Colpo di scena! Juve e Allegri hanno concordato la risoluzione del contratto

[funkyrap 5462]

21 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Scusami, non sono due discorsi separati? 

Era chiaro a tutti che sarebbe stato esonerato per motivi sportivi, ma era anche abbastanza chiaro che l'anno glielo avrebbero fatto finire e nessuno aveva messo in conto di non riconoscergli l'ultimo anno di contratto (o una buonuscita).

Il 15 maggio il rapporto si è concluso prima del tempo per motivi extracalcistici. I legali di Allegri dovranno dimostrare che quei motivi furono solo un pretesto. Non mi pare sia una cosa così semplice o ovvia. 

 

esatto

[Bianconero dentro 5604]

E' finita a schifìo, e ho la sensazione che il pantalonato rosa non gliela farà passare liscia visto che ci sono tanti soldi in ballo.

 

[Marv 7533]

27 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Scusami, non sono due discorsi separati? 

Era chiaro a tutti che sarebbe stato esonerato per motivi sportivi, ma era anche abbastanza chiaro che l'anno glielo avrebbero fatto finire e nessuno aveva messo in conto di non riconoscergli l'ultimo anno di contratto (o una buonuscita).

Il 15 maggio il rapporto si è concluso prima del tempo per motivi extracalcistici. I legali di Allegri dovranno dimostrare che quei motivi furono solo un pretesto. Non mi pare sia una cosa così semplice o ovvia. 

 

Cambia zero.

La Juventus F.C.  ne esce malissimo a  livello di immagine.

Di quell' altro frega meno di zero.

 

 

[sendokamata 763]

1 ora fa, Chevere ha scritto:

Ne abbiamo parlato nel vecchio topic.
Dal mio punto di vista i legali di Allegri si stanno ammazzando dalle risate. 

L'unico allenatore licenziato per giusta causa è Delio Rossi.
In quel caso prese a cazzotti un giocatore con 137 telecamere puntate addosso.
Gesto condannato da tutti i telecronisti del globo. In Italia e all'estero.

Sentenza arrivata dopo qualche anno.

Penso che pagheremo con gli interessi e faremo anche una pessima figura.
Nelle aziende normali, il licenziamento per giusta causa non è nemmeno scontato in caso di rissa. Esistono sanzioni meno sproporzionate.

E Vaciago le orecchie le ha ancora.
 

 

Quoto ogni parola.

 

Questa è una vendetta da bimbominkia di Giuntoli e di quei due pupazzi di Ferrero e Scanavino.

 

Licenziamento per giusta causa senza un ombra di senso.

 

Speriamo che dopo un allenatore (Thiago Motta lo do scontato) presto riavremo una società seria non questi buffoni.

 

E spero che Allegri gli faccia un...

[Fabri BN 3031]

Non voglio fare giurisprudenza, ne so meno di voi, ma son qui a ridere perchè è chiaro come il sole che offerte per Allegri non ce ne sono.

 

Eppure avevo letto che non sarebbe rimasto fermo...

 

Il resto mi appassiona e mi diverte.

Fa parte del passato ma riesce sempre a generare polemiche. Da questo punto di vista mi mancherà.

Modificato June 1 da Fabri BN

[Ca$a 5005]

A mio modo di vedere la Juve non ha nessun aggancio, Allegri si farà una bella risata, si prenderà tutti i soldi più le spese

[Shaka 2776]

Ottimo. 

 

Licenziare con ignominia e damnatio memoriae

[br1JCR7BUFFON 10673]

Anni fa rossi su licenziato per giusta causa per il caso ljaic 

[Federico_Munerati 4363]

14 minuti fa, sendokamata ha scritto:

 

Quoto ogni parola.

 

Questa è una vendetta da bimbominkia di Giuntoli e di quei due pupazzi di Ferrero e Scanavino.

 

Licenziamento per giusta causa senza un ombra di senso.

 

Speriamo che dopo un allenatore (Thiago Motta lo do scontato) presto riavremo una società seria non questi buffoni.

 

E spero che Allegri gli faccia un...

Invochi una società seria e ti servono il rientro, con tanto di scuse, nell’Eca.

 

E qui dentro c’è pure gente che approva l’operato di questi fenomeni.

