Fabri BN 3072 Joined: 01-May-2014 3762 messaggi Inviato May 4 1 minuto fa, zart ha scritto: Il Milan di sacchi non esiste. Esiste il Milan dei soldi di Berlusconi e dei campioni che quei soldi portarono. Altrimenti saremmo qui a parlare del parma di sacchi oppure delle squadre in cui sacchi è andato a vincere dopo il Milan. Stranamente il calcio di sacchi sembra non esistere né prima né dopo. Dopo spendiamo altre due parole sul Napoli. Altra allucinazione collettiva. Non puoi farmi iniziare il weekend in questa maniera. Mi servirebbe una mezz'ora per articolare una risposta convincente e invece non ne ho il tempo perchè mi tocca andare all'ortofrutta. Ti tengo d'occhio. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 12956 Joined: 14-Mar-2007 22853 messaggi Inviato May 4 Adesso, Fabri BN ha scritto: Non puoi farmi iniziare il weekend in questa maniera. Mi servirebbe una mezz'ora per articolare una risposta convincente e invece non ne ho il tempo perchè mi tocca andare all'ortofrutta. Ti tengo d'occhio. Io sono appena arrivato a lavoro e mi tocca leggere di sacchi. Tesi che avevo già smontato nelle prime pagine dio santo. Poi mi tocca leggere anche ricostruzioni fantasy del napoli di Delaurentiis. Ci vediamo nelle prossime ore. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 12956 Joined: 14-Mar-2007 22853 messaggi Inviato May 4 (modificato) @Fabri BN Ti dico solo questo per farti arrivare carico al confronto: Il Milan rivoluzionario di Sacchi è letteralmente un'invenzione di Fininvest. Abilmente piazzata tra le menne del drive in e uan di bim bum bam. Ps Qualche anno più tardi avrebbero contribuito ad inventare la Juve ladra di Moggi. Altra operazione straordinaria piazzata tra Dragonball e il chulo delle veline. Modificato May 4 da zart 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ugolino della Ghepardesca 431 Joined: 19-Aug-2023 476 messaggi Inviato May 4 Interessantissimo essere tanto a corto di argomentazioni dal dover ricorrere a fatti di 40 anni fa e che non hai neanche osservato in prima persona 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 12956 Joined: 14-Mar-2007 22853 messaggi Inviato May 4 Adesso, Ugolino della Ghepardesca ha scritto: Interessantissimo essere tanto a corto di argomentazioni dal dover ricorrere a fatti di 40 anni fa e che non hai neanche osservato in prima persona Parlo solo con mattia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 9984 Joined: 02-Jun-2005 10719 messaggi Inviato May 4 Il peso reale dell'allenatore, nel 2024: Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vash77 220 Joined: 08-Oct-2023 370 messaggi Inviato May 4 22 minuti fa, zart ha scritto: @Fabri BN Ti dico solo questo per farti arrivare carico al confronto: Il Milan rivoluzionario di Sacchi è letteralmente un'invenzione di Fininvest. Abilmente piazzata tra le menne del drive in e uan di bim bum bam. Ps Qualche anno più tardi avrebbero contribuito ad inventare la Juve ladra di Moggi. Altra operazione straordinaria piazzata tra Dragonball e il chulo delle veline. Forse ho capito.... Berlusconi che era un visionario... Fece evolvere il Drive In in Non è la rai... Così da poter creare il personaggio Ambra che qualche anno dopo trasformò il nostro grande mister in una ameba non pensante..mentre tutti i tifosi erano distratti " cappello di paglia diventerà il re dei pirati e troverà il One piece.... Oppure Naruto diventerà okaghe....certo che tu non stai bene😁 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MattiaCaldaia 2259 Joined: 08-Nov-2018 2512 messaggi Inviato May 4 Per gli allegriani il "peso reale dell'allenatore" è 10 grammi, anzi