato lo scroto sulla testa, ancora non c'era nessun problema extra campo eh

 

Peccato non averlo esonerato dopo quella partita, anche con un Gotti al risparmio in 3 anni avremmo fatto meglio di una coppa italia e ci saremmo risparmiati le sceneggiate di 2 settimane fa; fortuna che è finita e dal prossimo anno si potrà passare in scioltezza i gironi di Champions e puntare allo scudetto, con le coppette nazionali come obiettivi minimi, senza pensare a questioni extracampo da squadre provinciali 

[kenpachi 5005]

43 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Zazzaroni 

 

"Non so come questa storia si concluderà - ma so che era virtualmente finita nel momento in cui la nuova dirigenza prese Giuntoli senza informare il tecnico" 

 

Da quando una dirigenza deve informare un dipendente quando assume un manager ? 

è una setta.

fanno passare in nonchalance concetti come quelli che si deve informare (presumibilmente per averne il beneplacito) l'allenatore quando si assume il... FOOTBALL DIRECTOR della squadra.

 

A Jonestown verso fine anni 70 Jim Jones aveva meno esaltati vicno  rispetto a Maccccse Allegri nel 2024 al Gabbione