Il peso reale dell' allenatore

[Jimmy 9951]

7 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Questo è un discorso condivisibile, ma in una squadra come la Juve il creare valore non deve diventare una priorità sul vincere trofei. Non bisogna mai dimenticare qual è il vero obiettivo quando sei una squadra big.

 

Il sogno bagnato di molti qui è che la Juve diventi come Borussia e Arsenal, squadre che creano moltissimo valore per i propri giocatori (ma che vincono un trofeo ogni morte di papa). Preferisco idealmente puntare ad essere come il Real Madrid, squadra che a volte ti svaluta giocatori fortissimi come Robben, ma che ogni anno può vincere tutto.

Si crea valore esclusivamente per arrivare a vincere trofei, come succede in qualsiasi altro team al mondo, tranne noi. 

Ma dal mese prossimo proveremo a metterci al passo, finalmente. 

[Dex 4359]

Adesso, torino juventina2 ha scritto:

 

Fai pure 3 ottimi, 2 già mediocri, e 3 catastrofici

No per me quando vinci nettamente lo scudo non è mediocre

Avere la squadra forte non è una colpa di allegri 

 

Certo gli ultimi due anni si vedeva che stava diventando un po' out of spec

[gianky99 7469]

2 hours ago, torino juventina2 said:

Insomma, per l'autore del topic gli allenatori contano poco e nulla. 

La preparazione fisico/atletica non la tiene nemmeno in considerazione, 0 totale. 

Per non parlare dell'organizzazione di gioco... Superflua del tutto.

 

Mi ha convinto

 

Ora però gli tocca convincere anche qualche migliaia di società professionistiche in tutto il mondo che da decenni, ogni anno, spendono miliardi e miliardi di euro in ingaggi per allenatori, staff di preparatori e strutture dove far preparare gli atleti. 

Strutture sempre più all'avanguardia tra l'altro. 

Pensare che c'è persino chi costruisce vere e proprie "cittadelle" per i propri centri sportivi. 

Quanti soldi buttati anche solo nell'andare a fare il ritiro estivo in amene località. 

Soldi spesi in alberghi, spostamenti, strutture. 

Tutto superfluo. 

Bastava comprare i calciatori bbbuoni, e poi gustarsi i tabellini e gli albi d'oro.... 

 

Aaah se solo avessero letto prima questo illuminantissimo Topic, quanti soldi che avrebbero risparmiato. 

 

 

Lo sanno tutti che George Ramsey altro non è che il fondatore della "cupola degli allenatori" nel lontano 1886...

 

 

[Dex 4359]

8 minuti fa, zlataniere ha scritto:

Eh ma le coppe e i trofei li ha portati a casa e stanno al J Museum per essere ammirati. 

Appunto

Nel giudizio cronistorico, è positivo

 

Il presente non ha trofei e quindi non si può tenere uno per quello che ha fatto 8 anni fa, penso sia pacifico questo

E a parte i trofei non porta nulla da 3 anni, nulla.

Modificato May 14 da Dex

[torino juventina2 8150]

Adesso, Dex ha scritto:

No per me quando vinci nettamente lo scudo non è mediocre

Avere la squadra forte non è una colpa di allegri 

 

Certo gli ultimi due anni si vedeva che stava diventando un po' out of spec

 

Non è una colpa, ma nemmeno un merito. 

 

[zlataniere 4772]

Adesso, Dex ha scritto:

Appunto

Nel giudizio cronistorico, è positivo

 

Il presente non ha trofei e quindi non si può tenere uno per quello che ha fatto 8 anni fa, penso sia pacifico questo

E a parte i trofei non porta nulla da 3 anni, nulla.

Ma io sono d'accordissimo, a me quello che non va giù è il revisionismo sui primi 5 di anni  

[Dex 4359]

1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Non è una colpa, ma nemmeno un merito. 