manco. Non conta letteralmente nulla. Però ci tengono a ricordare i grandi successi di Allegri 14/19, che però non contava nulla. L'allenatore non conta nulla, può esserci lui o può esserci un altro, però vogliono tenersi questo a vita nella panchina della Juve. Qualquadra non cosa 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8183 Joined: 03-Jul-2022 8361 messaggi Inviato May 4 1 ora fa, zart ha scritto: Io sono appena arrivato a lavoro e mi tocca leggere di sacchi. Tesi che avevo già smontato nelle prime pagine dio santo. Poi mi tocca leggere anche ricostruzioni fantasy del napoli di Delaurentiis. Ci vediamo nelle prossime ore. Ah bè se le hai smontate tu Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
varjak 794 Joined: 05-Oct-2008 1668 messaggi Inviato May 4 1 ora fa, zart ha scritto: Il Milan di sacchi non esiste. Esiste il Milan dei soldi di Berlusconi e dei campioni che quei soldi portarono. Altrimenti saremmo qui a parlare del parma di sacchi oppure delle squadre in cui sacchi è andato a vincere dopo il Milan. Stranamente il calcio di sacchi sembra non esistere né prima né dopo. Dopo spendiamo altre due parole sul Napoli. Altra allucinazione collettiva. Prima del Milan non è che Sacchi avrebbe potuto fare molto di più. Salì col Parma in B ed eliminò il MIlan in Coppa Italia. Dopo il Milan ha fatto poco, a parte una finale mondiale con la nazionale. Ma avendo visto bene tutte quelle partite, ammetto che il famoso "cul de sac" ripreso per lui da Gene Gnocchi era più che azzeccato. Solo in una partita l'Italia mi impressionò, contro l'Olanda. E non erano mondiali. Però ho visto tante altre squadre sulla carta eccezionali che non hanno né vinto né impressionato. Nel 2005, forse Scholes non ricordo, un giocatore del Manchester United comunque, fece un'intervista in cui disse che la Juve di Capello era la squadra nettamente più forte al mondo. E francamente era difficile dargli torto: Buffon, Cannavaro, Thuram in difesa. Vieira, Emerson, Nedved, Camoranesi a cc. Ibrahimovic, Trezeguet, Del Piero. Uno squadrone che in CL passò il turno col Werder Brema all'ultimo ninuto e dopo uscì con l'Arsenal. L'anno prima uscì col Liverpool in una della partite più brutte che io abbia mai visto. Dovevamo fare un gol al ritorno a Torino e abbiamo spinto gli ultimi 3 minuti, creando praticamente 0 occasioni. Morale? Non basta avere i giocatori più forti. Ricordo un Milan-Real 5-0, al Real campione di Spagna. Il Milan schierava i 3 olandesi ma anche Colombo. Formazione Real Madrid: Buyo, Chendo, Gordillo, Michel, Sanchis, Gallego, Butragueno, Schuster, Hugo Sanchez, Martin Vazquez, Llorente. Di quei giocatori del Real ho rimosso il portiere Buyo, forse il nome pronunciato alla spagnola non era il massimo per un portiere, ma tutti gli altri li ricordo benissimo ed erano forti. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3072 Joined: 01-May-2014 3762 messaggi Inviato May 4 (modificato) 2 ore fa, zart ha scritto: @Fabri BN Ti dico solo questo per farti arrivare carico al confronto: Il Milan rivoluzionario di Sacchi è letteralmente un'invenzione di Fininvest. Abilmente piazzata tra le menne del drive in e uan di bim bum bam. Ps Qualche anno più tardi avrebbero contribuito ad inventare la Juve ladra di Moggi. Altra operazione straordinaria piazzata tra Dragonball e il chulo delle veline. C'è un fondo di verità nel p.s. Anni fa ho rivisto dei frammenti di controcampo, e sulla Juve si facevano illazioni di ogni tipo, ben prima dello scandalo del 2006. Il sentimento popolare era bello smosso già da anni. Tornando a noi, mi sa che Sacchi non lo hai vissuto come non l'ho vissuto