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the mentalist

Colpo di scena! Juve e Allegri hanno concordato la risoluzione del contratto

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2 minuti fa, The Ram ha scritto:

 

Diciamo che se le stesse cose le diceva un esterno alla Juve si sarebbe avuto un atteggiamento costruttivo pacato ma non arrogante , spero di essermi spiegata.

 

Ma un esterno non è, per definizione, un loro dipendente.

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Joined: 03-Jul-2022
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Adesso, The Ram ha scritto:

 

Diciamo che se le stesse cose le diceva un esterno alla Juve si sarebbe avuto un atteggiamento costruttivo pacato ma non arrogante , spero di essermi spiegata.

 

Su questo hai ragione, ma questa è tutt'altra faccenda. 

 

Il fatto che la società non si sia voluta difendere per cose ben più serie e gravi, è vero e lo contestiamo (quasi) tutti, ma non c'entra nulla con questa situazione. 

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Joined: 16-Mar-2008
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Eh bhe, l'amore ti fa chiedere i danni.

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Joined: 05-May-2006
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Inviato (modificato)

La cosa tristissima di questa vicenda è che la Juve non l'ha licenziato per giusta causa per quello che ha combinato con Giuntoli e Vaciago ma per tentarsi di risparmiare l'ultimo anno di contratto.

Lo sappiamo tutti, i principi in questa decisione non contano nulla, conta quel sanguinosissimo anno di contratto che ha anche impedito l'esonero l'anno scorso o quest'anno

Modificato da Ritchieb
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1 minuto fa, funkyrap ha scritto:

 

Ma un esterno non è, per definizione, un loro dipendente.

 

Infatti grazie agli esterni si perdono milioni a palate ma poi si fa i duri per risparmiare spiccioli ( spiccioli per loro ovviamente ).

Cmq vedremo come va a finire a me cambia poco.

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Joined: 30-Jun-2006
97170 messaggi
Adesso, Ritchieb ha scritto:

La cosa tristissima di questa vicenda è che la Juve non l'ha licenziato per giusta causa per quello che ha combinato con Giuntoli e Vaciago ma per tentarsi di risparmiare l'ultimo anno di contratto.

Lo sappiamo tutti, i principi in questa decisione non contano nulla, contato quel sanguinosissimo anno di contratto che ha anche impedito l'esonero l'anno scorso o quest'anno

 

Può darsi, ma se lui evitava, la società non poteva far nulla.

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Joined: 28-Nov-2018
24950 messaggi

Nessuno prende in considerazione un elemento abbastanza importante.
I motivi dell'esonero (sportivo) sono noti al pubblico da mesi.
Il sostituto di Allegri è quel Thiago Motta annunciato con mesi di anticipo dai giornali.

Allegri sicuramente ha ricevuto proposte di buonuscita ben prima dell'esonero.
In sostanza, Allegri è in grado di provare il motivo reale dell'esonero. 

Ha tra le mani le comunicazioni con la società che già gli aveva sicuramente annunciato la volontà di separarsi a fine stagione.

Fa ridere l'esonero per giusta causa.
 

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Joined: 01-May-2010
20641 messaggi

Questa vicenda Juventus FC SpA vs. Massimiliano Allegri mi chiama alla mente una strana "convergenza parallela sul campo" di alcuni dei relativi supporters più accesi: sia per gli uni, sia per gli altri, la principale causa dell'andamento deludente della squadra era dovuto alla rosa sollevando di ogni responsabilità la relativa fazione. Mah!

Nel caso specifico, invece, nutrendo poco "favor" per la società e ancor meno per l'ex tecnico, rimetto alla giustizia ordinaria ogni valutazione su chi è peggio.

Dei del calcio ridonatemi la speranza.

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Joined: 03-Jul-2022
8378 messaggi
28 minuti fa, Chevere ha scritto:

Salvate i messaggi e ci ribecchiamo tra due o tre anni.

 

Io ci sto .asd

 

La mia previsione è che dopo la prima o le prime 2 udienze (sempre che ci si arrivi) gli avvocati di Allegri lo porteranno a più miti consigli, e si chiuderà con la più classica delle transizioni economiche.

Transizione economica che però vorrà dire che dovrà accontentarsi di un po' meno di quello che avrebbe percepito in caso di semplice esonero. 