[Federico_Munerati 4363]

18 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

E' finita a schifìo, e ho la sensazione che il pantalonato rosa non gliela farà passare liscia visto che ci sono tanti soldi in ballo.

 

C’erano molti piu soldi in ballo l’anno scorso quando ci hanno proditoriamente escluso dalle coppe, facendo perdere alla società centinaia di milioni tra introiti sportivi e pubblicitari, eppure la Pantera Rosa non solo non ha mosso un dito ma ha addirittura messo in società gente che si difendeva “senza arroganza”. 
 

Questa è la Juventus che, evidentemente, molti tifosi bramano.

[br1JCR7BUFFON 10673]

Andrea agnelli dove sei? Mettici i soldi tu!!!!

[CRAZEOLOGY 4658]

2 minuti fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Perdonami ma il tuo ragionamento non può reggere al vaglio della giurisdizione.
Provo a spiegarmi con un esempio molto schematizzato
A. Una azienda non ha più intenzione di proseguire, per ragioni sue, il rapporto contrattuale con un collaboratore una volta giunto a scadenza.
B. L'azienda informa più volte il collaboratore che se è d'accordo, il rapporto potrebbe essere risolto transattivamente in qualunque momento.
C. In un determinato giorno X il collaboratore va fuori di testa e distrugge l'ufficio.
D. L'azienda risolve il contratto (licenzia) per giusta causa il collaboratore con specifico riferimento al danneggiamento subito.
E. Il collaboratore contesta la risoluzione perchè, secondo lui, in realtà l'azienda non voleva più averlo tra i piedi e ha colto la palla al balzo.
F. Il giudice dice: sig. ex collaboratore, purtroppo spetta a te dimostrare l'assoluta assenza del nesso di causalità tra il tuo contestato comportamento e la risoluzione contrattuale.

In soldoni.
Il giudice potrà dire "collaboratore allontanato ti do ragione perchè quanto contestato dall'azienda non è sufficiente per sciogliere il contratto ed allontanarti" ma non potrà dire "collaboratore ti do ragione perchè stavi ingiustificatamente sulle balle all'azienda anche se il tuo comportamento sarebbe sufficiente per sciogliere il contratto ed allontanarti".

Spero di non essere stato troppo confusionario.

Dei del calcio ridonatemi la speranza.
 

 

La discussione, come sempre in questo forum, è bella, avvincente, e sicuramente molto interessante.

Si stanno facendo ragionamenti legittimi, ma senza sapere esattamente quali carte/fatti/documenti/prove hanno a disposizione le due parti.

Noi ne sappiamo solo un pezzo della verità, ma potrebbe esserci dell'altro.

Ma per esperienza professionale diretta ti dico che:

 

- se lo esoneravano semplicemente lui si beccava ancora un anno di contratto

- se se ne andava lui di sua spontanea volontà non beccava niente. Cosa fantascientifica. 

- se invece si lega l'esonero ad altre vicende che gli sarebbero imputabili e con le quali giustifichi il licenziamento (e qui torniamo al pezzo di storia che noi poveracci da fuori non conosciamo), Allegri non becca niente solo se accettasse di buon grado la decisione. Cosa anche qui fantascientifica. 

 

Quindi questo è stato un modo semplice-semplice e forzato per costringere Allegri a scendere ad una trattativa che sicuramente finora ha rifiutato. 

Vediamo come la prenderà nei prossimi mesi, e cosa succederà calcisticamente parlando nella sua vita, ma mi sento di dire che il consiglio dei legali della Juve ha il suo senso. Ogni singolo milione risparmiato è una conquista. Dubito si arrivi a qualche sentenza.

 

PS

Stiano molto attenti alla Juventus, perché bisogna ricordarsi di un paio di cose.

Il licenziamento e il risarcimento danni che chiederà Allegri viaggiano su due binari separati. Teoricamente  possono incontrarsi, ma anche no.