io. Mi affido a due cose per certificare l'impatto che ha avuto nel calcio: - i metodi di allenamento e la tattica applicata, riconosciuti come importanti e rivoluzionari dai suoi giocatori. Giocatori importanti che hanno ammesso di aver svoltato con Sacchi. - il fatto che per anni e anni abbia imperato il 4-4-2 a zona. Non ha inventato lui questi concetti, ma li ha elevati a grandissimi livelli finendo col fare proseliti, e lasciando un'impronta nel calcio. Fossero state idee inutili, nessun allenatore avrebbe proseguito su quella strada. Alcuni, scimmiottando, hanno fatto pure danni in nome della religione tattica Sacchiana. Il primo Ancelotti insegna. Stessa cosa potrei dire di Guardiola. Ha inventato il possesso palla? No, però ha portato il concetto all'estremo, perchè quell'idea era la migliore se in campo hai giocatori con determinate caratteristiche. Per applicare queste idee ha preteso che venissero ceduti Ronaldinho, Deco e altri campioni, che mal si adattavano al pressing, al gioco a pochi tocchi ecc. Ora, Guardiola può piacere o non piacere, ma il suo impatto culturale nel calcio, come quello di Jurgen Klopp (serve ricordare l'undici titolare del suo Borussia Dortmund?), è talmente evidente che due domandine sul peso dell'allenatore possiamo farcele una volta di più. Mi sono piaciute moltissimo le parole di @varjak , che vorrei leggere più spesso. In alcuni casi l'allenatore pesa un tot., in altri la sua impronta è meno necessaria, in altri ancora può diventare una figura deleteria (ogni riferimento è puramente casuale). Modificato May 4 da Fabri BN 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8240 Joined: 24-Dec-2012 37957 messaggi Inviato May 4 (modificato) Buonanotte proprio Chi ha praticato questo sport negli anni '90 sa cosa ha rappresentato Sacchi, nel bene e nel male, dalla scuola calcio di provincia alla Serie A. Modificato May 4 da Pressing Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8183 Joined: 03-Jul-2022 8361 messaggi Inviato May 4 10 minuti fa, Fabri BN ha scritto: C'è un fondo di verità nel p.s. Anni fa ho rivisto dei frammenti di controcampo, e sulla Juve si facevano illazioni di ogni tipo, ben prima dello scandalo del 2006. Il sentimento popolare era bello smosso già da anni. Tornando a noi, mi sa che Sacchi non lo hai vissuto come non l'ho vissuto io. Mi affido a due cose per certificare l'impatto che ha avuto nel calcio: - i metodi di allenamento e la tattica applicata, riconosciuti come importanti e rivoluzionari dai suoi giocatori. Giocatori importanti che hanno ammesso di aver svoltato con Sacchi. - il fatto che per anni e anni abbia imperato il 4-4-2 a zona. Non ha inventato lui questi concetti, ma li ha elevati a grandissimi livelli finendo col fare proseliti, e lasciando un'impronta nel calcio. Fossero state idee inutili, nessun allenatore avrebbe proseguito su quella strada. Alcuni, scimmiottando, hanno fatto pure danni in nome della religione tattica Sacchiana. Il primo Ancelotti insegna. Stessa cosa potrei dire di Guardiola. Ha inventato il possesso palla? No, però ha portato il concetto all'estremo, perchè quell'idea era la migliore se in campo hai giocatori con determinate caratteristiche. Per applicare queste idee ha preteso che venissero ceduti Ronaldinho, Deco e altri campioni, che mal si adattavano al pressing, al gioco a pochi tocchi ecc. Ora, Guardiola può piacere o non piacere, ma il suo impatto culturale nel calcio, come quello di Jurgen Klopp (serve ricordare l'undici titolare del suo Borussia Dortmund?), è talmente evidente che due domandine sul peso dell'allenatore possiamo farcele una volta di più. Mi sono