Il peso reale dell' allenatore

[Jimmy 9590]

12 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Sicuro?

Di vaio ha appena dichiarato che proveranno a farlo restare. XD

Ci mancherebbe pure...che dovrebbe dire?

[zart 12621]

4 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Classico ragionamento da chi vede solo tabellini e albi d'oro. 

Ma esattamente De Zerbi cosa avrebbe dovuto vincere con Sassuolo e Brighton? 

Semmai bisognerebbe guardare dove era il Brighton quando fu chiamato De Zerbi, e soprattutto come è andato il Sassuolo dopo che è andato via. 

 

Capello poi....

2 volte al Real, 2 volte cacciato a suon di fischi e panolade nonostante la vittoria in Liga a causa del suo gioco "spumeggiante". 

 

 

 

Falsità già debunkata più volte.

 

Il Sassuolo era una squadra da metà classifica negli anni prima che arrivasse De  zerbi, è rimasta na squadra da metà classifica con De zerbi e ha continuato ad essere una squadra da metà classifica negli anni immediatamente successivi.

 

Il culmine del Sassuolo in serie A è stato il sesto posto raggiunto con Di francesco.

[JuvenTINOO 263]

L'allenatore bravo, non è quello che vince, è quello che crea valore.

De Zerbi ha creato valore? SI, vedasi Raspadori, Locatelli, Boga,Traore,Berardi,Scamacca.

De Zerbi col Sassuolo, arrivò 8, ottavo facendo 62 punti (oggi sarebbe a lottare per l'europa league)

 

Gasperini ha creato Valore? SI

T.Motta ha creato valore? SI

 

Giudicare un allenatore da cosa ha vinto è la stronz**a piu grande che si possa fare.

Altrimenti si può dire che DI MATTEO sia da mettere nell'olimpo del calcio per una CL.

[JuvenTINOO 263]

21 minuti fa, zart ha scritto:

 

Falsità già debunkata più volte.

 

Il Sassuolo era una squadra da metà classifica negli anni prima che arrivasse De  zerbi, è rimasta na squadra da metà classifica con De zerbi e ha continuato ad essere una squadra da metà classifica negli anni immediatamente successivi.

 

Il culmine del Sassuolo in serie A è stato il sesto posto raggiunto con Di francesco.

Di Francesco arrivò sesto con 61 punti, De Zerbi ottavo con 62 punti, questo significa solo che il campionato è stato più difficile e che c'e stato del gran lavoro.

[Ibra 23625]

cristo tempismo sull'ecuador peggio di salvini che dice "meno mattarella più Putin"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[torino juventina2 7647]

1 ora fa, zart ha scritto:

 

Falsità già debunkata più volte.

 

Il Sassuolo era una squadra da metà classifica negli anni prima che arrivasse De  zerbi, è rimasta na squadra da metà classifica con De zerbi e ha continuato ad essere una squadra da metà classifica negli anni immediatamente successivi.

 

Il culmine del Sassuolo in serie A è stato il sesto posto raggiunto con Di francesco.

 

Debankato.... 

 

Mi raccomando, per dare un giudizio sempre piazzamenti e tabellini eh...

 

"quello è arrivato quinto, quell'altro settimo, quindi è meglio l'altro gne gne gne" 

 

Poi, se proprio devi fare questo tipo di "paragoni" almeno vai a controllare da una stagione all'altra. 

Di Francesco il sesto posto lo ha raggiunto 3 anni prima, con almeno 7/8 giocatori diversi. 

 

Con De Zerbi vedo che sono arrivati sempre tra i primi 10, andato via il Sassuolo è scivolato nella parte destra della classifica, fino a retrocedere molto probabilmente quest'anno. 

 

Allora Di Francesco ha fatto una semifinale di Champions con la Roma. 

Guardando i tabellini deve essere sicuramente molto migliore di Gasperini o Spalletti.

 

Se il livello di giudizio è questo.... 

