[ Gruppo B ] SPAGNA - ITALIA

[djmayhem 2774]

5 ore fa, Ritchieb ha scritto:

 

3) il calcio italiano ha soffocato i giocatori, fin dalle categorie inferiori, con la tattica, con il risultato che ormai trovare uno che sappia gestire la palla, che crossi bene, che abbia una percentuale altissima sui passaggi ecc è diventato un miraggio

 

qualche giorno fa ho sentito il CT della Under 17 che ha vinto gli europei di categoria, e anche lui ha sostenuto che ci sono troppi allenatori che nelle giovani puntano troppo su fisicità, preferiscono scegliere ragazzoni alti e grossi e scartare i piccoletti brevilinei dotati di talento, o si cambia registro o la nazionale maggiore continuerà ad avere di questi problemi.

Dopo Pirlo non c'è stato più nessun campione, solo tanti buoni giocatori (e molti nemmeno tanto buoni), e di anni ne sono passati parecchi ormai.

[kenpachi 5005]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per me no. 

Spiego meglio.

se per mezzi intendi il fisico, quello più o meno o ce l'hanno o possono farselo tutti. E' una cosa che si allena.

Ma su quello che hai scritto incide la testa, e quella si sviluppa per tante cose. 

 

Nella Spagna c'è gente che abita al Real Madrid, al Barcellona ed al City, con pieno diritto di cittadinanza. Da noi gente che gioca a Bologna, Bergamo, Roma

Carvajal e Di Lorenzo possono mettere sul campo la stessa prestazione fisica, ma nei loro polmoni gira un'aria nettamente diversa. 

Io mi aspetto tranquillamente che in Spagna-Italia i nostri vadano completamente sotto, non basta solo volere di andare come la Spagna. 

 

 

 

il 2016 abbiamo vinto con gli spagnoli schierando Eder e Pellè in attacco.

3 anni fa abbiamo sofferto in semifinale ma giocando una partita #honestah con Immobile, Insigne, Emerson, Pessina, Toloi,ecc.ecc.

Non è automatico che tu debba scendere in campo con la cazzima delle grandi occasioni, sbranando gli avversari,ecc.ecc.

non è nemmeno facile.

 

Ma è sicuramente una cosa che puoi fare maggiormente rispetto al volerli affrontare tecnicamente da pari a pari.

Tecnica------------------) stai sotto ora e PROBABILMENTE starai sotto anche tra 10 anni

Fisico e Testa puoi scendere in campo da pari a pari. Non l'hai fatto ma potevi. Perchè poi parliamoci chiaro la Spagna è forte, fortissima ma non è una squadra che ti incute timore perchè Carvajal gioca nel Real, Yamal nel Barca,ecc.ecc.

Nazionali che incutono timore da quel punto di vista non ce ne stanno da un po'.

Puoi andare tranquillamente sotto come dici a fine post, l'hai fatto. Ma potevi fare moooooooolto meglio.

Gli spagnoli invece mooooolto meglio di come hanno giocato non so se possono farlo.

[Bradipo76 36475]

7 minuti fa, kenpachi ha scritto:

 

il 2016 abbiamo vinto con gli spagnoli schierando Eder e Pellè in attacco.

3 anni fa abbiamo sofferto in semifinale ma giocando una partita #honestah con Immobile, Insigne, Emerson, Pessina, Toloi,ecc.ecc.

Non è automatico che tu debba scendere in campo con la cazzima delle grandi occasioni, sbranando gli avversari,ecc.ecc.

non è nemmeno facile.

 

Ma è sicuramente una cosa che puoi fare maggiormente rispetto al volerli affrontare tecnicamente da pari a pari.

Tecnica------------------) stai sotto ora e PROBABILMENTE starai sotto anche tra 10 anni

Fisico e Testa puoi scendere in campo da pari a pari. Non l'hai fatto ma potevi. Perchè poi parliamoci chiaro la Spagna è forte, fortissima ma non è una squadra che ti incute timore perchè Carvajal gioca nel Real, Yamal nel Barca,ecc.ecc.

Nazionali che incutono timore da quel punto di vista non ce ne stanno da un po'.

Puoi andare tranquillamente sotto come dici a fine post, l'hai fatto. Ma potevi fare moooooooolto meglio.

Gli spagnoli invece mooooolto meglio di come hanno giocato non so se possono farlo.

 

Mi sono andato a riguardare la formazione della prima riga.

Buffon Barzagli Bonucci Chiellini

Penso che se li metti ieri sera questi qua Donnarumma i miracoli non li deve fare.