piaciute moltissimo le parole di @varjak , che vorrei leggere più spesso. In alcuni casi l'allenatore pesa un tot., in altri la sua impronta è meno necessaria, in altri ancora può diventare una figura deleteria (ogni riferimento è puramente casuale). Sacchi applico' la tattica del fuorigioco come sistema difensivo. E in Italia il fuorigioco era pressoché sconosciuto, nel senso che nessuno lo usava sistematicamente proprio come tattica. Poi vabbè il Milan ne abuso'. Ricordo che spesso venivo fischiati fuorigioco più che dubbi se non inesistenti, bastava che Baresi alzasse la mano e l'arbitro fischiava Ma era sicuramente una innovazione, almeno in Italia. E almeno i primi anni, cioè proprio quelli di sacchi, il Milan non aveva questi grandi nomi. Il primo anno c'erano si Van Basten e Gullit, ma non ancora Rijkaard. C'erano Galli (il difensore), Colombo, Evani, un giovanissimo Costacurta, Mussi, Tassotti. Non esattamente dei campioni. I campioni erano Maldini, i 2 olandesi, se vogliamo Ancelotti e Donadoni. Lo stesso Baresi fino a quel punto della carriera non era certo così tanto considerato. In nazionale fino al 1987 aveva pochissime presenze, e quasi esclusivamente in amichevoli, nessuna in competizioni importanti. Aveva davanti Scirea, ma anche dopo il 1986, anno in cui Scirea smise con la nazionale, Baresi faticava a prendersi la titolarità in Nazionale. Divenne appunto un punto fermo proprio dal 1988 in poi, grazie alle stagioni da protagonista nel Milan. Il Milan in realtà inizio' a comprare giocatori, e giocatori già affermati, senza freni, proprio negli anni di Capello. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 12956 Joined: 14-Mar-2007 22853 messaggi Inviato May 4 20 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto: Per gli allegriani il "peso reale dell'allenatore" è 10 grammi, anzi manco. Non conta letteralmente nulla. Però ci tengono a ricordare i grandi successi di Allegri 14/19, che però non contava nulla. L'allenatore non conta nulla, può esserci lui o può esserci un altro, però vogliono tenersi questo a vita nella panchina della Juve. Qualquadra non cosa Parlo solo con ghepardo 47 minuti fa, vash77 ha scritto: Forse ho capito.... Berlusconi che era un visionario... Fece evolvere il Drive In in Non è la rai... Così da poter creare il personaggio Ambra che qualche anno dopo trasformò il nostro grande mister in una ameba non pensante..mentre tutti i tifosi erano distratti " cappello di paglia diventerà il re dei pirati e troverà il One piece.... Oppure Naruto diventerà okaghe....certo che tu non stai bene😁 Molto semplice . Quel primo Milan ha goduto di una propaganda mostruosa. Quel Milan è stato venduto come una squadra rivoluzionaria nata dal genio di Berlusconi. Genio che vide in un anonimo allenatoricchio di provincia quel che nessuno vide. Molto più bello raccontare questo che la realtà. Cioè le smiliardate senza precedenti nella storia del pallone. Sembra incredibile abbia convinto milioni di persone con sta cazzata, ma ci è riuscito con cazzate ben peggiori. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3072 Joined: 01-May-2014 3762 messaggi Inviato May 4 1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto: Sacchi applico' la tattica del fuorigioco come sistema difensivo. E in Italia il fuorigioco era pressoché sconosciuto, nel senso che nessuno lo usava sistematicamente proprio come tattica. Poi vabbè il Milan ne abuso'. Ricordo che spesso venivo fischiati fuorigioco più che dubbi se non inesistenti, bastava che Baresi alzasse la mano e l'arbitro fischiava Ma era sicuramente una innovazione, almeno in Italia. E almeno i primi