 

 

 

Modificato May 13 da torino juventina2

[Chevere 19325]

De Zerbi non è il mio prototipo di allenatore.
Ma qui si sbeffeggia per l'ottavo posto con il Sassuolo (dietro a 7 squadre molto più attrezzate).
Al momento non ha fatto veri e propri miracoli e nemmeno disastri.

Allegri è quello che prima di venire alla Juve è stato esonerato perché il Milan si trovava al DODICESIMO POSTO. 
Decidiamo cosa vogliamo valutare. Allegri ha vinto parecchi trofei con la squadra piena zeppa di campioni. Ma ha anche registrato una serie di record negativi da far spavento. 

Posso contestualizzare tutto. Anche i disastri di Allegri.
Ma quando ha dato qualcosa in più ad una squadra?
Quando ha valorizzato il patrimonio dei giocatori?


Una valutazione non di parte potremmo farla guardando le quote dei bookmakers ad inizio stagione e confrontandola con il posizionamento finale della squadra.
Questo con vari allenatori e considerando tutte le stagioni disputate nei campionati di primo livello.
Il peso dell'allenatore non incide solo sui piazzamenti (valorizzare i talenti nella maggior parte delle squadre conta ancora di più), ma è un punto di partenza.


Preparo la tabella.
 

[gianky99 7391]

1 hour ago, JuvenTINOO said:

L'allenatore bravo, non è quello che vince, è quello che crea valore.

De Zerbi ha creato valore? SI, vedasi Raspadori, Locatelli, Boga,Traore,Berardi,Scamacca.

De Zerbi col Sassuolo, arrivò 8, ottavo facendo 62 punti (oggi sarebbe a lottare per l'europa league)

 

Gasperini ha creato Valore? SI

T.Motta ha creato valore? SI

 

Giudicare un allenatore da cosa ha vinto è la stronz**a piu grande che si possa fare.

Altrimenti si può dire che DI MATTEO sia da mettere nell'olimpo del calcio per una CL.

 

 

 

 

[screamer 2304]

6 ore fa, Ibra ha scritto:

 

e ancelotti al bayern preso a calci in kulo dai giocatori arriva flick e vince tutt cos dominando? aiuto manda in pappa sto GRANITICO ragionamento 

 

 

ribadisco topic a Kazzo di Kane in purezza come filosofia del vate vuole 

 

 

almeno LVI parla di fyga qua si smascherano utenti 

 

Categorie.

 

non era Flick ma Heynckes, quell'anno vinsero solo la bundes e la supercoppa con Carletto

 

Flick subentrò nel 2019 a Kovac

 

il resto condivido tutto 

 

 

[zart 12621]

1 ora fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Debankato.... 

 

Mi raccomando, per dare un giudizio sempre piazzamenti e tabellini eh...

 

Non ho ben capito quale sia il tuo metro di giudizio, però.

Quando hai tempo tra un falso ricordo e una faccina potresti spiegarlo. 

 

1 ora fa, torino juventina2 ha scritto:

"quello è arrivato quinto, quell'altro settimo, quindi è meglio l'altro gne gne gne" 

 

Non ho scritto nulla di tutto ciò. Ti ho semplicemente messo in fila dei fatti. Cioè la storia in serie A del Sassuolo.

 

Gne gne gne è marchio registrato comunque.

 

1 ora fa, torino juventina2 ha scritto:

Poi, se proprio devi fare questo tipo di "paragoni" almeno vai a controllare da una stagione all'altra. 

Di Francesco il sesto posto lo ha raggiunto 3 anni prima, con almeno 7/8 giocatori diversi. 

 

Con De Zerbi vedo che sono arrivati sempre tra i primi 10, andato via il Sassuolo è scivolato nella parte destra della classifica, fino a retrocedere molto probabilmente quest'anno. 

 

Non mi è chiaro per quale motivo Di francesco non valga perché ha allenato 3 anni prima.

La retrocessione di quest'anno, tre anni dopo, invece vale. Ti stai incartando.

