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[mik.mac 3710]

16 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Proprio Locatelli l'ho portato spesso anche io come esempio. 

La giustificazione che gli concedo è quella di esser stato impiegato, per 3 anni, in un ruolo non a lui adatto. 

Se rimarrà avrà la possibilità di giocare in una ruolo a lui più congeniale e riscattarsi. 

Non è forte, ma nemmeno quello visto l'ultimo anno soprattutto 

 

 

si si. concordo ma su basi diverse.

 

nel senso che l'aver giocato fuori ruolo è un attenuante fino ad un certo punto. siamo nel 2024, il sapersi adattare a ruoli simili è condizione necessaria per essere un calciatore di serieA. fuori ruolo puoi non performare al meglio, ci sta. ma dal non performare ad essere deleterio ce ne passa!

 

le mie attenuanti, per lui come per tutti, passano dal fatto che questa seconda gestione allegri è nata sotto una cattiva stella ed è finita nel peggiore dei modi.

l'ambiente juve in questi 3 anni non stato il posto migliore per lavorare, anzi, per tutti i motivi che sappiamo ma non solo.

 

adesso si riparte da zero con un ambiente nuovo e fresco di novità. in questo vedo moltissime similitudini con il 2011.

[triadefede 817]

5 minuti fa, Dex ha scritto:

Sull ultima parte non ho dubbi, yildoz e soule corrono parecchio

 

Condivido il resto delle perplessita, specie sulla rosa in generale (le riserve) di quella eventuale formazione 

 

eh si, anche considerando che abbiamo la bellezza di 5 competizioni da giocare. praticamente servono 2 squadre e mezzo 

[Cene 11036]

5 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

si si. concordo ma su basi diverse.

 

nel senso che l'aver giocato fuori ruolo è un attenuante fino ad un certo punto. siamo nel 2024, il sapersi adattare a ruoli simili è condizione necessaria per essere un calciatore di serieA. fuori ruolo puoi non performare al meglio, ci sta. ma dal non performare ad essere deleterio ce ne passa!

 

le mie attenuanti, per lui come per tutti, passano dal fatto che questa seconda gestione allegri è nata sotto una cattiva stella ed è finita nel peggiore dei modi.

l'ambiente juve in questi 3 anni non stato il posto migliore per lavorare, anzi, per tutti i motivi che sappiamo ma non solo.

 

adesso si riparte da zero con un ambiente nuovo e fresco di novità. in questo vedo moltissime similitudini con il 2011.

Ma io ancora devo capire in che ruolo dovrebbe giocare Locatelli in un centrocampo a 3  perché che Locatelli debba far la mezzala con quel dinamismo e quelle qualità tecniche non si può sentire. E non si può nemmeno sentire che devi cambiar modulo perché siccome a Sassuolo giocava nel centrocampo a due deve giocare a vita nel centrocampo a due...un minimo di adattabilità un calciatore di quei livelli la deve avere... non è che stai chiedendo a un centravanti di fare il portiere, stai chiedendo a un centrocampista di fare il centrocampista

[Drew881 1678]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

Ma io ancora devo capire in che ruolo dovrebbe giocare Locatelli in un centrocampo a 3  perché che Locatelli debba far la mezzala con quel dinamismo e quelle qualità tecniche non si può sentire. E non si può nemmeno sentire che devi cambiar modulo perché siccome a Sassuolo giocava nel centrocampo a due deve giocare a vita nel centrocampo a due...un minimo di adattabilità un calciatore di quei livelli la deve avere... non è che stai chiedendo a un centravanti di fare il portiere, stai chiedendo a un centrocampista di fare il centrocampista

che poi non capisco come faccia a godere di tutto questo credito.

Un paio di anni "buoni" a sassuolo non ti danno lo status di ottimo centrocampista.

E' un onesto mestierante, come tanti altri, che può giocare tranquillamente in serie a, ma sicuramente non in una big.

[Cene 11036]

3 minuti fa, Drew881 ha scritto:

che poi non capisco come faccia a godere di tutto questo credito.