anni, cioè proprio quelli di sacchi, il Milan non aveva questi grandi nomi. Il primo anno c'erano si Van Basten e Gullit, ma non ancora Rijkaard. C'erano Galli (il difensore), Colombo, Evani, un giovanissimo Costacurta, Mussi, Tassotti. Non esattamente dei campioni. I campioni erano Maldini, i 2 olandesi, se vogliamo Ancelotti e Donadoni. Lo stesso Baresi fino a quel punto della carriera non era certo così tanto considerato. In nazionale fino al 1987 aveva pochissime presenze, e quasi esclusivamente in amichevoli, nessuna in competizioni importanti. Aveva davanti Scirea, ma anche dopo il 1986, anno in cui Scirea smise con la nazionale, Baresi faticava a prendersi la titolarità in Nazionale. Divenne appunto un punto fermo proprio dal 1988 in poi, grazie alle stagioni da protagonista nel Milan. Il Milan in realtà inizio' a comprare giocatori, e giocatori già affermati, senza freni, proprio negli anni di Capello. È proprio a Baresi che pensavo, perchè racconta di aver visto i filmati di Signorini, il libero del Parma, per comprendere appieno come dovesse gestire la linea con questo nuovo sistema. Poi è chiaro che Baresi ha il tempismo di Baresi e altre doti innate, ma se grazie a un preciso contesto o a un'intuizione del suo allenatore è riuscito a elevarsi, è giusto ragionarci su. E quanti esempi potremmo fare ancora. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8183 Joined: 03-Jul-2022 8361 messaggi Inviato May 4 Adesso, zart ha scritto: Parlo solo con ghepardo Molto semplice . Quel primo Milan ha goduto di una propaganda mostruosa. Quel Milan è stato venduto come una squadra rivoluzionaria nata dal genio di Berlusconi. Genio che vide in un anonimo allenatoricchio di provincia quel che nessuno vide. Molto più bello raccontare questo che la realtà. Cioè le smiliardate senza precedenti nella storia del pallone. Sembra incredibile abbia convinto milioni di persone con sta cazzata, ma ci è riuscito con cazzate ben peggiori. Abbi pazienza, ma le cazzate le stai dicendo proprio tu E sono tutto fuorché un fan di Berlusconi, anzi.... E nemmeno di Sacchi, se è per quello. Ma sono per la verità, e non è certo la tua. Come già detto le smiliardate berlusconiane, quelle che intendi tu, iniziarono quando già c'era Capello. Molto scalpore fecero i 30 miliardi di lire per il passaggio di Lentini dal Toro al Milan. Era il 1992. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3072 Joined: 01-May-2014 3762 messaggi Inviato May 4 11 minuti fa, Pressing ha scritto: Buonanotte proprio Chi ha praticato questo sport negli anni '90 sa cosa ha rappresentato Sacchi, nel bene e nel male, dalla scuola calcio di provincia alla Serie A. Io mi ricordo che il mio primo allenatore ci schierava con libero e stopper, e nessuno di noi capiva cosa diavolo volesse dire. In effetti non esistevano più già da dieci anni... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8183 Joined: 03-Jul-2022 8361 messaggi Inviato May 4 3 minuti fa, Fabri BN ha scritto: Io mi ricordo che il mio primo allenatore ci schierava con libero e stopper, e nessuno di noi capiva cosa diavolo volesse dire. In effetti non esistevano più già da dieci anni... Allora non hai ancora 40 anni mi sa, buon per te Io iniziai nel 1985, e invece l'impostazione era ancora : Libero appena dietro lo stopper, i 2 terzini, il mediano (numero 4), la mezzala (l'8), le 2 ali (7 e 11), il 10 (che non era un ruolo ben definito ma era semplicemente "il 10") e il centravanti. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 12956 Joined: 14-Mar-2007 22853 messaggi Inviato May 4 (modificato) 10 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Abbi pazienza, ma le cazzate le stai dicendo proprio tu E sono tutto fuorché un fan di Berlusconi, anzi.... E nemmeno di Sacchi, se è per quello. Ma sono per la verità, e non è certo la tua. Come già detto le smiliardate berlusconiane, quelle che intendi tu, iniziarono quando già c'era Capello. Molto scalpore fecero i 30 miliardi di lire per il passaggio di Lentini dal Toro al Milan. Era il 1992. Ti devi un attimo rivedere la cronologia. Lentini arriva nel 92. Ma sacchi al Milan ci arriva nell' 88 Il primo anno dì sacchi coincide con l'arrivo di Gullit, Ancelotti e van Basten. Il Milan di Berlusconi nasce lì. Capello precede effettivamente sacchi, ma lo fa per 4 giornate subentrando a Liedholm. Il Milan vero di capello lo vedrai parecchi anni dopo. Modificato May 4 da zart 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8183 Joined: 03-Jul-2022 8361 messaggi Inviato May 4 Adesso, zart ha scritto: Ti devi un attimo rivedere la cronologia. Lentini arriva nel 92. Ma sacchi al Milan ci arriva nell' 88 Il primo anno dì sacchi coincide con l'arrivo di Gullit, Ancelotti e van Basten. Il Milan di Berlusconi nasce lì. Capello precede effettivamente sacchi, ma lo fa per 4 giornate subentrando a Liedholm. Il Milan vero di capello lo vedrai parecchi anni dopo. Mi sa che non hai capito.... Io ho detto che le smiliardate di cui parli tu, iniziarono nel 1992 con Lentini, e Capello alleno' il Milan DOPO Sacchi. Con Sacchi ci furono degli acquisti certo, ma le smiliardate che intendi tu ci furono da Capello in panchina in poi. Forse sei tu che devi rivedere la cronologia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 12956 Joined: 14-Mar-2007 22853 messaggi Inviato May 4 4 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Mi sa che non hai capito.... Io ho detto che le smiliardate di cui parli tu, iniziarono nel 1992 con Lentini, e Capello alleno' il Milan DOPO Sacchi. Con Sacchi ci furono degli acquisti certo, ma le smiliardate che intendi tu ci furono da Capello in panchina in poi. Forse sei tu che devi rivedere la cronologia No no me la ricordo perfettamente la cronologia berlusconana. Un'epopea creata (come sempre nella storia di questo sport) sui soldi e sui grandi campioni. Il sacchismo contò una sega. Perché ripeto, quel Milan continuerà a vincere e dominare senza sacchi, mentre sacchi non combinerà letteralmente un chazzo nel proseguo di carriera. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8240 Joined: 24-Dec-2012 37957 messaggi Inviato May 4 (modificato) 10 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Mi sa che non hai capito.... Io ho detto che le smiliardate di cui parli tu, iniziarono nel 1992 con Lentini, e Capello alleno' il Milan DOPO Sacchi. Con Sacchi ci furono degli acquisti certo, ma le smiliardate che intendi tu ci furono da Capello in panchina in poi. Forse sei tu che devi rivedere la cronologia Esatto La formazione tipo del Milan che vinse lo scudetto 87/88 G.Galli Tassotti Baresi F.Galli Maldini Donadoni Colombo Ancelotti Evani Virdis Gullit Modificato May 4 da Pressing 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 8183 Joined: 03-Jul-2022 8361 messaggi Inviato May 4 1 minuto fa, zart ha scritto: No no me la ricordo perfettamente la cronologia berlusconana. Un'epopea creata (come sempre nella storia di questo sport) sui soldi e sui grandi campioni. Il sacchismo contò una sega. Perché ripeto, quel Milan continuerà a vincere e dominare senza sacchi, mentre sacchi non combinerà letteralmente un chazzo nel proseguo di carriera. E vabbè, come dici tu. Ti farei presente che ciò che hai scritto su Sacchi, tutto come sempre improntato