 

17 minuti fa, screamer ha scritto:

 

non era Flick ma Heynckes, quell'anno vinsero solo la bundes e la supercoppa con Carletto

 

Flick subentrò nel 2019 a Kovac

 

il resto condivido tutto 

 

 

 

 

In buona sostanza non ne ha presa una.

A sto punto condivido pure io.

 

1 ora fa, torino juventina2 ha scritto:

 

 

 

[zart 12621]

53 minuti fa, Chevere ha scritto:

De Zerbi non è il mio prototipo di allenatore.
Ma qui si sbeffeggia per l'ottavo posto con il Sassuolo (dietro a 7 squadre molto più attrezzate).
 

 

 

Ti devo fermare. Non si sbeffeggia lui.

Si sbeffeggia chi ha creduto alla favola del Sassuolo Di dezerbi .

 

Non ha fatto letteralmente un chazzo di speciale. 

Alcuni giornalisti hanno sostanzialmente venduto un prodotto editoriale.

 

Oggi c'è una novità.

Don Fabio capello se ne è accorto. 

 

[zart 12621]

1 ora fa, Chevere ha scritto:

De Zerbi non è il mio prototipo di allenatore.
Ma qui si sbeffeggia per l'ottavo posto con il Sassuolo (dietro a 7 squadre molto più attrezzate).
Al momento non ha fatto veri e propri miracoli e nemmeno disastri.

Allegri è quello che prima di venire alla Juve è stato esonerato perché il Milan si trovava al DODICESIMO POSTO. 
Decidiamo cosa vogliamo valutare. Allegri ha vinto parecchi trofei con la squadra piena zeppa di campioni. Ma ha anche registrato una serie di record negativi da far spavento. 

Posso contestualizzare tutto. Anche i disastri di Allegri.
Ma quando ha dato qualcosa in più ad una squadra?
Quando ha valorizzato il patrimonio dei giocatori?


Una valutazione non di parte potremmo farla guardando le quote dei bookmakers ad inizio stagione e confrontandola con il posizionamento finale della squadra.
Questo con vari allenatori e considerando tutte le stagioni disputate nei campionati di primo livello.
Il peso dell'allenatore non incide solo sui piazzamenti (valorizzare i talenti nella maggior parte delle squadre conta ancora di più), ma è un punto di partenza.


Preparo la tabella.
 

 

Ma che chazzo di metodo è?

 

Se uno è pronosticato quattordicesimo e arriva decimo è un fenomeno perché ha guadagnato quattro posizioni.

Se uno è pronosticato primo e vince è un choglione perché non ha migliorato di nulla il pronostico. 

 

Madonna che fatica sto forum. 

Modificato May 13 da zart

[Ugolino della Ghepardesca 408]

Quando arrivi ad attaccare un post di una dozzina di righe per 1 (una) faccina non sei arrivato alla frutta, sei diretto all'ammazzacaffè

 

E considerando quanto sono pessimi in Lucania è una fine che non augurerei a nessuno

 

Uno fa il record di punti della storia del Sassuolo, record di punti e piazzamento col Brighton e viene fatto passare come un co*****e

 

Il tutto per difendere uno che ha riscritto molteplici record negativi della storia della Juventus

 

Zartuccio, where magic happens

[torino juventina2 7647]

4 minuti fa, zart ha scritto:

 

Non ho ben capito quale sia il tuo metro di giudizio, però.

Quando hai tempo tra un falso ricordo e una faccina potresti spiegarlo. 

 

 

Non ho scritto nulla di tutto ciò. Ti ho semplicemente messo in fila dei fatti. Cioè la storia in serie A del Sassuolo.

 

Non mi è chiaro per quale motivo Di francesco non valga perché ha allenato 3 anni prima.

La retrocessione di quest'anno, tre anni dopo, invece vale. Ti stai incartando.

 

 

Se non lo hai ancora capito dopo che nelle pagine passate ho scritto post chilometrici non so in quale altro modo esporlo. 

Te lo sintetizzo in 3 punti. 