Almeno in teoria, anche se molto difficilmente, potrebbero esserci anche due accertamenti dei fatti e relative conclusioni dove entrambi potenzialmente potrebbero essere colpevoli. Perché lui ha dato certamente di matto e ha minacciato delle persone, ma quelle dove ha esagerato non sono dipendenti del club, quindi è più un fatto di danni d'immagine per l'azienda e dei cattivi rapporti che si possono creare con le istituzioni sportive. Ma se Allegri dovesse avere delle prove (la vedo tosta eh) sul fatto che Giuntoli e compagnia cantante lavoravano sottobanco con la stampa per diffamarlo, potenzialmente potrebbe anche ottenere ugualmente un risarcimento danni.    

[Pirkaf 1517]

23 minuti fa, sendokamata ha scritto:

 

Quoto ogni parola.

 

Questa è una vendetta da bimbominkia di Giuntoli e di quei due pupazzi di Ferrero e Scanavino.

 

Licenziamento per giusta causa senza un ombra di senso.

 

Speriamo che dopo un allenatore (Thiago Motta lo do scontato) presto riavremo una società seria non questi buffoni.

 

E spero che Allegri gli faccia un...

Dai, l'ultima frase è assurda.

Ne escono male entrambi da questa storia.

[Pirkaf 1517]

Comunque questa vicenda fa luce sul fatto che la nuova società non voleva questo allenatore e che lo hanno tenuto solo per una questione contrattuale.

Tutto ciò mi porta a pensare non belle cose sulla Juve per quel che concerne la liquidità in essere.

Adesso mi spiego perché si parla di cessioni degli asset più futuribili della squadra.

[SuperDino 2257]

Alla proprietà e alla dirigenza possono essere attribuite moltissime responsabilità, ma se la vicenda di Allegri è finita a schifio la colpa è solo ed esclusivamente di quest'ultimo.

 

Il punto di non ritorno è stato il momento in cui, in presenza di testimoni, l'allenatore ha accusato un direttore di giornale di fare le marchette alla società, in altre parole, ha indirettamente accusato i dirigenti della società medesima, di utilizzare il succitato giornalista per diffamarlo.

 

A quel punto, viene meno il rapporto di fiducia tra l'allenatore-dipendente e la società con cui è sotto contratto.

Come avrebbe potuto continuare il rapporto di lavoro?

Se non c'è la giusta causa di licenziamento per un fatto del genere, quando c'è?

 

[CRAZEOLOGY 4658]

12 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Anni fa rossi su licenziato per giusta causa per il caso ljaic 

 

eh ma jà mènato mi pare...

se alzi le mani è più facile sbatterti fuori...

[Ibra 23633]

10 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Comunque questa vicenda fa luce sul fatto che la nuova società non voleva questo allenatore e che lo hanno tenuto solo per una questione contrattuale.

Tutto ciò mi porta a pensare non belle cose sulla Juve per quel che concerne la liquidità in essere.

Adesso mi spiego perché si parla di cessioni degli asset più futuribili della squadra.

 

 

già ai tempi di arrivabene era un peso morto 

 

 

post monza il tifoso gli urla maurì lo cacci? risposta: i soldi me li dai tu?

 

 

era un separato in casa da un paio d'anni 

 

 

situazione Folle 

 

 

sulla pelle di noi tifosi e della Juventus 

 

 

ormai è la prassi 

 

 

auguriamoci che almeno lato campo la musica sia definitivamente cambiata 

Modificato June 1 da Ibra

[CRAZEOLOGY 4658]

3 minuti fa, SuperDino ha scritto:

Alla proprietà e alla dirigenza possono essere attribuite moltissime responsabilità, ma se la vicenda di Allegri è finita a schifio la colpa è solo ed esclusivamente di quest'ultimo.

 

Il punto di non ritorno è stato il momento in cui, in presenza di testimoni, l'allenatore ha accusato un direttore di giornale di fare le marchette alla società, in altre parole, ha indirettamente accusato i dirigenti della società medesima, di utilizzare il succitato giornalista per diffamarlo.

 

A quel punto, viene meno il rapporto di fiducia tra l'allenatore-dipendente e la società con cui è sotto contratto.

Come avrebbe potuto continuare il rapporto di lavoro?

Se non c'è la giusta causa di licenziamento per un fatto del genere, quando c'è?

 

 

No. Quello non è il punto di non ritorno vero.Quella è un'accusa grave, che colpisce anche la società, ma si può ancora ricondurre ad un legittimo pensiero.