 

Puoi provarci a scendere a testa alla pari con loro, ma le difficoltà che ti creano loro alla fine ti soverchiano e su hai solo l'intenzione ma non sei abbastanza robusto per reggerlo. 

Il fatto è che non giochi da solo, ma vieni affrontato dagli altri. 

Modificato June 21 da Bradipo76

[STELEO 2337]

1 minuto fa, kenpachi ha scritto:

 

il 2016 abbiamo vinto con gli spagnoli schierando Eder e Pellè in attacco.

3 anni fa abbiamo sofferto in semifinale ma giocando una partita #honestah con Immobile, Insigne, Emerson, Pessina, Toloi,ecc.ecc.

Non è automatico che tu debba scendere in campo con la cazzima delle grandi occasioni, sbranando gli avversari,ecc.ecc.

non è nemmeno facile.

 

Ma è sicuramente una cosa che puoi fare maggiormente rispetto al volerli affrontare tecnicamente da pari a pari.

Tecnica------------------) stai sotto ora e PROBABILMENTE starai sotto anche tra 10 anni

Fisico e Testa puoi scendere in campo da pari a pari. Non l'hai fatto ma potevi. Perchè poi parliamoci chiaro la Spagna è forte, fortissima ma non è una squadra che ti incute timore perchè Carvajal gioca nel Real, Yamal nel Barca,ecc.ecc.

Nazionali che incutono timore da quel punto di vista non ce ne stanno da un po'.

Puoi andare tranquillamente sotto come dici a fine post, l'hai fatto. Ma potevi fare moooooooolto meglio.

Gli spagnoli invece mooooolto meglio di come hanno giocato non so se possono farlo.

Ieri la partita l'abbiamo persa tatticamente, poi magari fisicamente eri meno in forma di loro e ci può stare ma con la Spagna non puoi fare la prova di forza a chi è più bravo nel palleggio perche hai perso ancora prima di iniziare. Come giustamente dici non puoi affrontarli tecnicamente da pari a pari ma è la cosa che abbiamo fatto.....e ci è pue andata molto bene....

 

Che poi non ci voleva molto, bastava andarsi a rivedere l'Italia di Conte, quella è la partita che deve fare l'Italia contro la Spagna.....532.....

[STELEO 2337]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mi sono andato a riguardare la formazione della prima riga.

Buffon Barzagli Bonucci Chiellini

Penso che se li metti ieri sera questi qua Donnarumma i miracoli non li deve fare.

Non credere dipende da come imposti la partita, se stai stretto con il centrocampo che ti chiude le linee di passaggio fai bella figura altrimenti prendi l'imbarcata, quei 4 c'erano anche con la Nazionale di Ventura ma non fini proprio bene.....

[kenpachi 5005]

8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mi sono andato a riguardare la formazione della prima riga.

Buffon Barzagli Bonucci Chiellini

Penso che se li metti ieri sera questi qua Donnarumma i miracoli non li deve fare.

erano calciatori nettamente migliori, pacifico.

Ma li avrebbe dovuti fare lo stesso i miracoli, fidati.

Ieri non hai vinto un contrasto e tenuto un pallone da centrocampo in su.

Una partita simile c'è stata nella finale di euro 2012.

Finì 4-0. Senza donnarumma in porta. Ma col portiere più forte della storia.

 

 

Modificato June 21 da kenpachi

[Homer_Simpson 8628]

23 minuti fa, djmayhem ha scritto:

qualche giorno fa ho sentito il CT della Under 17 che ha vinto gli europei di categoria, e anche lui ha sostenuto che ci sono troppi allenatori che nelle giovani puntano troppo su fisicità, preferiscono scegliere ragazzoni alti e grossi e scartare i piccoletti brevilinei dotati di talento, o si cambia registro o la nazionale maggiore continuerà ad avere di questi problemi.

 

Il problema è tutto qui 

[Bradipo76 36475]

12 minuti fa, STELEO ha scritto:

Non credere dipende da come imposti la partita, se stai stretto con il centrocampo che ti chiude le linee di passaggio fai bella figura altrimenti prendi l'imbarcata, quei 4 c'erano anche con la Nazionale di Ventura ma non fini proprio bene.....

 

Steleo, abbiamo un complesso non all'altezza di reggere contro la Spagna. 

Ritorniamo ad una discussione parallela in un altro topic, ieri serviva drammaticamente un lavoro allo stato dell'arte di raddoppio sui loro esterni offensivi, e lo vai a pretendere da uno che se gli dici "gioca là" lui ti risponde "no, io gioco qua?" 

Ma che vuoi allenare  

Modificato June 21 da Bradipo76

[kenpachi 5005]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Steleo, abbiamo un complesso non all'altezza di reggere contro la Spagna. 