 

Le richieste di danni d'immagine, da una parte e dall'altra, non sono altro che la solita richiesta "alta" per ottenere quel che è più possibile vicino all'obiettivo. 

Chiedo 100 per ottenere 50.

 

 

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Joined: 04-Jan-2007
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37 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

E Koopmeiners che presente ti dà? Che certezza ti dà? 

25 te li sei inventati tu. Sono molto di più. 

Calafiori costa circa 25, lo scrivono tutti. Che mi sarei inventato?

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Joined: 21-May-2006
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3 minutes ago, br1JCR7BUFFON said:

Calafiori costa circa 25, lo scrivono tutti. Che mi sarei inventato?

 

I 25 che ci faremo con Kostic, Kean e compagnia cantante. Senza considerare quelli che entrano per altri motivi e quelli risparmiati dai vari ingaggi. Sono molto di più.

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Joined: 24-Dec-2012
37993 messaggi

Mi basta saperlo lontano dalla Juve.

 

Non finirà sotto un ponte.

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Joined: 01-Jun-2005
278 messaggi

Le figure in mondovisione, non sono quelle di Allegri, o Mourinho,  o Conte o Mazzone.

Sono di chi si fa dare del ladro senza motivo e non si difende in tribunale e trascina veramente il nome juventus in uno baratro reputazionale senza ritorno.

Poi se ci si difende dalla madre, dal cugino, dall'allenatore da tutti, tranne che da chi ci si dovrebbe difendere , basta prendersela con il livornese e passa il pensiero. 

Quello lo si martella volentieri pare, troppo difensivo, roba da ergastolo. 

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Joined: 02-May-2019
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49 minuti fa, Chevere ha scritto:


Poi noi stiamo ragionando sullo storico senza considerare il fattore principale.

La decisione la prenderà un laureato alla Federico II

Conosci tutti i giudici del lavoro di Torino?

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Joined: 02-Apr-2008
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13 minuti fa, Chevere ha scritto:

Nessuno prende in considerazione un elemento abbastanza importante.
I motivi dell'esonero (sportivo) sono noti al pubblico da mesi.
Il sostituto di Allegri è quel Thiago Motta annunciato con mesi di anticipo dai giornali.

Allegri sicuramente ha ricevuto proposte di buonuscita ben prima dell'esonero.
In sostanza, Allegri è in grado di provare il motivo reale dell'esonero. 

Ha tra le mani le comunicazioni con la società che già gli aveva sicuramente annunciato la volontà di separarsi a fine stagione.

Fa ridere l'esonero per giusta causa.
 

Questa però è una tua congettura, magari vera, però da provare davanti ad un tribunale

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Joined: 21-May-2006
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Inviato (modificato)
16 minutes ago, Chevere said:

Nessuno prende in considerazione un elemento abbastanza importante.
I motivi dell'esonero (sportivo) sono noti al pubblico da mesi.
Il sostituto di Allegri è quel Thiago Motta annunciato con mesi di anticipo dai giornali.

Allegri sicuramente ha ricevuto proposte di buonuscita ben prima dell'esonero.
In sostanza, Allegri è in grado di provare il motivo reale dell'esonero. 

Ha tra le mani le comunicazioni con la società che già gli aveva sicuramente annunciato la volontà di separarsi a fine stagione.

Fa ridere l'esonero per giusta causa.
 

 

Scusami, non sono due discorsi separati? 

Era chiaro a tutti che sarebbe stato esonerato per motivi sportivi, ma era anche abbastanza chiaro che l'anno glielo avrebbero fatto finire e nessuno aveva messo in conto di non riconoscergli l'ultimo anno di contratto (o una buonuscita).

Il 15 maggio il rapporto si è concluso prima del tempo per motivi extracalcistici. I legali di Allegri dovranno dimostrare che quei motivi furono solo un pretesto. Non mi pare sia una cosa così semplice o ovvia. 

Modificato da Windom Earle
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Inviato (modificato)
4 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Scusami, non sono due discorsi separati? 

Era chiaro a tutti che sarebbe stato esonerato per motivi sportivi, ma era anche abbastanza chiaro che l'anno glielo avrebbero fatto finire e nessuno aveva messo in conto di non riconoscergli l'ultimo contratto. 