 

- Preparazione fisico/atletica 

- valorizzazione dei giocatori 

- proposta di gioco, non ha importanza di che genere, purché sia identificabile e soprattutto adatta alle caratteristiche dei giocatori. 

Se metti un terzino a far la mezzala, un esterno offensivo a far la seconda punta e i mediani a far gli esterni di centrocampo, pur di non variare un modulo, c'è qualcosa che non va... 

 

In ogni caso, va sempre contestualizzato tutto in base al vero valore della rosa. 

E valutare se da quella rosa un allenatore ha tirato fuori il massimo o no. 

 

Non ho detto che la retrocessione di quest'anno vale. 

Ho detto che se proprio vuoi fare una valutazione consultando gli almanacchi, almeno falla considerando l'anno prima e quello dopo, non 3 anni prima o appunto 3 anni dopo. 

 

In ogni caso quale incredibile importanza vorresti dimostrare col fatto che Di Francesco è arrivato sesto e De Zerbi ottavo? 

Se fosse arrivato sesto andava bene? 

Settimo ni, ottavo no? 

 

De Zerbi, del quale frega meno di 0, è molto stimato in Inghilterra, e non solo dai giornalisti o tifosi, ma anche da colleghi. 

 

Che Capello chieda "ma cosa ha vinto De Zerbi?" dimostra assolutamente nulla se anche lui da giudizi su suoi colleghi consultando tabellini e palmares. 

 

A Capello invece lo hanno esonerato, pur vincendo, per ben 2 volte a suon di fischi e panolade. 

 

Mi sa che i tifosi del Madrid se ne intendono un po' di più 

 

 

 

[Chevere 19325]

1 minuto fa, zart ha scritto:

 

Ma che chazzo di metodo è?

 

Se uno è pronosticato quattordicesimo e arriva decimo è un fenomeno perché ha guadagnato quattro posizioni.

Se uno è pronosticato primo e vince è un choglione perché non ha migliorato di nulla il pronostico. 

 

Madonna che fatica sto forum. 

Fratm, respira, conta fino a 10 e rileggi

Non voglio assegnare un punteggio. Non avrebbe senso.
Chi guadagna quattro posizioni non fa meglio di Allegri primo, ovviamente.
Voglio solo mostrare gli allenatori capaci di stravolgere gli obiettivi delle società (in positivo e in negativo).

Allegri in positivo non ha mai stravolto nulla. 
In negativo invece ha combinato parecchi disastri.


Per arrivare a questa valutazione, credo che potremmo utilizzare un dato non di parte.
Le quote di inizio stagione non sono interessate alla faida allegriani antiallegriani.

Con il nostro giudizio personale vale tutto.

[Chevere 19325]

8 minuti fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto:

E considerando quanto sono pessimi in Lucania è una fine che non augurerei a nessuno

Usano l'oro rosso di Senise come dolcificante?
 

[zart 12621]

30 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Se non lo hai ancora capito dopo che nelle pagine passate ho scritto post chilometrici non so in quale altro modo esporlo. 

Te lo sintetizzo in 3 punti. 

 

- Preparazione fisico/atletica 

- valorizzazione dei giocatori 

- proposta di gioco, non ha importanza di che genere, purché sia identificabile e soprattutto adatta alle caratteristiche dei giocatori. 

Se metti un terzino a far la mezzala, un esterno offensivo a far la seconda punta e i mediani a far gli esterni di centrocampo, pur di non variare un modulo, c'è qualcosa che non va... 

 

Preparazione fisica e proposta di gioco non sono parametri.

Al massimo possono essere dei mezzi per arrivare a un fine.

 

La valorizzazione dei giocatori, di base, che chazzo significa? Come si misura? 

Con quanto costa il giocatore prima e dopo un allenatore? 

È un parametro totalmente fallato. 

I fattori che influenzano il costo del cartellino sono infiniti.

 

Di tre cose che hai scritto non ne vale mezza.

 

Cita

In ogni caso, va sempre contestualizzato tutto in base al vero valore della rosa. 

E valutare se da quella rosa un allenatore ha tirato fuori il massimo o no. 