 

No, ha fatto il suo gli ultimi due anni e non posso definirlo mediocre

[gianky99 7469]

1 hour ago, Chevere said:

Barcellona nella stagione precedente all'arrivo di Guardiola:





Barcellona con Guardiola al primissimo anno:





Oltre ai punti (20 in più)
Oltre ai titoli (prende una squadra con zero titoli e vince tutto al primo anno)
Mi soffermerei sui numeri dei gol fatti e dei gol subiti. 
Riesce a subire meno gol e passare da 76 gol fatti a 105. 



Prende una squadra che non teneva minimamente il passo del Villareal, e la trasforma in una macchina da guerra capace di vincere tutto con la sigaretta in bocca. Con una goleada ogni settimana.


Nell'ultimo clasico prima dell'arrivo di Guardiola, il Real Madrid vince 4-1. Nessuno si sorprende, è la normalità.
Arriva Guardiola e al primo anno vince il clasico 6-2. Inverte la storia. 
Da quel momento in avanti il Real Madrid non vincerà più per ANNI contro il Barcelona. Dovrà aspettare il 2012 per vincere l'unico derby contro Guardiola.



Guardiola ha stravolto la storia del Barcelona. 
Tu mi dirai che è merito della cantera. 


Ti svelo un segreto. Nella stagione precedente all'arrivo di Guardiola, Xavi, Iniesta, Messi (ed Henry, Ronaldinho, Etoo, Gesù Cristo) c'erano tutti e le giocavano quasi tutte. 
Ma prendevano due piste dal Villareal comunque.


Guardiola ha stravolto la storia di un club e la storia del calcio. Dopodiché chiaramente lo hanno chiamato solo squadre ricche. 


Allegri, ti piaccia o no, non ha mai stravolto un c**** in positivo, mentre spesso ha stravolto in negativo.
Con una sfilza di record negativi del secolo scorso disintegrati. Al Milan e alla Juve.


 

 

 

 

[Pressing 8207]

13 minuti fa, kenpachi ha scritto:

 

 

se vuoi vincere i trofei ma non puoi smiliardare allegramente allora...(te lo dico piano piano) devi creare valore.

 

 

Esatto. 

 

Quando arrivò Ndonio l'obiettivo non era quello di vincere subito.

Qualcuno dirà che Barzagli era ai livelli di nesta e cannavaro, bonucci giusto un pelo sotto Scirea, Marchisio ai livelli di Tardelli e Pepe a quelli di Nedved. 

Modificato May 14 da Pressing

[torino juventina2 8150]

3 minuti fa, Dex ha scritto:

No, ha fatto il suo gli ultimi due anni e non posso definirlo mediocre

 

Purtroppo si, ha fatto il suo

 

Definiscilo come vuoi, Allegri in ogni caso non rientra nella categoria "grandi allenatori", ma nemmeno lontanamente. 

 

Poi certo, se uno consulta solo il palmares... 

[Crimson Ghost 5175]

2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

eh tutti vorremmo essere il real madrid.

Se hai na ricetta per esserlo con questa attuale politica societaria di spending review potente mandala a Giuntoli, ti ringrazierà a vita (io idem).

Viceversa, se vuoi vincere i trofei ma non puoi smiliardare allegramente allora...(te lo dico piano piano) devi creare valore.

 

o pensi davvero che qualcuno preferisca spendere 60 milioni per samardzic, Frendrup e calafiori invece che 180 per Koopmeiners, Ugarte e Hincapie?

Secondo me, scusa la franchezza, i sogni bagnati sono quelli di chi ambisce ad essere il real alla Juve nel 2024. Nel 2018 c'abbiamo creduto un po' tutti, non è andata benissimo.

Sono d'accordo eh, in questo periodo storico servono realismo e concretezza. Bisogna costruire una buona squadra mattone su mattone (e secondo me difficilmente lotteremo per lo scudetto la prossima stagione). Ma l'obiettivo a lungo termine deve essere sempre quello di tornare ad essere il "Real Madrid d'Italia". La Juventus idealmente deve sempre puntare a diventare il top, accontentarci di creare valore per i giocatori mentre altre squadre alzano i trofei non deve mai essere la normalità per noi.