Il 15 maggio il rapporto si è concluso prima del tempo per motivi extracalcistici. I legali di Allegri dovranno dimostrare che quei motivi furono solo un pretesto. Non mi pare sia così semplice o ovvia. 

 

Esatto. 

Infatti non conta nulla il fatto che la società possa aver avuto già da tempo l'intenzione di esonerarlo. 

Questo succede centinaia di volte ogni anno in ogni società del mondo. 

Ma, anche qualora Allegri sapesse di queste intenzioni, e sicuramente lo sapeva, questo non giustifica in alcun modo tutto ciò che è avvenuto il 15. 

 

Non bisogna confondere l'esonero con il licenziamento. 

 

@Tiger Jack

Congettura inutile

 

Modificato da torino juventina2
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48 minuti fa, Chevere ha scritto:

Salvate i messaggi e ci ribecchiamo tra due o tre anni.

Intanto dal bilancio di quest' anno toglieranno l'ingaggio di Allegri e non è poco 

Poi quando saranno finiti i ricorsi probabilmente pagheranno 

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Joined: 04-Jan-2007
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2 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

I 25 che ci faremo con Kostic, Kean e compagnia cantante. Senza considerare quelli che entrano per altri motivi e quelli risparmiati dai vari ingaggi. Sono molto di più.

Kean a un anno dalla scadenza più di 10 non ti danno, Kostic più di 5/7 non ti danno, barrenechea piu di 10 non ti danno. Sono 25 o giù di lì. 

 

Le previsioni degli analisti del settore sul web dicono che il prossimo bilancio lo chiudiamo oltre i 150 

 

L'obiettivo primario lo hanno detto tutti che è quello di tornare in utile entro tot anni (tot anni inteso due stagioni quindi dietro l'angolo). 

 

Kean, Kostic, Barrenechea, Iling Jr, Kaio Jorge, Perin, Mckennie . Volendo allargare la lista di quelli con cui monetizzare , con questi puoi farci una ottantina. Col player trading mica ci fanno il mercato al centesimo, parte del player trading va a finire per alleggerire il bilancio e la cassa. 

I soldi della Champions e del player trading non vanno tutti sul mercato, anzi. Fra il bilancio da sistemare subito e Digregorio, un terzino e Calafiori, già solo per rifare al difesa il budget è quello. Mancano ancora centrocampo e attacco. 

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Joined: 02-Apr-2008
65321 messaggi
1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Esatto. 

Infatti non conta nulla il fatto che la società possa aver avuto già da tempo l'intenzione di esonerarlo. 

Questo succede centinaia di volte ogni anno in ogni società del mondo. 

Ma, anche qualora Allegri sapesse di queste intenzioni, e sicuramente lo sapeva, questo non giustifica in alcun modo tutto ciò che è avvenuto il 15. 

 

Non bisogna confondere l'esonero con il licenziamento. 

 

@Tiger Jack

Congettura inutile

 

Poi se davanti al giudice come prova che si tratta di "esonero tecnico" porteranno gli articoli della carta da c.lo rosa, come fatto nel processo di farsopoli, allora siamo fottuti

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Joined: 24-Oct-2006
11272 messaggi

Vicenda che si chiude nel peggiore dei modi.

Ossia non da Juventus. Da una parte e dall'altra si guarda solo il denaro.

Interessante il fatto che la scelta dell'esonero per giusta causa ovviamente prelude l'accesso al tribunale, perché altrettanto ovviamernte Allegri non accetterà di mollare il grano in scioltezza. Quindi l'hanno fatto sapendo di dover poi trattare per un accordo nel migliore dei casi, o di andare a sentenza nel peggiore. 

Però se il primo balengo/pingone che passa si permettesse di pubblicare una prima pagina di un quotidiano con la scritta "Juve ladri, dopati di M***A!", loro in tribunale non ci andrebbero manco con le cannonate, e si difenderebbero con fermezza, pacatezza e senza arroganza. Che significa una masturbazione non aggressiva, ecco.

Una manica di scappati di casa.

Siamo in mano a una manica di scappati di casa, con la sostanza e la scorza del classico bambino dell'asilo, dove quello più bambino di tutti è il padrone.

Mi verrebbero altri aggettivi, ma oggi sono più buono del solito.