Diciamo che è grave, ma forse si può ancora giocarsela in difesa (come piace a lui   )

il punto di non ritorno è quando lo minacci davanti a testimoni.

Lo dissi quella sera stessa e anche nei giorni successivi, se fosse stato più lucido, quella sera poteva dire le stesse cose, rimanendo nel seminato, e se li metteva in tasca tutti. E si sarebbe parlato delle sue ragioni per giorni, e la dirigenza veniva metaforicmente piallata senza pietà.

Ovvio che essendo andato molto oltre, si sono persi i contenuti e lui è passato per matto arrogante.

[JUtente 6582]

è più Juventino lui o Bonucci? 

[kenpachi 4966]

1 ora fa, The Ram ha scritto:

 

Mah poi ne cerchero qualcuno e credo ne trovero piu di uno di casi del genere , vedremo.

quindi siamo passati da:

si inventano il licenziamento per cose che si so viste 1 milione di volte

a

poi le cercherò, poi le troverò (le cose viste un milione di volte)

 

l'Allegrismo è una setta 

[torino juventina2 7659]

31 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

La discussione, come sempre in questo forum, è bella, avvincente, e sicuramente molto interessante.

Si stanno facendo ragionamenti legittimi, ma senza sapere esattamente quali carte/fatti/documenti/prove hanno a disposizione le due parti.

Noi ne sappiamo solo un pezzo della verità, ma potrebbe esserci dell'altro.

Ma per esperienza professionale diretta ti dico che:

 

- se lo esoneravano semplicemente lui si beccava ancora un anno di contratto

- se se ne andava lui di sua spontanea volontà non beccava niente. Cosa fantascientifica. 

- se invece si lega l'esonero ad altre vicende che gli sarebbero imputabili e con le quali giustifichi il licenziamento (e qui torniamo al pezzo di storia che noi poveracci da fuori non conosciamo), Allegri non becca niente solo se accettasse di buon grado la decisione. Cosa anche qui fantascientifica. 

 

Quindi questo è stato un modo semplice-semplice e forzato per costringere Allegri a scendere ad una trattativa che sicuramente finora ha rifiutato. 

Vediamo come la prenderà nei prossimi mesi, e cosa succederà calcisticamente parlando nella sua vita, ma mi sento di dire che il consiglio dei legali della Juve ha il suo senso. Ogni singolo milione risparmiato è una conquista. Dubito si arrivi a qualche sentenza.

 

PS

Stiano molto attenti alla Juventus, perché bisogna ricordarsi di un paio di cose.

Il licenziamento e il risarcimento danni che chiederà Allegri viaggiano su due binari separati. Teoricamente  possono incontrarsi, ma anche no.

Almeno in teoria, anche se molto difficilmente, potrebbero esserci anche due accertamenti dei fatti e relative conclusioni dove entrambi potenzialmente potrebbero essere colpevoli. Perché lui ha dato certamente di matto e ha minacciato delle persone, ma quelle dove ha esagerato non sono dipendenti del club, quindi è più un fatto di danni d'immagine per l'azienda e dei cattivi rapporti che si possono creare con le istituzioni sportive. Ma se Allegri dovesse avere delle prove (la vedo tosta eh) sul fatto che Giuntoli e compagnia cantante lavoravano sottobanco con la stampa per diffamarlo, potenzialmente potrebbe anche ottenere ugualmente un risarcimento danni.    

 

Più che tosta direi che rasentiamo l'impossibile. 

Diffamarlo di che? 

 

Non esistono articoli contro la sua persona, anzi Tuttosport fino ad un certo periodo ne difendeva l'operato. 

Poi ha cominciato a scrivere che i risultati non arrivavano... 

Ed è oggettivamente vero tra l'altro. 

Negli ultimi 3 mesi media da retrocessione. 

Ma anche le avesse vinte tutte, anziché fare 1 punto a partita in media, e avessero scritto "risultati scarsi", questa non è mai diffamazione. 

La diffamazione è ben altro. 

 

E ben più probabile che ci sia diffamazione verso chi, al contrario, allude agli stessi accordi sottobanco (come li hai definiti) per poi scrivere semplicemente la verità, cioè risultati scadenti. 

[Fal©o 2180]

4 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Finisce male questa vicenda e mi dispiace perché a lui sono legati comunque anche grandi successi e serate mitiche.