sul palmares e tabellini e basta, senza alcun'altra contestualizzazione né argomentazione prettamente calcistica, si può riportare perfettamente su Allegri. Ha vinto per i campioni e le smiliardate, altrimenti aveva lo stesso curriculum di Zaccheroni, con la differenza che Zaccheroni arrivò alla Juve a metà di una stagione disgraziata, Allegri arrivò che c'era una corazzata. Però chissà come mai la tesi su Sacchi non si vuole che venga applicata su Allegri E questo è un topic le cui finalità sono chiarissime, senza dubbio Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 12956 Joined: 14-Mar-2007 22853 messaggi Inviato May 4 58 minuti fa, Fabri BN ha scritto: C'è un fondo di verità nel p.s. Anni fa ho rivisto dei frammenti di controcampo, e sulla Juve si facevano illazioni di ogni tipo, ben prima dello scandalo del 2006. Il sentimento popolare era bello smosso già da anni. Uno dei momenti più bassi venne raggiunto proprio dal fenomeno di Fusignano che in molti si stanno affannando a descrivere come un genio. Ribadiamo cosa è stato il sacchismo senza campioni..il nulla mischiato con il niente. 58 minuti fa, Fabri BN ha scritto: Tornando a noi, mi sa che Sacchi non lo hai vissuto come non l'ho vissuto io. Mi affido a due cose per certificare l'impatto che ha avuto nel calcio: - i metodi di allenamento e la tattica applicata, riconosciuti come importanti e rivoluzionari dai suoi giocatori. Giocatori importanti che hanno ammesso di aver svoltato con Sacchi. - il fatto che per anni e anni abbia imperato il 4-4-2 a zona. Non ha inventato lui questi concetti, ma li ha elevati a grandissimi livelli finendo col fare proseliti, e lasciando un'impronta nel calcio. Fossero state idee inutili, nessun allenatore avrebbe proseguito su quella strada. Alcuni, scimmiottando, hanno fatto pure danni in nome della religione tattica Sacchiana. Il primo Ancelotti insegna. Ma io non nego affatto che Sacchi abbia condizionato gli allenatori venuti dopo di lui. Le cazzate se le bevono pure gli addetti ai lavori, mica solo i tifosi. Ma i fatti (cioè l'impatto reale sui risultati ) parlano una lingua chiarissima per chiunque la voglia ascoltare. 58 minuti fa, Fabri BN ha scritto: Stessa cosa potrei dire di Guardiola. Ha inventato il possesso palla? No, però ha portato il concetto all'estremo, perchè quell'idea era la migliore se in campo hai giocatori con determinate caratteristiche. Per applicare queste idee ha preteso che venissero ceduti Ronaldinho, Deco e altri campioni, che mal si adattavano al pressing, al gioco a pochi tocchi ecc. Ora, Guardiola può piacere o non piacere, ma il suo impatto culturale nel calcio, come quello di Jurgen Klopp (serve ricordare l'undici titolare del suo Borussia Dortmund?), è talmente evidente che due domandine sul peso dell'allenatore possiamo farcele una volta di più. Mi sono piaciute moltissimo le parole di @varjak , che vorrei leggere più spesso. In alcuni casi l'allenatore pesa un tot., in altri la sua impronta è meno necessaria, in altri ancora può diventare una figura deleteria (ogni riferimento è puramente casuale). Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3072 Joined: 01-May-2014 3762 messaggi Inviato May 4 20 minuti fa, torino juventina2 ha scritto: Allora non hai ancora 40 anni mi sa, buon per te Io iniziai nel 1985, e invece l'impostazione era ancora : Libero appena dietro lo stopper, i 2 terzini, il mediano (numero 4), la mezzala (l'8), le 2 ali (7 e 11), il 10 (che non era un ruolo ben definito ma era semplicemente "il 10") e il centravanti. Esatto, non sono ancora entrato negli "anta" 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti