Allenatore 24/25

[Dex 4379]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

vorrei vedere guardiola portare in champions il genoa usando un budget da genoa

[bimbo1989 1926]

3 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

Il mio era sarcasmo però

 

Finché si esprimono giudizi andando a leggere i tabellini e i piazzamenti non se ne esce più. 

 

Anche perché, la storia recente e meno recente, anche della Juve senza andar lontano, racconta l'esatto contrario. 

Và che al sondaggio ho votato Thiago Motta, se ti riferisci al mio post precedente in cui dico che non capisco cosa abbia fatto di così straordinario caschi male  

Per linea di principio diffido parecchio degli allenatori che vengono etichettati come "Maestro", di solito è un fil rouge di cazzari, ma magari sono strano io  

[torino juventina2 8215]

4 minuti fa, hopper ha scritto:

vorrei vedere guardiola portare in champions il genoa usando un budget da genoa

 

Non ci arriva ovviamente, ma non dovrebbero essere questi i parametri per giudicare un allenatore. 

[hopper 45732]

Adesso, torino juventina2 ha scritto:

 

Non ci arriva ovviamente, ma non dovrebbero essere questi i parametri per giudicare un allenatore. 

 

perchè?

 

klopp ha preso un dortmund e gradualmente l'ha portato in finale di champions, poi è andato al liverpol che non se la passava benissimo e gradualmente l'ha portato a livelli altissimi. 

 

zidane ha preso in mano un real da vertice e l'ha tenuto al vertice.

 

ci sono allenatori di cui non abbiamo la controprova, es. zidane ad allenare la fiorentina. 

[MattiaCaldaia 2284]

Adesso, hopper ha scritto:

 

perchè?

 

klopp ha preso un dortmund e gradualmente l'ha portato in finale di champions, poi è andato al liverpol che non se la passava benissimo e gradualmente l'ha portato a livelli altissimi. 

 

zidane ha preso in mano un real da vertice e l'ha tenuto al vertice.

 

ci sono allenatori di cui non abbiamo la controprova, es. zidane ad allenare la fiorentina. 

Perché klopp era sconosciuto ed è dovuto partire a livelli bassi, come sarri. 

 

Guardiola si ritrova ad allenare il barca in quanto ex calciatore, diventa leggendario, vince tutto, perché dovrebbe tornare ad allenare una medio piccola 😅 manco klopp lo farebbe oggi 

[clic 5061]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

 

guarda...anche Allegri è stato acclamato da 4 gatti.....

te lo dico x certo , puoi fare una piccola ricerca sul loro forum o chiedere a qualcuno del posto.....a Brighton non vedevano l ora di toglierselo dalle scatole...

ripeto , chiediti xchè hanno rinunciato alla clausola x mandarlo via , ti sembra normale?....qualunque società lo volesse avrebbe dovuto quantomeno dare un indennizzo al Brighton invece hanno optato x una risoluzione consensuale lasciandolo libero......ora 2 sono le cose...o sono scemi che rinunciano a dei soldi o volevano liberarsene a tutti i costi....

[torino juventina2 8215]

1 minuto fa, bimbo1989 ha scritto:

Và che al sondaggio ho votato Thiago Motta, se ti riferisci al mio post precedente in cui dico che non capisco cosa abbia fatto di così straordinario caschi male  

Per linea di principio diffido parecchio degli allenatori che vengono etichettati come "Maestro", di solito è un fil rouge di cazzari, ma magari sono strano io  

 

Ma no, era riferito in generale. 

Nel topic aperto da zart, il peso di un allenatore, se ne è parlato abbondantemente. 

I piazzamenti dei vari allenatori dovrebbe esser l'ultima cosa da andar a consultare per dare un giudizio. 

 

Etichettati come "Maestro" ...ok... Ma da chi? 

Al limite bisognerebbe valutare chi si comporta come Maestro o chi viene etichettato come Maestro. 

 

Ne conosco uno che questa etichetta se l'è appiccicata da solo ad esempio. 

Fece un discorso su certe categorie.... 

 

Io diffido molto di più di chi certe etichette se le auto assegna, piuttosto di chi se le vede assegnate da giornalisti. 

 

[clic 5061]

46 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Questa storia da dove arriva scusa? Mai sentita. 

Sul resto sorvoliamo che è meglio. 

 

allora si vede che non lo segui il tuo prode De Zerbi visto che ti scaldi tanto con il tuo sarcasmo....io ho scritto più volte che rispetto la tuo opinione senza fare del sarcasmo su quello che scrivono gli altri....abbi rispetto sulle opinioni altrui...

...sorvoliamo cosa? 

 

[Jimmy 10081]

Adesso, clic ha scritto:

allora si vede che non lo segui il tuo prode De Zerbi visto che ti scaldi tanto con il tuo sarcasmo....io ho scritto più volte che rispetto la tuo opinione senza fare del sarcasmo su quello che scrivono gli altri....abbi rispetto sulle opinioni altrui...

...sorvoliamo cosa? 

 

Si, ma postami questa news di De Zerbi su Zeman, sono curioso di leggerla. Missà che quello che si sta scaldando poi sei tu.

[torino juventina2 8215]

6 minuti fa, hopper ha scritto:

 

perchè?

 

klopp ha preso un dortmund e gradualmente l'ha portato in finale di champions, poi è andato al liverpol che non se la passava benissimo e gradualmente l'ha portato a livelli altissimi. 

 

zidane ha preso in mano un real da vertice e l'ha tenuto al vertice.

 

ci sono allenatori di cui non abbiamo la controprova, es. zidane ad allenare la fiorentina. 

 

Ma non puoi paragonare un Dortmund ad un Genoa dai.... 

 

A Klopp se vuoi dare un giudizio, che sia positivo o negativo, glielo puoi dare su come ha fatto giocare quella squadra, come è stata preparata atlericamente quella squadra, i risultati conseguiti contestualizzando la forza della rosa in rapporto alle altre dello stesso campionato 

 

 

[hopper 45732]

8 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Perché klopp era sconosciuto ed è dovuto partire a livelli bassi, come sarri. 

 

Guardiola si ritrova ad allenare il barca in quanto ex calciatore, diventa leggendario, vince tutto, perché dovrebbe tornare ad allenare una medio piccola 😅 manco klopp lo farebbe oggi 

 

ma klopp ha dimostrato di poter prendere in mano una squadra disastrata e costruirla passo passo. l'altro no

[clic 5061]

1 minuto fa, Jimmy ha scritto:

Si, ma postami questa news di De Zerbi su Zeman, sono curioso di leggerla. Missà che quello che si sta scaldando poi sei tu.

https://www.foggiareporter.it/intervista-roberto-de-zerbi.html#:~:text=“Essere zemaniano per me è,paragonano a lui%2C sono orgoglioso.

 

solo la prima delle tante che ho trovato....

[PGJ 6594]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ma klopp ha dimostrato di poter prendere in mano una squadra disastrata e costruirla passo passo. l'altro no

 

Aggiungo, ha potuto dimostrarlo perché gli è stata data questa possibilità, con pazienza e fiducia. Perché le idee si vedevano quasi sin da subito.

[MattiaCaldaia 2284]

4 minuti fa, hopper ha scritto:

 

ma klopp ha dimostrato di poter prendere in mano una squadra disastrata e costruirla passo passo. l'altro no

La controprova non la hai, magari Guardiola oltre ad  essere il fenomeno che è, ti prende pure la fiorentina e le fa vincere lo scudetto

[hopper 45732]

8 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Ma non puoi paragonare un Dortmund ad un Genoa dai.... 

 

A Klopp se vuoi dare un giudizio, che sia positivo o negativo, glielo puoi dare su come ha fatto giocare quella squadra, come è stata preparata atlericamente quella squadra, i risultati conseguiti contestualizzando la forza della rosa in rapporto alle altre dello stesso campionato 

 

 

sono andato a studiare  

il borussia dortmund preso in mano da klopp era arrivato 13simo in bundes, campionato 2007-08, allenatore Doll.

l'anno dopo l'allenatore è klopp, arrivano sesti. l'anno dopo quinti. l'anno dopo vincono la bundes, cosa che rifanno l'anno dopo

[hopper 45732]

4 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

La controprova non la hai, magari Guardiola oltre ad  essere il fenomeno che è, ti prende pure la fiorentina e le fa vincere lo scudetto

 

apposta ho detto che vorrei vedere guardiola allenare ad esempio un genoa col budget del genoa. se preferisci, la fiorentina con un budget da fiorentina

[Jimmy 10081]

4 minuti fa, clic ha scritto:

https://www.foggiareporter.it/intervista-roberto-de-zerbi.html#:~:text=“Essere zemaniano per me è,paragonano a lui%2C sono orgoglioso.

 

solo la prima delle tante che ho trovato....

Mi sembra una risposta abbastanza generica, dire che magari preferisca il gioco offensivo come Zeman e tanti di altri allenatori mi pare logico e sotto gli occhi di tutti, affermare che De Zerbi giochi e sia la copia 2.0 di Zeman è però falso. Capisco che però il nome Zeman triggeri parecchi juventini. 

[TurinGoeba 858]

Ormai sta passando la narrativa che il popolo juventino stia dalla parte di allegri…solo x colpa di quei fenomeni dei Viking e di qualche fenomeno del web..e ovviamente questa tesi viene aizzata dai suoi amichetti come Zozzoroni…

 

Il prossimo allenatore al primo pareggio verrà massacrato dai media…tutto ciò che riguarda gabbione man per qualche tempo sarà ancora un gatto attaccato alle palle e tossico. 