Ritorniamo ad una discussione parallela in un altro topic, ieri serviva drammaticamente un lavoro allo stato dell'arte di raddoppio sui loro esterni offensivi, e lo vai a pretendere da uno che se gli dici "gioca là" lui ti risponde "no, io gioco qua?" 

Ma che vuoi allenare  

se il tuo piano tattico prevede questo e il calciatore in questione non te lo fa (e lo sai) allora ribadisco la domanda finale: ma che vuoi allenare?

 

non è che sta scritto nel contratto che devi giocare con tizio o caio.

[Gnokko 17080]

42 minutes ago, djmayhem said:

qualche giorno fa ho sentito il CT della Under 17 che ha vinto gli europei di categoria, e anche lui ha sostenuto che ci sono troppi allenatori che nelle giovani puntano troppo su fisicità, preferiscono scegliere ragazzoni alti e grossi e scartare i piccoletti brevilinei dotati di talento, o si cambia registro o la nazionale maggiore continuerà ad avere di questi problemi.

Dopo Pirlo non c'è stato più nessun campione, solo tanti buoni giocatori (e molti nemmeno tanto buoni), e di anni ne sono passati parecchi ormai.

perche' gli allenatori delle giovanili cercano di farsi un nome come allenatori piu' che come selezionatori

 

comprensibile sul piano professionale per come funzioni in Italia al momento la piramide degli allenatori

[Salvo Errori 2179]

 

8 ore fa, zart ha scritto:

Fallo per cortesia. 

 

Tre mesi di topic in cui gli utenti scrivono "benvenuto" a gente che non leggerà mai non me li merito.

 

[STELEO 2337]

46 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Steleo, abbiamo un complesso non all'altezza di reggere contro la Spagna. 

Ritorniamo ad una discussione parallela in un altro topic, ieri serviva drammaticamente un lavoro allo stato dell'arte di raddoppio sui loro esterni offensivi, e lo vai a pretendere da uno che se gli dici "gioca là" lui ti risponde "no, io gioco qua?" 

Ma che vuoi allenare  

Con le squadre spagnole Barcellona in testa, al Real fanno un altro calcio, devi chiudere gli spazi, loro hanno solo un sistema per andare in porta , l'imbucata, raramente crossano perchè sono mediamente piccoli in avanti. Ti copri e riparti in contropiede. Come sempre soffri ma se sfrutti le occasioni puoi vincere anche con una squadra inferiore come la nostra, se invece le ripartenze le fai fare a loro perchè cerchi l'uscita bassa da dietro di certo non la porti a casa la partita.......poi con questo ieri grazie a Donnarumma e alla loro proverbiale difficoltà a metterla dentro ci poteva pure scappare il pari.....

[Salvo Errori 2179]

8 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

E sempre li torniamo, non ce la fate a non uscire dal loop 

 

La Spagna ci ha stradominato e abbiamo passato tutta la partita chiusi in area 

 

La Spagna

 

Non il Chievo o la Salernitana 

 

Queste partite sono accettabili vs le grandi squadre, non per l'intera stagione 

 

Se con la Croazia facciamo risultato giocando aggressivi e a tutto campo, ha vinto Spalletti e avrà ragione Spalletti 

 

Che è un grandissimo allenatore 

ma quale loop?

io sto parlando dell' Italia e di Spalletti...

 

(per la cronaca, non sono certo un estimatore del livornese se è li che vuoi andare a parare)

 

nel tuo precedente post però parlavi in questo modo

La mentalità perfetta per non disputare due mondiali di fila, tuttappost abbiamo perso 1 0, chissene se ci hanno surclassato, il tabellino parla chiaro e abbiamo perso a testa alta 

 

quindi...quale sarebbe la mentalità vincente e chi la dovrebbe portare?

[STELEO 2337]

1 ora fa, djmayhem ha scritto:

qualche giorno fa ho sentito il CT della Under 17 che ha vinto gli europei di categoria, e anche lui ha sostenuto che ci sono troppi allenatori che nelle giovani puntano troppo su fisicità, preferiscono scegliere ragazzoni alti e grossi e scartare i piccoletti brevilinei dotati di talento, o si cambia registro o la nazionale maggiore continuerà ad avere di questi problemi.

Dopo Pirlo non c'è stato più nessun campione, solo tanti buoni giocatori (e molti nemmeno tanto buoni), e di anni ne sono passati parecchi ormai.