 

Il "vero" valore chi lo stabilisce?  Tu?

Solo In questo forum ci sono centinaia di utenti con centinaia di considerazioni differenti su praticamente qualunque giocatore del pianeta.

 

Nemmeno Messi è riuscito a mettere d'accordo tutti.

 

 

Cita

Non ho detto che la retrocessione di quest'anno vale. 

Ho detto che se proprio vuoi fare una valutazione consultando gli almanacchi, almeno falla considerando l'anno prima e quello dopo, non 3 anni prima o appunto 3 anni dopo. 

 

Ah.. 

 

Cita

In ogni caso quale incredibile importanza vorresti dimostrare col fatto che Di Francesco è arrivato sesto e De Zerbi ottavo? 

Se fosse arrivato sesto andava bene? 

Settimo ni, ottavo no? 

 

Nessuna importanza. Semplicemente ti ho messo in prospettiva le cose.

 

La realtà del Sassuolo era quella ed è rimasta quella a prescindere dagli allenatori.

 

 

Cita

De Zerbi, del quale frega meno di 0, è molto stimato in Inghilterra, e non solo dai giornalisti o tifosi, ma anche da colleghi. 

 

So contento per lui. Anche per te.

Hai trovato un altro parametro per giudicare il lavoro di un allenatore: la stima dei colleghi.

 

Cita

Che Capello chieda "ma cosa ha vinto De Zerbi?" dimostra assolutamente nulla se anche lui da giudizi su suoi colleghi consultando tabellini e palmares. 

 

A Capello invece lo hanno esonerato, pur vincendo, per ben 2 volte a suon di fischi e panolade. 

 

Mi sa che i tifosi del Madrid se ne intendono un po' di più 

 

 

 

 

I tifosi del Madrid se ne intendono di più di chi?

Di capello?

Di me e te perché tifano per una squadra più grande? 

 

Boh.

Modificato May 13 da zart

[Don_Giovanni 2519]

2 ore fa, JuvenTINOO ha scritto:

L'allenatore bravo, non è quello che vince, è quello che crea valore.

De Zerbi ha creato valore? SI, vedasi Raspadori, Locatelli, Boga,Traore,Berardi,Scamacca.

De Zerbi col Sassuolo, arrivò 8, ottavo facendo 62 punti (oggi sarebbe a lottare per l'europa league)

 

Gasperini ha creato Valore? SI

T.Motta ha creato valore? SI

 

Giudicare un allenatore da cosa ha vinto è la stronz**a piu grande che si possa fare.

Altrimenti si può dire che DI MATTEO sia da mettere nell'olimpo del calcio per una CL.

Anche la vittoria non deve essere sottovalutata.

 

Vincere è un indice di peso. Il titolo di Xabi Alonso esalta davvero il lavoro svolto. Se non avesse vinto nulla, avremmo apprezzato il suo lavoro, ma in misura minore. 

 

Ciò che è importante è il lavoro svolto rispetto al valore del team. Questo è il motivo per cui alcuni allenatori vengono licenziati. Se hai una squadra costruita per vincere, e non vinci, nessuno sarà interessato al valore che hai creato con determinati giocatori o se hai giocato bene. 

 

D'altra parte, chiunque vinca, non giudicheremo necessariamente il valore creato. Mourinho per esempio.. 

 

In caso contrario, ad esempio, sappiamo che De Rossi ha poche possibilità di vincere diversi titoli, quindi il suo lavoro sarà giudicato in base a diversi criteri. 

 

Riassumerò quindi come segue : Un buon allenatore si giudica da quello che fa e con chi lo fa. 

 

 

 

[torino juventina2 7647]

22 minuti fa, zart ha scritto:

 

Preparazione fisica e proposta di gioco non sono parametri.

Al massimo possono essere dei mezzi per arrivare a un fine.

 

La valorizzazione dei giocatori, di base, che chazzo significa? Come si misura? 

Con quanto costa il giocatore prima e dopo un allenatore? 

È un parametro totalmente fallato. 