[Ritchieb 3944]

1 ora fa, Chevere ha scritto:

Barcellona nella stagione precedente all'arrivo di Guardiola:





Barcellona con Guardiola al primissimo anno:





Oltre ai punti (20 in più)
Oltre ai titoli (prende una squadra con zero titoli e vince tutto al primo anno)
Mi soffermerei sui numeri dei gol fatti e dei gol subiti. 
Riesce a subire meno gol e passare da 76 gol fatti a 105. 



Prende una squadra che non teneva minimamente il passo del Villareal, e la trasforma in una macchina da guerra capace di vincere tutto con la sigaretta in bocca. Con una goleada ogni settimana.


Nell'ultimo clasico prima dell'arrivo di Guardiola, il Real Madrid vince 4-1. Nessuno si sorprende, è la normalità.
Arriva Guardiola e al primo anno vince il clasico 6-2. Inverte la storia. 
Da quel momento in avanti il Real Madrid non vincerà più per ANNI contro il Barcelona. Dovrà aspettare il 2012 per vincere l'unico derby contro Guardiola.



Guardiola ha stravolto la storia del Barcelona. 
Tu mi dirai che è merito della cantera. 


Ti svelo un segreto. Nella stagione precedente all'arrivo di Guardiola, Xavi, Iniesta, Messi (ed Henry, Ronaldinho, Etoo, Gesù Cristo) c'erano tutti e le giocavano quasi tutte. 
Ma prendevano due piste dal Villareal comunque.


Guardiola ha stravolto la storia di un club e la storia del calcio. Dopodiché chiaramente lo hanno chiamato solo squadre ricche. 


Allegri, ti piaccia o no, non ha mai stravolto un c**** in positivo, mentre spesso ha stravolto in negativo.
Con una sfilza di record negativi del secolo scorso disintegrati. Al Milan e alla Juve.


 

APPLAUSI, ancora un po' e diremo che Guardiola e un incrocio tra Bortolo Mutti e Ammazzalorso

[Dex 4359]

7 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Purtroppo si, ha fatto il suo

 

Definiscilo come vuoi, Allegri in ogni caso non rientra nella categoria "grandi allenatori", ma nemmeno lontanamente. 

 

Poi certo, se uno consulta solo il palmares... 

Cioe intendo, il penultimo anno (mi pare) ha vinto lo scudo contro una squadra che ha fatto 91 punti

Non è banale e non posso definirlo mediocre

 

Poi...si vedeva che il calcio stava cambiando e lui no?

Anzi si vedeva che il calcio stava cambiando e lui pure stava cambiando ma andava al contrario? Si....i segnali erano gia molto forti

 

Ma non posso definire mediocre un anno in cui vinci lo scudo contro un avversario che fa 91 punti

Modificato May 14 da Dex

[kenpachi 5005]

3 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Sono d'accordo eh, in questo periodo storico servono realismo e concretezza. Bisogna costruire una buona squadra mattone su mattone (e secondo me difficilmente lotteremo per lo scudetto la prossima stagione). Ma l'obiettivo a lungo termine deve essere sempre quello di tornare ad essere il "Real Madrid d'Italia". La Juventus idealmente deve sempre puntare a diventare il top, accontentarci di creare valore per i giocatori mentre altre squadre alzano i trofei non deve mai essere la normalità per noi.

eh ma l'Arsenal semplicemente non è il Real Madrid d'Inghilterra perchè ci sono altre 3-4 squadre che spendono tanto se non più.

Il BVB non è il Real Madrid di Germania perchè c'è una squadra che fattura e spende 3 volte di più.

Non perchè amano valorizzare invece che vincere.

Alla Juve vedremo. Se la proprietà ha intenzione di essere quella che spende di più allora deve avere anche l'ambizione di essere "il real madrid d'Italia".

Perchè negli ultimi 3 anni non sono mancati gli investimenti per vincere in Italia, ma la valorizzazione degli acquisti. 

 

Però non si scappa eh. Ad oggi alla Juve devi valorizzare chi prendi. Per vincere.

Sennò devi prendere 4-5 campioni, come dicono Zazzaroni e Galeone (chissà perchè...).