EODT!

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Joined: 20-Sep-2020
1186 messaggi

 

1 ora fa, Chevere ha scritto:


Ne abbiamo parlato nel vecchio topic.
Dal mio punto di vista i legali di Allegri si stanno ammazzando dalle risate. 

L'unico allenatore licenziato per giusta causa è Delio Rossi.
In quel caso prese a cazzotti un giocatore con 137 telecamere puntate addosso.
Gesto condannato da tutti i telecronisti del globo. In Italia e all'estero.

Sentenza arrivata dopo qualche anno.

Penso che pagheremo con gli interessi e faremo anche una pessima figura.
Nelle aziende normali, il licenziamento per giusta causa non è nemmeno scontato in caso di rissa. Esistono sanzioni meno sproporzionate.

E Vaciago le orecchie le ha ancora.
 

 

...ma forse ti sfugge qualche particolare dell'intera vicenda che non è il "semplice" episodio dell'aggressione a Vaciago..ma a questo, nello stesso giorno e nei giorni precendenti, ci si deve aggiungere una serie di aggressioni verbali e intimidatorie e delatorie nei confronti di dirigenti della Juventus (Scanavino, Giuntoli) nonchè direttamente alla proprietà accusata dal medesimo di pagare un terzo per diffamarlo. Insomma se ne sai qualcosa di diritto del lavoro, saprai benissimo che la causa intentata dalla Juve verrà presa in esame nella sua interezza con grossi margini di riuscita senza trascurare, tra l'altro, la volontà certificata della juve di procedere ad un accordo, considerato equo dai legali di Allegri, ma dallo stesso invece rifiutato. Poi se il rischio di perdere la causa sarà superiore al beneficio di vincerla , allora si cercherà un accordo su altre basi rispetto al primo (molto al ribasso).

Ma ti chiedo di non fermarti all'episodio di Vaciago....

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Joined: 04-May-2009
1782 messaggi

Che triste fine che stiamo facendo

 

Peggio dei cartonati 

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Joined: 01-May-2010
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Nessuno prende in considerazione un elemento abbastanza importante.
I motivi dell'esonero (sportivo) sono noti al pubblico da mesi.
Il sostituto di Allegri è quel Thiago Motta annunciato con mesi di anticipo dai giornali.

Allegri sicuramente ha ricevuto proposte di buonuscita ben prima dell'esonero.
In sostanza, Allegri è in grado di provare il motivo reale dell'esonero. 

Ha tra le mani le comunicazioni con la società che già gli aveva sicuramente annunciato la volontà di separarsi a fine stagione.

Fa ridere l'esonero per giusta causa.
 
Perdonami ma il tuo ragionamento non può reggere al vaglio della giurisdizione.
Provo a spiegarmi con un esempio molto schematizzato
A. Una azienda non ha più intenzione di proseguire, per ragioni sue, il rapporto contrattuale con un collaboratore una volta giunto a scadenza.
B. L'azienda informa più volte il collaboratore che se è d'accordo, il rapporto potrebbe essere risolto transattivamente in qualunque momento.
C. In un determinato giorno X il collaboratore va fuori di testa e distrugge l'ufficio.
D. L'azienda risolve il contratto (licenzia) per giusta causa il collaboratore con specifico riferimento al danneggiamento subito.
E. Il collaboratore contesta la risoluzione perchè, secondo lui, in realtà l'azienda non voleva più averlo tra i piedi e ha colto la palla al balzo.
F. Il giudice dice: sig. ex collaboratore, purtroppo spetta a te dimostrare l'assoluta assenza del nesso di causalità tra il tuo contestato comportamento e la risoluzione contrattuale.

In soldoni.
Il giudice potrà dire "collaboratore allontanato ti do ragione perchè quanto contestato dall'azienda non è sufficiente per sciogliere il contratto ed allontanarti" ma non potrà dire "collaboratore ti do ragione perchè stavi ingiustificatamente sulle balle all'azienda anche se il tuo comportamento sarebbe sufficiente per sciogliere il contratto ed allontanarti".

Spero di non essere stato troppo confusionario.

Dei del calcio ridonatemi la speranza.

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Joined: 09-Jun-2006
4839 messaggi

A pescare con gli amici del gabbione deve andare...a mai più. 

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