Un paio di anni "buoni" a sassuolo non ti danno lo status di ottimo centrocampista.

E' un onesto mestierante, come tanti altri, che può giocare tranquillamente in serie a, ma sicuramente non in una big.

Ma adesso come adesso Locatelli titolare te lo puoi anche accollare...è un buon giocatore, ma lo puoi solo piazzare a fare il giocatore che ti fa da filtro coprendo le linee di passaggio e smista i palloni... è impensabile avere qualità e intensità se Locatelli fa la mezzala... perché non ha dinamismo e aggressività per essere un centrocampista aggressivo nel pressing e non ha la qualità per far parte di un possesso palla a ritmi alti negli ultimi 30 metri

[Drew881 1678]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

Ma adesso come adesso Locatelli titolare te lo puoi anche accollare...è un buon giocatore, ma lo puoi solo piazzare a fare il giocatore che ti fa da filtro coprendo le linee di passaggio e smista i palloni... è impensabile avere qualità e intensità se Locatelli fa la mezzala... perché non ha dinamismo e aggressività per essere un centrocampista aggressivo nel pressing e non ha la qualità per far parte di un possesso palla a ritmi alti negli ultimi 30 metri

spero che con il mercato che andremo a fare, locatelli diventi una riserva.

Giocatore mai piaciuto, poi la sua valutazione non ha aiutato

[gianluca88 3470]

1 ora fa, Jimmy ha scritto:

Dargli del pagliaccio sarebbe offensivo...per i clown.

 

 

 

[Pressing 8115]

11 ore fa, Bianconero dentro ha scritto:

Il centrocampo ha bisogno di più qualità, a prescindere da quelli che devi rivalutare.

Questo è imprescindibile, con tutto il bene che posso volere a Locatelli, McKennie, Rabiot e Miretti: l'unico che dà il tu al pallone è Fagioli, per il resto il nostro è un centrocampo povero dal punto di vista tecnico.

Che siano quelli in rosa o nuovi innesti devono essere funzionali, i due mediani devono dare in pimis equilibrio alla squadra.

Dare del tu al pallone non è il punto di partenza. Per es Fagioli, pure a me piace, in un cc a 2 con  tre trequartisti è da valutare.

In quel ruolo potrebbe essere più funzionale qualche altro cc in rosa.

 

 

Comunque la qualità della manovra del bologna non è  dovuta al tasso tecnico dei giocatori (inferiore a quello dei nostri), bensì all'organizzazione, i movimenti, la compattezza. 

Modificato May 30 da Pressing

[Pressing 8115]

1 ora fa, Cene ha scritto:

Ma adesso come adesso Locatelli titolare te lo puoi anche accollare...è un buon giocatore, ma lo puoi solo piazzare a fare il giocatore che ti fa da filtro coprendo le linee di passaggio e smista i palloni... è impensabile avere qualità e intensità se Locatelli fa la mezzala... perché non ha dinamismo e aggressività per essere un centrocampista aggressivo nel pressing e non ha la qualità per far parte di un possesso palla a ritmi alti negli ultimi 30 metri

Allegri non c'è più,  fortunatamente, la mezz'ala che copre 60 metri di campo e va a fare l'ala, anziché stare in mezzo, potrebbe non servire.

Mettici pure che giocheremo con due esterni alti di qualità. 

Altri incastri, quelli di Max abbassavano il livello tecnico della squadra. La tua trequarti da dx a sx  era composta da  Cambiaso (terzino) o mck (fuori ruolo), chiesa (fuori ruolo) e kostic (monocorde e cotto).  

 

Per quanto riguarda Locatelli, ha funzionato nel cc a 2 di de zerbi e  in quello a 3 di Mancini come mezz'ala di possesso, secondo play affianco al regista puro. Squadre corte e organizzate, aveva sempre 2-3 opzioni di scarico.

Modificato May 30 da Pressing

[Ale29 1722]

Grandissimo Zazzaroni e corsport anche oggI! 