A me stanno bene entrambe le scelte, figurati

Nessun tifoso ha l'obiettivo di vedere crescere Yildiz e Soulè per venderli a peso d'oro e fare la plusvalenza.

magari ha l'obiettivo di vederli valorizzati perchè posso diventare esterni/seconde punte da 15+ gol all'anno, e se ne vuoi uno già pronto così devi spendere 50-60 milioni almeno.

Tutto qua.

 

[Pressing 8207]

11 minuti fa, kenpachi ha scritto:

 

 

Però non si scappa eh. Ad oggi alla Juve devi valorizzare chi prendi. Per vincere.

Sennò devi prendere 4-5 campioni, come dicono Zazzaroni e Galeone (chissà perchè...).

A me stanno bene entrambe le scelte, figurati

Nessun tifoso ha l'obiettivo di vedere crescere Yildiz e Soulè per venderli a peso d'oro e fare la plusvalenza.

magari ha l'obiettivo di vederli valorizzati perchè posso diventare esterni/seconde punte da 15+ gol all'anno, e se ne vuoi uno già pronto così devi spendere 50-60 milioni almeno.

Tutto qua.

 

Per essere competitivi in questa serie A basta valorizzare / sfruttare al meglio quei 4-5 calciatori buoni e avere una buona organizzazione di gioco. Milan e Napoli così hanno vinto.

Theo, Leao, Tonali, Kessie e Giroud

Kvara, Osimhen, Zielinski e Politano

I "top player" allenati da Pioli e Spalletti.

Modificato May 14 da Pressing

[Dr. X 2479]

2 ore fa, Chevere ha scritto:

Barcellona nella stagione precedente all'arrivo di Guardiola:





Barcellona con Guardiola al primissimo anno:





Oltre ai punti (20 in più)
Oltre ai titoli (prende una squadra con zero titoli e vince tutto al primo anno)
Mi soffermerei sui numeri dei gol fatti e dei gol subiti. 
Riesce a subire meno gol e passare da 76 gol fatti a 105. 



Prende una squadra che non teneva minimamente il passo del Villareal, e la trasforma in una macchina da guerra capace di vincere tutto con la sigaretta in bocca. Con una goleada ogni settimana.


Nell'ultimo clasico prima dell'arrivo di Guardiola, il Real Madrid vince 4-1. Nessuno si sorprende, è la normalità.
Arriva Guardiola e al primo anno vince il clasico 6-2. Inverte la storia. 
Da quel momento in avanti il Real Madrid non vincerà più per ANNI contro il Barcelona. Dovrà aspettare il 2012 per vincere l'unico derby contro Guardiola.



Guardiola ha stravolto la storia del Barcelona. 
Tu mi dirai che è merito della cantera. 


Ti svelo un segreto. Nella stagione precedente all'arrivo di Guardiola, Xavi, Iniesta, Messi (ed Henry, Ronaldinho, Etoo, Gesù Cristo) c'erano tutti e le giocavano quasi tutte. 
Ma prendevano due piste dal Villareal comunque.


Guardiola ha stravolto la storia di un club e la storia del calcio. Dopodiché chiaramente lo hanno chiamato solo squadre ricche. 


Allegri, ti piaccia o no, non ha mai stravolto un c**** in positivo, mentre spesso ha stravolto in negativo.
Con una sfilza di record negativi del secolo scorso disintegrati. Al Milan e alla Juve.


 

Appendete questo post in cameretta, chiudete i topic sugli allenatori e magari ricominciamo a parlare di calcio con un nuovo allenatore e così non si parla più di cavalli, erba folta e record negativi.

[Kvothe 913]

39 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Questo è un discorso condivisibile, ma in una squadra come la Juve il creare valore non deve diventare una priorità sul vincere trofei. Non bisogna mai dimenticare qual è il vero obiettivo quando sei una squadra big.

 

Il sogno bagnato di molti qui è che la Juve diventi come Borussia e Arsenal, squadre che creano moltissimo valore per i propri giocatori (ma che vincono un trofeo ogni morte di papa). Preferisco idealmente puntare ad essere come il Real Madrid, squadra che a volte ti svaluta giocatori fortissimi come Robben, ma che ogni anno può vincere tutto.