Non c'era bisogno di sentire il ct, Allegri lo ripeteva sempre che il problema dell'Italia è scimiottare le squadre straniere fin dalle giovanili con schemi e quant'altro......se un ragazzo non gioca a due tocchi non gioca, che conta è il gioco di squadra......a 10/11 anni ma vi rendete conto.......mi ricordo che mio figlio ha incontrato una squadra a 12 anni che faceva il fuorigioco a metà campo........il nostro allenatore a mandato a*******o il loro, a momenti gli mette le mani addosso.......senza parole.....(per la cronaca abbiamo vinto 10/15 a zero)

[Bradipo76 36475]

17 minuti fa, STELEO ha scritto:

Con le squadre spagnole Barcellona in testa, al Real fanno un altro calcio, devi chiudere gli spazi, loro hanno solo un sistema per andare in porta , l'imbucata, raramente crossano perchè sono mediamente piccoli in avanti. Ti copri e riparti in contropiede. Come sempre soffri ma se sfrutti le occasioni puoi vincere anche con una squadra inferiore come la nostra, se invece le ripartenze le fai fare a loro perchè cerchi l'uscita bassa da dietro di certo non la porti a casa la partita.......poi con questo ieri grazie a Donnarumma e alla loro proverbiale difficoltà a metterla dentro ci poteva pure scappare il pari.....

 

Devi essere bravo pure in quello. 

Si è bravi pure in quello, non solo a giocare in attacco. Non si trova per strada, non è più facile da fare di altro. 

Alla Juventus siamo stati abituati talmente bene, avendolo visto fare per anni, che lo consideriamo "normale". Ma non lo è. 

Nella nazionale, l'ho notato in diverse partite, c'è gente che non lo sa fare bene.

Tenere botta ad uno che sa dribllare e farlo per 90 minuti, non è uno scherzo. 

Abbiamo fatto prestazioni molto fragili con squadre molto inferiori alla Spagna prima di ieri sera, figuriamoci ieri sera. 

 

Modificato June 21 da Bradipo76

[MattiaCaldaia 2255]

21 minuti fa, Salvo Errori ha scritto:

ma quale loop?

io sto parlando dell' Italia e di Spalletti...

 

(per la cronaca, non sono certo un estimatore del livornese se è li che vuoi andare a parare)

 

nel tuo precedente post però parlavi in questo modo

La mentalità perfetta per non disputare due mondiali di fila, tuttappost abbiamo perso 1 0, chissene se ci hanno surclassato, il tabellino parla chiaro e abbiamo perso a testa alta 

 

quindi...quale sarebbe la mentalità vincente e chi la dovrebbe portare?

E che ti devo pure trovare la soluzione io? Dammi lo stipendio di spalletti e posso cominciare 

 

QUELLA mentalità da televideo che ho quotato è oggettivamente sbagliata, che cavolo vuol dire gnegne abbiamo perso solo 1 0 non abbiamo sfigurato 

 

Ci hanno TRITURATO

[MattiaCaldaia 2255]

16 minuti fa, STELEO ha scritto:

Non c'era bisogno di sentire il ct, Allegri lo ripeteva sempre che il problema dell'Italia è scimiottare le squadre straniere fin dalle giovanili con schemi e quant'altro......se un ragazzo non gioca a due tocchi non gioca, che conta è il gioco di squadra......a 10/11 anni ma vi rendete conto.......mi ricordo che mio figlio ha incontrato una squadra a 12 anni che faceva il fuorigioco a metà campo........il nostro allenatore a mandato a*******o il loro, a momenti gli mette le mani addosso.......senza parole.....(per la cronaca abbiamo vinto 10/15 a zero)

Sisi, lo ripeteva sempre 

 

Nei fatti faceva tutto il contrario, sotto i 29 anni per Allegri eri giovane e dovevi crescere cit 

 

Fu allegri a nominare Fagioli in una conferenza stampa dopo l'ennesima figuraccia in champions,  settembre 2017 

 

Esordio di fagioli: sotto Pirlo nel 2021

[Salvo Errori 2179]

4 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

E che ti devo pure trovare la soluzione io? Dammi lo stipendio di spalletti e posso cominciare 

 

QUELLA mentalità da televideo che ho quotato è oggettivamente sbagliata, che cavolo vuol dire gnegne abbiamo perso solo 1 0 non abbiamo sfigurato 

 

Ci hanno TRITURATO

a parte che vorrei capire chi sostiene ciò, boh... non ho sentito nessuno

 

ma in ogni caso senza tirare in ballo mentalità , filosofie o altre amenità del genere

 

sono semplicemente piu forti e lo hanno dimostrato in maniera totale, punto

[kkekko 9963]

[hopper 45618]

[hopper 45618]

cani rabbiosi

 

[Ca$a 5063]

Comunque giocare con un centravanti da 1 gol in 18 partite è imbarazzante 

[hopper 45618]