Non pago di aver detto che con lui Giuntoli parlava tutti i giorni e che gli aveva garantito non ci fosse nulla con Thiago Motta e quindi erano chiacchiere, spara che non c'è ancora accordo economico tra le parti e che devono "limare" tra richiesta e offerta 

Giusto per tentare di cascare in piedi facendo però doppia figura di m 

 

 

edit: ah, vedo che avete già postato e infierito per bene, grandi ragazzi 

Modificato May 30 da Ale29

[Ale29 1722]

31 minuti fa, gianluca88 ha scritto:

 

 

Grande Pedullà 

[br1JCR7BUFFON 10669]

Sportmediaset si deve vergognare assieme all'alazapaletta. Non è che siccome rosicano devono raccontare barzellette. Tornate a scrivere di Dumfries venduto a 50 he avete più dignità 

[br1JCR7BUFFON 10669]

All alzapaletta non va giù di essere stato preso per il c**o da Giuntoli. 

[PirrO 668]

quindi i 5 milioni netti all'anno sono fake ? ^^ 

[Jimmy 9580]

7 minuti fa, PirrO ha scritto:

quindi i 5 milioni netti all'anno sono fake ? ^^ 

Si vedrà a comunicato ufficiale. Ma non c'è nessuna frenata o accordo da definire, è già tutto fatto da mò. Lasciate perdere i cazzari. 

[triadefede 817]

42 minuti fa, Pressing ha scritto:

Che siano quelli in rosa o nuovi innesti devono essere funzionali, i due mediani devono dare in pimis equilibrio alla squadra.

Dare del tu al pallone non è il punto di partenza. Per es Fagioli, pure a me piace, in un cc a 2 con  tre trequartisti è da valutare.

In quel ruolo potrebbe essere più funzionale qualche altro cc in rosa.

 

 

Comunque la qualità della manovra del bologna non è  dovuta al tasso tecnico dei giocatori (inferiore a quello dei nostri), bensì all'organizzazione, i movimenti, la compattezza. 

 

si ragazzi, ok l'organizzazione ci mancherebbe, però con il massimo rispetto per il bologna noi abbiamo direi ambizioni diverse, ci dobbiamo presentare su palcoscenici diversi e ci dobbiamo confrontare con ben altre squadre.

 

al bologna può bastare l'organizzazione e la qualità della manovra. alla juventus no, qua serve che Motta abbia a disposizione una rosa di livello che possa consentirgli di esprimere le sue idee calcistiche al meglio nelle tante competizioni che giocheremo. ha fatto vedere che ha le idee chiare con quello che aveva a disposizione, ora è il momento di fare sul serio. 

 

anche basta con questa storia che i giocatori forti non servono. 

[triadefede 817]

1 minuto fa, Jimmy ha scritto:

Si vedrà a comunicato ufficiale. Ma non c'è nessuna frenata o accordo da definire, è già tutto fatto da mò. Lasciate perdere i cazzari. 

 

mmm però sbaglio o di solito nei comunicati non riportano le cifre degli stipendi? 

 

[PiemonteBianconero 2668]

Sembra che firmi a metà giugno e lo presentino a inizio luglio.

 

Possiamo mettere in pausa il topic per due settimane.  

[Pressing 8115]

9 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

si ragazzi, ok l'organizzazione ci mancherebbe, però con il massimo rispetto per il bologna noi abbiamo direi ambizioni diverse, ci dobbiamo presentare su palcoscenici diversi e ci dobbiamo confrontare con ben altre squadre.

 

al bologna può bastare l'organizzazione e la qualità della manovra. alla juventus no, qua serve che Motta abbia a disposizione una rosa di livello che possa consentirgli di esprimere le sue idee calcistiche al meglio nelle tante competizioni che giocheremo. ha fatto vedere che ha le idee chiare con quello che aveva a disposizione, ora è il momento di fare sul serio. 

 

anche basta con questa storia che i giocatori forti non servono. 