Mm non credo, semplicemente bisogna essere realisti. Poi se si aprirà un nuovo ciclo bisogna sperare di non sperperare tutto come abbiamo fatto. Tra l'altro non siamo esattamente nello stesso contesto di Arsenal e Dortmund che devono confrontarsi con corazzate nei rispettivi campionati. Qua basterebbe una squadra che sia in grado di esprimere un gioco per ritornare a dire la propria

[gianky99 7469]

6 minutes ago, Pressing said:

Per essere competitivi in questa serie A basta valorizzare / sfruttare al meglio quei 4-5 calciatori buoni e avere una buona organizzazione di gioco. Milan e Napoli così hanno vinto.

Theo, Leao, Tonali, Kessie e Giroud

Kvara, Osimhen, Zielinski e Politano

I "top player" allenati da Pioli e Spalletti.

[gianky99 7469]

3 minutes ago, Kvothe said:

Mm non credo, semplicemente bisogna essere realisti. Poi se si aprirà un nuovo ciclo bisogna sperare di non sperperare tutto come abbiamo fatto. Tra l'altro non siamo esattamente nello stesso contesto di Arsenal e Dortmund che devono confrontarsi con corazzate nei rispettivi campionati. Qua basterebbe una squadra che sia in grado di esprimere un gioco per ritornare a dire la propria

[zart 12911]

1 ora fa, Tiger Jack ha scritto:

Da Zart contro tutti, a Chevere contro tutti 

 

I sequel deludono quasi sempre 

[torino juventina2 8150]

18 minuti fa, Dex ha scritto:

Cioe intendo, il penultimo anno (mi pare) ha vinto lo scudo contro una squadra che ha fatto 91 punti

Non è banale e non posso definirlo mediocre

 

Poi...si vedeva che il calcio stava cambiando e lui no?

Anzi si vedeva che il calcio stava cambiando e lui pure stava cambiando ma andava al contrario? Si....i segnali erano gia molto forti

 

Ma non posso definire mediocre un anno in cui vinci lo scudo contro un avversario che fa 91 punti

 

Non mi sono spiegato. 

Non è l'annata di 91 e più punti ad essere mediocre. 

È lui ad essere un mediocre. 

 

Mediocrità che ha rilasciato ad ampissime dosi in tutto l'ambiente, soprattutto in questi 3 anni, ma aveva già iniziato a dispensarle da dopo Cardiff. 

 

[Arminius 11547]

2 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

E dell'integralista Allegri che mi dici? 

 

Uno che pur di non schiodare dal 5-3-2, è arrivato a schierare un terzino da mezzala, i mediani da esterni di centrocampo, un esterno offensivo da seconda punta, un terzino da difensore centrale. 

 

L'unica volta che ha messo la difesa a 4 è stato per far giocare uno che non giocava da 1 anno intero per infortunio, che ha fatto 45 minuti (pessimi) ed è tornato nuovamente al suo abituale status di infortunato. 

E tutt'oggi quei 45 minuti sono gli unici da 13 mesi a questa parte. 

 

Se non è un integralista questo..

Khomeini in confronto è Ghandi

 

Mettere metà squadra fuori ruolo non mi sembra segno di grande intelligenza.. 

 

È vero che se hai i giocatori buoni e sai come sistemarli sei un pezzo avanti. 

Ma è anche vero che se non ne hai tanti buoni e non li sai nemmeno sistemare sei uno che vale proprio poco poco. 

 

 

 

Io facevo un discorso diverso basato sull'incidenza di un tecnico in generale che per me, lo ripeto vale 25% fuori dal campo ed il 15% in partita per motivi che tralascio per evitare di scrivere un pippone.

Per quanto riguarda l'essere talebani ci si può nascere perchè si viene da una scuola, o ci si può diventare anche per necessità.

Potrei portarti esempi, da altri sport, dove per necessità, un allenatore ha avuto un'intuizione divenuta prima vincente e poi superinflazionata da perdere come nell'ordine delle cose in efficacia.