Che peccato

Piccola correzione, tecnicamente è già finita male  

[wearetheborg 63]

48 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Invochi una società seria e ti servono il rientro, con tanto di scuse, nell’Eca.

 

E qui dentro c’è pure gente che approva l’operato di questi fenomeni.

 

io sono uno di quelli che diceva che le parole di Giuntoli su Allegri erano parole, parole per la stampa.

Per rafforzare la sua posizione in pubblico e non compromettere, più di quanto era compromessa, la posizione in classifica per l'accesso alla CL.

 

Ma erano ai ferri corti almeno da Gennaio: mercato al ribasso e ripicca di Allegri.

Il coltello dalla parte del manico mi sembra evidente chi ce l'ha.

Giuntoli ha atteso paziente, ingoiato bocconi amari per la Juve e poi quando il Vate gli ha offerto l'occasione su un piatto d'argento in mondovisione con Elkann e Famiglia allo Stadio, il vostro Vate, ha inchiodato la bara e saldato le giunture.

 

Credete che rientrare nell'ECA significhi non aderire alla SL? 

Siamo sempre stati dentro, mai usciti, basta guardare il nostro Bilancio.

 

Scanavino e Ferrero due "figuri", ma Giuntoli sa il fatto suo, anche se adesso i media vogliono far passare che il Miracolo Napoli 2022-23 era tutto di De Laurentis: abbiamo visto l'anno dopo quanti meriti aveva nello Scudetto, sì sì.

 

Il Forum è vostro, io sono solo ospite, ma sarebbe bene ritrovare unione e non continuare guerre intestine per uno che è Juventino come Linus o Travaglio.

 

Elkann? So chi è.

Ma meglio il Biondo che il Cinese o il Lobbysta Americano...

 

[Don_Giovanni 2526]

40 minuti fa, SuperDino ha scritto:

Alla proprietà e alla dirigenza possono essere attribuite moltissime responsabilità, ma se la vicenda di Allegri è finita a schifio la colpa è solo ed esclusivamente di quest'ultimo.

 

Il punto di non ritorno è stato il momento in cui, in presenza di testimoni, l'allenatore ha accusato un direttore di giornale di fare le marchette alla società, in altre parole, ha indirettamente accusato i dirigenti della società medesima, di utilizzare il succitato giornalista per diffamarlo.

 

A quel punto, viene meno il rapporto di fiducia tra l'allenatore-dipendente e la società con cui è sotto contratto.

Come avrebbe potuto continuare il rapporto di lavoro?

Se non c'è la giusta causa di licenziamento per un fatto del genere, quando c'è?

 

Grazie mille... Veramente 

 

Ho letto tutti i commenti e sono estremamente sorpreso. Come al solito ci sono il 90% di emozioni, non razionali. 

 

La cosa più sorprendente è che il 98% del forum voleva licenziare Allegri e oggi sembra che la società abbia fatto qualcosa di sbagliato. 

 

Stiamo parlando di diritto. E la regolamentazione di una federazione sull'atteggiamento di un professionista. 

 

Non esiste una prova di intenzioni. C'è solo la legge sui fatti. La direzione è contenta di approfittare di quanto accaduto? Forse si. 

 

Ma qui la situazione è così evidente che non capisco perché stiamo discutendo. 

 

Allegri ha minacciato fisicamente una persona. C'erano testimoni e probabilmente telecamere. Ma poi ha danneggiato l'attrezzatura di un'azienda fotografica. Prove che possono essere facilmente verificate se è vero perché il club ha rimborsato l'attrezzatura. 

 

È un errore professionale. Il club ha tutte le ragioni per licenziarlo per una giusta causa. 

 

Ciò che si pensa delle motivazioni interne della società non dovrebbe essere considerato. 

[Zico1982 4849]

Cioè fatemi capire...il superallenatore, conosciuto e stimato in tutto il mondo, vuole i soldi per l'ultimo anno di contratto invece di cercarsi un'altra squadra?

Ma e stimatissimo nel mondo, ma possibile che nessuno lo cerchi...addiritura Mourinho ha trovato qualcosa. 

 

E questo verrà ricordato per cosa alla Juve?? due finali perse...?

Beati voi.