Chi ha scritto che i giocatori forti non servono?

Te ne esci sempre con sta cosa inutile.

 

Funzionale non è sinonimo di scarsezza.

In mezzo serve sostanza per sostenere la batteria di trequartisti, è  lì che andrai ad alzare di parecchio il tasso tecnico rispetto  alla robaccia che proponeva quello di prima.  

Modificato May 30 da Pressing

[Cene 11036]

25 minuti fa, Pressing ha scritto:

Allegri non c'è più,  fortunatamente, la mezz'ala che copre 60 metri di campo e va a fare l'ala, anziché stare in mezzo, potrebbe non servire.

Mettici pure che giocheremo con due esterni alti di qualità. 

Altri incastri, quelli di Max abbassavano il livello tecnico della squadra. La tua trequarti da dx a sx  era composta da  Cambiaso (terzino) o mck (fuori ruolo), chiesa (fuori ruolo) e kostic (monocorde e cotto).  

 

Per quanto riguarda Locatelli, ha funzionato nel cc a 2 di de zerbi e  in quello a 3 di Mancini come mezz'ala di possesso, secondo play affianco al regista puro   

La mezzala con qualsiasi allenatore copre tanto campo...le paroline box to box van tanto di moda ultimamente eh. La menata del Locatelli mezzala in nazionale si basa su una partita giocata ai gironi con la Svizzera...in europeo dove ha fatto la riserva...che è come dire che De Ceglie è Roberto Carlos perché ha fatto na tripletta contro l'Inter. Locatelli è un centrocampista con piedi da mediano e la mobilità di un mediano...con quei mezzi la mezzala ad alti livelli non la può fare, se non funziona nemmeno da mediano probabilmente giocare ad alti livelli non è cosa sua. Sennò continuiamo a far esperimenti autolesionisti per dare del cojone all'ennesimo allenatore  

[Pressing 8115]

6 minuti fa, Cene ha scritto:

La mezzala con qualsiasi allenatore copre tanto campo...le paroline box to box van tanto di moda ultimamente eh. La menata del Locatelli mezzala in nazionale si basa su una partita giocata ai gironi con la Svizzera...in europeo dove ha fatto la riserva...che è come dire che De Ceglie è Roberto Carlos perché ha fatto na tripletta contro l'Inter. Locatelli è un centrocampista con piedi da mediano e la mobilità di un mediano...con quei mezzi la mezzala ad alti livelli non la può fare, se non funziona nemmeno da mediano probabilmente giocare ad alti livelli non è cosa sua. Sennò continuiamo a far esperimenti autolesionisti per dare del cojone all'ennesimo allenatore  

Verratti e Pogba hanno fatto lo stesso ruolo con caratteristiche diverse.

Esistono pure le mezz'ali di possesso e squadre che giocano col doppio play.

Tra una squadra corta e organizzata,  che gioca in 20-30 metri di campo, e una lunga e disorganizzata c'è una grande differenza, cambia l'interpretazione del ruolo.

Modificato May 30 da Pressing

[Cene 11036]

12 minuti fa, Pressing ha scritto:

Verratti e Pogba hanno fatto lo stesso ruolo con caratteristiche diverse.

Esistono pure le mezz'ali di possesso e squadre che giocano col doppio play.

Tra una squadra corta e organizzata,  che gioca in 20-30 metri di campo, e una lunga e disorganizzata c'è una grande differenza, cambia l'interpretazione del ruolo.