I fattori che influenzano il costo del cartellino sono infiniti.

 

Di tre cose che hai scritto non ne vale mezza.

 

 

Il "vero" valore chi lo stabilisce?  Tu?

Solo In questo forum ci sono centinaia di utenti con centinaia di considerazioni differenti su praticamente qualunque giocatore del pianeta.

 

Nemmeno Messi è riuscito a mettere d'accordo tutti.

 

 

 

Ah.. 

 

 

Nessuna importanza. Semplicemente ti ho messo in prospettiva le cose.

 

La realtà del Sassuolo era quella ed è rimasta quella a prescindere dagli allenatori.

 

 

 

So contento per lui. Anche per te.

Hai trovato un altro parametro per giudicare il lavoro di un allenatore: la stima dei colleghi.

 

 

I tifosi del Madrid se ne intendono di più di chi?

Di capello?

Di me e te perché tifano per una squadra più grande? 

 

Boh.

 

La valorizzazione dei giocatori intendo la resa in campo. 

 

Sto ancora aspettando un tuo parere su un esempio riproposto 368 volte,  sul quale stranamente hai sorvolato... 

 

Vialli ha avuto lo stesso rendimento nei primi 2 anni di Juve di quello avuto nei 2 anni successivi? 

 

- Preparazione atletica differente

- Utilizzo del giocatore completamente diverso (il Trap arrivò a usarlo mediano...) attraverso un'organizzazione di gioco differente 

- mentalità e motivazioni diverse. 

 

Non sono parametri quantificabili attraverso un valore numerico. 

Ma chi guarda davvero le partite sa vedere la differenza tra una squadra preparata bene atleticamente, che ha un'organizzazione valida e adatta alle caratteristiche dei giocatori. 

Così come riesce a vedere se un giocatore è più motivato o meno. 

 

Certo, consultando almanacchi e albi d'oro queste cose non le puoi vedere. 

 

I tifosi del Madrid se ne intendono senza ombra di dubbio più di chi va a consultare il tabellino senza contestualizzare nulla. 

Modificato May 13 da torino juventina2

[Arminius 11442]

9 ore fa, Pelvic ha scritto:

Mi ha fatto esplodere il cervello 

 

in questo momento sono brad pitt in seven

 

Ma all'inizio o alla fine del film? Perchè come atteggiamento e coinvolgimento sono due Brad Pitts, notare il plurale, diametralmente diversi.

Soprattutto a confronto con Morgan Freeman che per tutto il film tiene la barra a dritta risultando il punto di riferimento inerziale della pellicola.

Il problema è che qui non c'è nessun Morgan Freeman ne punti di riferimento inerziali

[Pirkaf 1512]

1 ora fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto:

Quando arrivi ad attaccare un post di una dozzina di righe per 1 (una) faccina non sei arrivato alla frutta, sei diretto all'ammazzacaffè

 

E considerando quanto sono pessimi in Lucania è una fine che non augurerei a nessuno

 

Uno fa il record di punti della storia del Sassuolo, record di punti e piazzamento col Brighton e viene fatto passare come un co*****e

 

Il tutto per difendere uno che ha riscritto molteplici record negativi della storia della Juventus

 

Zartuccio, where magic happens

L'amaro Lucano non è male, dai.

[Arminius 11442]

1 ora fa, Ugolino della Ghepardesca ha scritto:

Quando arrivi ad attaccare un post di una dozzina di righe per 1 (una) faccina non sei arrivato alla frutta, sei diretto all'ammazzacaffè

 

E considerando quanto sono pessimi in Lucania è una fine che non augurerei a nessuno

 

Uno fa il record di punti della storia del Sassuolo, record di punti e piazzamento col Brighton e viene fatto passare come un co*****e

 

Il tutto per difendere uno che ha riscritto molteplici record negativi della storia della Juventus

 

Zartuccio, where magic happens

 

E cosa starebbe a significare?