Prima di andare avanti però vorrei sapere perchè in qualsiasi topic, da quello sull'NBA a quello degli Orologi, viene fuori Allegri, se non è un'ossessione questa...

Comunque, torniamo agli integralisti, i nomi li sappiamo a memoria, sono quelli ai quali viene sempre associata, facendo un'errore di valutazione, la gioia, il divertimento e lo spasso, che quasi sempre non è mai sinonimo performance perfetta.

Sono gusti, io preferisco un altro tipo di tecnico, meno fissato nemo metafilosofo meno propenso all'onanismo tattico

Ma perchè demonizzare il 3-5-2?

Non ci ha vinto mica solo Allegri col 3-5-2 e manco l'ha inventato lui, pensa un po' la paternità se la dividono El Narigon Bilardo ed il nostro Nevio Scala.

Squadre, Mardona a parte non certo ricche di fenomeni. Qualche nome Brown, Burruchaga, Valdano certo, Cuciuffo, oppure Zoratto, Grun, Melli, Benarrivo, Broli...squadre funzionali, squadre gestite da tecnici che pur con molti limiti avevano un'innata capacità di piazzare giocatori funzionali tatticamente intelligenti messi in maniera sagace nei punti strategici. Io non so per quali motivi Allegri si sia aggrappato come un opossum al 3-5-2, quello che posso immaginare che la differenza fra il 3-5-2 di Allegri I e quello dell'Allegri II ha un nome ed un cognome: Andrea Pirlo.

Senza un pensatore (con o senza suola) il 3-5-2 è un modulo monco. Pensa a Zoratto pacemaker essenziale in quel Parma o a Sergio Batista nell'Argentina di Bilardo....oggi chi abbiamo che può anche soltanto prendersi lontanamente la responsabilità di vestire quei panni? Di responsabilità Allegri ne ha diverse, soprattutto nell'ultimo triennio, ma addirittura definirlo talebano, lui che "il calcio non è mandà missili sulla luna" è proprio l'antitesi di questo stereotipo

 

 

 

1 ora fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Campionato e trofeo europeo allenando solo due anni due grandi squadre. Media da top top top 

 

Allenare senza pressioni è più facile? Alla juve le cose si complicano? E be, vedremo. Fare peggio dell'incapace in questo triennio è impossibile 

 

Senza stare a disquisire quanto incida il palmares nella valutazione di un tecnico e sorvolando sulla scarsità o meno del palamares di Sarri, alla fine sono solo opinioni, come definiresti il palmares dei seguenti tecnici?

Gerard Houllier

Rafael Benitez

Dick Advocaat

Andrè Villas Boas

Diego Pablo Simeone

 

56 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

a parte che il tema del topic dovrebbe essere un altro e non il processo ad allegri (per quello c'è già il topic dedicato). ma tralasciando questo dettaglio.

 

quello che tu chiami "il mito di allegri" non è dovuto alle due finali di champions, ma al migliore ciclo di vittorie della storia ultracentenaria della juventus, unito ai migliori percorsi europei della juventus degli ultimi 20 anni. questi sono dati di fatto. poi ci sono anche le ultime stagioni negative con i record negativi che giustamente sottolinei. 

 

e questi sono i numeri.

 

poi se si vogliono fare discorsi più ampi dei meri numeri e valutare l'operato di allegri a 360 gradi, e quanto sia stato realmente determinante nel conseguire questi numeri, è un argomento molto battuto in queste settimane su cui si è scritto e si scrive tantissimo, e c'è tanto da parlare e da criticare. però se vuoi parlare di risultati, di numeri, come tu stai facendo, e fai questi post in cui li distorci completamente, allora è chiaro che il tuo obiettivo è solo dare addosso all'untore e non avere una discussione su un tema. 

 

detto questo non capisco che gusto si provi a sminuire costantemente i successi della juventus di quegli anni (ripeto: della juventus, non di allegri). pur di combattere il nemico si butta M***A in primis sulla juve. mah. 