In Verratti e Pogba hai caratteristiche come capacità di portare palla, di verticalizzare, di recuperare palla, inserirsi, calciar da fuori...giocatori che con e senza palla sanno cosa fare in qualsiasi zona di campo. Ripeto...Locatelli oltre che star li a sporcare le linee di passaggio e passar la palla a quelli migliori di lui non può fare... per lo meno non in una squadra che ambisce a vincer qualcosa. Se non ti puoi permettere la mezzala completa che sa far tutto almeno degnati di averne uno che sa passare la palla...non uno che o la passa indietro o fa i cambi di gioco in fallo laterale...e non è questione di squadra lunga, corta o bislunga... di momenti in cui Locatelli poteva far la giocata e non l'ha fatta se ne son visti tanti...e s'è preso pure bestemmie dai compagni per non averla fatta... semplicemente non è capace

Modificato May 30 da Cene

[Pressing 8115]

7 minuti fa, Cene ha scritto:

In Verratti e Pogba hai caratteristiche come capacità di portare palla, di verticalizzare, di recuperare palla, inserirsi, calciar da fuori...giocatori che con e senza palla sanno cosa fare. Ripeto...Locatelli oltre che star li a sporcare le linee di passaggio e passar la palla a quelli migliori di lui non può fare... per lo meno non in una squadra che ambisce a vincer qualcosa. Se non ti puoi permettere la mezzala completa che sa far tutto almeno degnati di averne uno che sa passare la palla...non uno che o la passa indietro o fa i cambi di gioco in fallo laterale...e non è questione di squadra lunga, corta o bislunga... di momenti in cui Locatelli poteva far la giocata e non l'ha fatta se ne son visti tanti...e s'è preso pure bestemmie dai compagni per non averla fatta... semplicemente non è capace

Verratti non è un centrocampista d'inserimento, porta palla, accompagna l'azione. 

Dal punto di vista atletico non è né Pogba né Rabiot, pure Locatelli gli è superiore. 

 

Accompagnare l'azione, salire con la squadra, e strappare con 50 metri di campo davanti cose diverse.  

 

Modificato May 30 da Pressing

[PirrO 668]

ricostruire locatelli, distrutto durante gli ultimi tre anni, sarà uno dei piu grandi lavori per il prossimo allenatore, mi fa ben sperare l inizio che ebbe nella juve , forse qualcuno lo ha dimenticato, ma il primo anno a inizio stagione era costantemente il migliore in campo per impegno ,qualità e risultati, ebbe il suo apice nel gol al derby sotto il settore ospiti , ero li e me lo ricordo come fosse ieri !!!

 

sicuramente va tolto da quel ruolo che gli è stato disegnato , non è il suo , concordo con Pressing su tutto quello che ha detto.

 

se poi si dimostrerà totalmente inadatto a questo contesto , cosa che personalmente non credo , amen , ci abbiamo provato .

[torino juventina2 7624]

2 ore fa, Drew881 ha scritto:

che poi non capisco come faccia a godere di tutto questo credito.

Un paio di anni "buoni" a sassuolo non ti danno lo status di ottimo centrocampista.

E' un onesto mestierante, come tanti altri, che può giocare tranquillamente in serie a, ma sicuramente non in una big.

 

Non è che goda di tutto questo credito. 

È che è stato utilizzato per 3 anni in un ruolo che lui non sa fare al meglio. 

Aveva fornito prestazioni migliori in un centrocampo a 2 o in un centrocampo a 3, ma non da play basso. 

 

Ora col nuovo allenatore c'è la possibilità, poiché a quanto pare fortunatamente Motta non utilizza il play basso in mezzo ai centrali difensivi, di rivederlo in zone del campo dove sa far meglio. 

 

Questo non vuol dire che debba essere PER FORZA titolare inamovibile. 

le rose sono ormai di 25/27 giocatori, la prossima stagione faremo 51 partite garantite, ma potrebbero diventare quasi 60 anche solo passando i primi turni di coppa Italia, Champions e mondiale. 

 

Se poi lo vendessero, magari anche bene, non è di certo uno di quei giocatori per i quali ci si strappa i capelli se va via, ma la possibilità di vederlo finalmente utilizzato in un ruolo per il quale era stato comprato c'è. 

In realtà, almeno in alcune occasioni, la possibilità di utilizzarlo diversamente ci sarebbe stata anche quest'anno, ma il 5-3-2 era totalmente imprescindibile..... 

A parte una occasione che si è usata la difesa a 4 pur di far fare 45 minuti a De Sciglio....