Modificato May 20 da TurinGoeba

[orlando9164 5250]

33 minuti fa, Dex ha scritto:

Ma sono abbastanza sicuro che non e cosi

In premier spende perche tutti spendono

Al barca spendeva perche il real spendeva

Ma quanti ne ha tirati su a zero anche?

 

Ne farei piu una questione di caratteristiche che di soldi 

 

Non discuto dei motivi per cui spende, semplicemente tutti questi motivi da noi in Serie A non sussistono.

 

E' indubbio che ne ha tirati fuori, tutte le squadre, specialmente, all'estero tirano fuori giocatori ottimi, d'altronde da qualche parte devono pur uscire

[clic 5061]

2 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Mi sembra una risposta abbastanza generica, dire che magari preferisca il gioco offensivo come Zeman e tanti di altri allenatori mi pare logico e sotto gli occhi di tutti, affermare che De Zerbi giochi e sia la copia 2.0 di Zeman è però falso. Capisco che però il nome Zeman triggeri parecchi juventini. 

va gia meglio !!!!!!!

ma uno che la pensa cosi , almeno x me non merità la panchina della Juventus....c'è un limite a tutto....

De Zerbi: “Zeman è uno dei pochi ad aver cambiato questo sport, zemaniano è un complimento”

[Jimmy 10081]

3 minuti fa, clic ha scritto:

va gia meglio !!!!!!!

ma uno che la pensa cosi , almeno x me non merità la panchina della Juventus....c'è un limite a tutto....

De Zerbi: “Zeman è uno dei pochi ad aver cambiato questo sport, zemaniano è un complimento”

Ma io capisco cosa intendi, non lo condivido ma capisco. 

È un pò come dire che Motta non va bene perchè ha fatto il triplete con l'inter. 

[Cene 11259]

Adesso, hopper ha scritto:

 

apposta ho detto che vorrei vedere guardiola allenare ad esempio un genoa col budget del genoa. se preferisci, la fiorentina con un budget da fiorentina

La fama di Guardiola è dovuta principalmente al fatto che ha avuto l'intelligenza di scegliersi contesti dove il rischio di fallimento era veramente basso. Non lo vedrai mai in una squadra di medio livello, ma nemmeno nel Barcellona di oggi ti andrebbe...se un giorno si romperà le balle di Manchester il prossimo passo sarà passare all'arabo parigino, farsi mettere n'altra smiliardata di euro e a furia di tentativi andare a vincer la Champions pure li. Probabilmente sarebbe lui il primo a ridere in faccia a chi dice che potrebbe vincere lo scudetto con la Fiorentina, ma anche perchè basta aver gli occhi per vedere che quel che fanno le squadre di Guardiola si può fare solo con gente con piedi molto superiori alla media

[torino juventina2 8215]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

sono andato a studiare  

il borussia dortmund preso in mano da klopp era arrivato 13simo in bundes, campionato 2007-08, allenatore Doll.

l'anno dopo l'allenatore è klopp, arrivano sesti. l'anno dopo quinti. l'anno dopo vincono la bundes, cosa che rifanno l'anno dopo

 

E infatti è un ottimo allenatore. 

Quello che vorrei dire io, e che quella evoluzione che vedi nei piazzamenti è arrivata tramite una preparazione atletica molto probabilmente differente dal predecessore, una migliore organizzazione di gioco, una mentalità e una motivazione che quello di prima non riusciva a dare. 

Probabilmente saranno arrivati al Dortmund anche giocatori migliori o adatti a Klopp. 

I risultati sono una conseguenza di questo. 

 

Ma questi fattori, preparazione atletica, organizzazione di gioco, mentalità /motivazioni, bisognerebbe riuscire ad osservarli e intuirli anche in allenatori come Guardiola che invece sono partiti da subito con squadre già di vertice. 

 

Quando la Juve ingaggio' Lippi dubito che lo prese per il suo curriculum... 

Lo presero perché Moggi, che di calcio un po' ne capiva, ha saputo valutare il suo lavoro in questi fattori, non andando a consulatare il suo palmares o i tabellini..... 

E daje

 

[hopper 45732]

Adesso, Jimmy ha scritto:

Ma io capisco cosa intendi, non lo condivido ma capisco. 

È un pò come dire che Motta non va bene perchè ha fatto il triplete con l'inter. 

 

io non ho nessun problema con motta, come non ne avevo se prendevamo stankovic al tempo  

 

il problema è metterci in mano al maifredi del momento, quello sì mi farebbe venire i sudori freddi  

[carlangelo 3757]

A me dezzerbi intrigherebber forse più di motta ma uno dei due va bene. Basta non torni Conte