Del Neri ha fatto il record di punti col Chievo

Castagner ha fatto recordi di punti col Perugia

Ranieri ha vinto una Premier col Leicester

Magath ha vinto un Meisterschale col Wolsburg

Non mi pare che ci siano dei Del Neri o dei Ranieri fan club come, inspiegabilmente, accade con il Fabio Volo degli allenatori

 

[Pelvic 4352]

19 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Ma all'inizio o alla fine del film? Perchè come atteggiamento e coinvolgimento sono due Brad Pitts, notare il plurale, diametralmente diversi.

Soprattutto a confronto con Morgan Freeman che per tutto il film tiene la barra a dritta risultando il punto di riferimento inerziale della pellicola.

Il problema è che qui non c'è nessun Morgan Freeman ne punti di riferimento inerziali

Pitt è un choglionazzo dall’inizio alla fine del film

[Windom Earle 3749]

1 hour ago, Chevere said:

Fratm, respira, conta fino a 10 e rileggi

Non voglio assegnare un punteggio. Non avrebbe senso.
Chi guadagna quattro posizioni non fa meglio di Allegri primo, ovviamente.
Voglio solo mostrare gli allenatori capaci di stravolgere gli obiettivi delle società (in positivo e in negativo).

Allegri in positivo non ha mai stravolto nulla. 
In negativo invece ha combinato parecchi disastri.


Per arrivare a questa valutazione, credo che potremmo utilizzare un dato non di parte.
Le quote di inizio stagione non sono interessate alla faida allegriani antiallegriani.

Con il nostro giudizio personale vale tutto.

 

Le quote di inizio stagione valutano la singola stagione. Ma stagione dopo stagione fanno n stagioni. 

Bisognerebbe vedere le quote per la vittoria con conferma, stimate sul lungo periodo. Quanto è probabile che una squadra, con la stessa guida tecnica, pur avendo di la miglior rosa, vinca e rivinca, e ancora, per n anni? Ovvio che sono quote che non esistono e non possono esistere, perché ci sarebbero delle variabili non valutabili, ma se esistessero non sarebbero così basse, soprattutto considerando la continuità della guida tecnica, che può essere considerata un vantaggio per 2-3 anni, ma poi il vantaggio si perderebbe nel lungo periodo. 

Ovvio che la Juve partisse come favorita. Ma per vincere per tanti anni di seguito devi affrontare anche altre problematiche, anche interne al gruppo.

Quella Juve ha saputo ripetersi per 9 anni, con la stesso allenatore per 5 anni, dopo averne già vinto 3. Chi non riesce a riconoscere il minimo merito a chiunque abbia fatto parte di quella Juve, di calcio, e di sport, è meglio che non parli. 

Secondo te, fosse rimasto Conte, avrebbe vinto anche il quarto, e poi il quinto anno?

Io non lo so. Forse si, forse no. O forse, sicuramente no. Perché fu lui stesso a mollare e non voler accettare la sfida. 

[Crimson Ghost 5087]

7 ore fa, JuvenTINOO ha scritto:

L'allenatore bravo, non è quello che vince, è quello che crea valore.

De Zerbi ha creato valore? SI, vedasi Raspadori, Locatelli, Boga,Traore,Berardi,Scamacca.

De Zerbi col Sassuolo, arrivò 8, ottavo facendo 62 punti (oggi sarebbe a lottare per l'europa league)

 

Gasperini ha creato Valore? SI

T.Motta ha creato valore? SI

 

Giudicare un allenatore da cosa ha vinto è la stronz**a piu grande che si possa fare.

Altrimenti si può dire che DI MATTEO sia da mettere nell'olimpo del calcio per una CL.

Questa storia del creare valore va bene per le squadre piccole, in una big bisogna vincere trofei. Se vai ad allenare la Juve devi vincere, a nessuno importa se i giocatori crescono bene se non porti a casa trofei.

 

Un allenatore che crea valore potrebbe rivelarsi non adatto a vincere trofei in una big, e viceversa. Ad esempio Ancelotti è il migliore nel vincere trofei, ma quando ha allenato Napoli e Everton non ha creato molto valore.