 

Comunque un esempio che potremmo fare dell'impatto positivo di allegri è la stagione 15/16, partita malissimo e che sembrava in caduta libera, in cui ha capito che stava facendo degli errori e ha operato un riassetto tattico che ci ha portato a dominare il resto della stagione, anche giocando un gran bel calcio nella maggior parte delle partite. per altro nella stagione in cui andarono via tali pirlo, vidal e tevez, forse i tre giocatori più determinanti delle annate precedenti.  

 

 

That's a good point.

Ed è anche per questo, che Allegri non può definirsi un talebano. al di la delle nefandezze inenarrabili per le quali meriterebbe un tribunale speciale

 

[Crimson Ghost 5175]

14 minuti fa, kenpachi ha scritto:

eh ma l'Arsenal semplicemente non è il Real Madrid d'Inghilterra perchè ci sono altre 3-4 squadre che spendono tanto se non più.

Il BVB non è il Real Madrid di Germania perchè c'è una squadra che fattura e spende 3 volte di più.

Non perchè amano valorizzare invece che vincere.

Alla Juve vedremo. Se la proprietà ha intenzione di essere quella che spende di più allora deve avere anche l'ambizione di essere "il real madrid d'Italia".

Perchè negli ultimi 3 anni non sono mancati gli investimenti per vincere in Italia, ma la valorizzazione degli acquisti. 

 

Però non si scappa eh. Ad oggi alla Juve devi valorizzare chi prendi. Per vincere.

Sennò devi prendere 4-5 campioni, come dicono Zazzaroni e Galeone (chissà perchè...).

A me stanno bene entrambe le scelte, figurati

Nessun tifoso ha l'obiettivo di vedere crescere Yildiz e Soulè per venderli a peso d'oro e fare la plusvalenza.

magari ha l'obiettivo di vederli valorizzati perchè posso diventare esterni/seconde punte da 15+ gol all'anno, e se ne vuoi uno già pronto così devi spendere 50-60 milioni almeno.

Tutto qua.

 

Secondo me non mancano volontà e capacità di spendere da parte della nostra proprietà. Nell'ultimo quinquennio in Italia siamo decisamente la squadra che ha speso di più sul mercato (quanti milioni buttati...), ma purtroppo i vari dirigenti hanno gestito malissimo sia gli acquisti che in generale il bilancio. Ora veniamo da un paio di stagioni di spending review e probabilmente ne serviranno altrettante, ma dopo credo e spero che torneremo ad essere la Juve dominante che tutti amiamo. Nel frattempo concordo che si debba fare di necessità virtù e provare a valorizzare il più possibile il materiale umano attuale, ma senza mai dimenticare chi siamo e quali sono i nostri veri obiettivi.

[Tiger Jack 18500]

4 minuti fa, zart ha scritto:

 

I sequel deludono quasi sempre 

Darei fiducia a Chevere, però è troppo distratto dalle pratiche dei suoi patrocinati (Weinstein, Rubiales, Deperdieu, Chiara...) a cui potrà fatturare solo "sbf" delle cause...

 

Finora solo Puma gli ha pagato la parcella

 

[zart 12911]

1 ora fa, Chevere ha scritto:

Forse li sminuisci tu.
Io quei campioni me li sono goduti.
Altri parlavano di nozze con i fichi secchi.

Senza andare lontano, in questa stagione, fino al crollo, ho difeso squadra e allenatore.
Non mi aspettavo lo scudetto. Scrivevo che il secondo posto era già un ottimo traguardo considerando tutto.

Il mio buon cuore è comprovato e certificato da @Puma83

 

 

@zartti ha ingannato.
Ha aperto il topic nella sezione principale della Juve quando è partito il trend da retrocessione. Il trend da retrocessione di Allegri.
Non lo ho aperto in off juve. Lo ha aperto qui.

E io sto parlando del peso dell'allenatore. Sono più in tema dell'autore del topic.


Comunque già non vi sopporto (non te, tutti). Vado a fatturare. Vi rispondo più tardi

 

Sei me da cinque minuti e hai già mollato. 

 

Non è per tutti.