[ Serie A TIM ] HELLAS VERONA - JUVENTUS 2-2

[juventino68 815]

27 minuti fa, Michele_Bianconero_V2.0 ha scritto:

Che con allegri non si migliorerà mai sotto alcune cose è vero

Ma ha fatto un ottimo campionato fino a Juventus Empoli non puoi negarlo.



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Io lo nego fortemente, mi avete stufato con questa cosa dell'"overperformato" ... la juve ha una rosa forte, l'anno scorso è arrivata seconda in punti sul campo, essere secondi non era overperformare era fare quanto dovuto, certamente con un lieve miglioramento, ma dico lieve, perchè negli scontri diretti si è fatto megliko degli anni precedenti (e peggio era impossibile ... non ne vincevamo uno). Abbiamo approfittato di un calendario favorevole e di suicidi di Milan e Napoli e ora contro le ultime in classifica potevi mettere in cassaforte il secondo posto che non era overperformare, era fare quanto mi aspettavo.

 

Miglioramenti dal punto di vista del gioco neanche parlarne anzi sempre peggio ... si segnava solo su calcio piazzato.

 

Il punto più basso forse proprio con l'Inter, perchè al minuto 70 mentre perdi questo mediocre non prova neanche a pareggiarla ma cerca di mantenere lo 0 a 1. 10 lunghi anni in mano ad un mediocre che ha la stampa a favore (perchè sono antijuventini e lo sappiamo).

[444 978]

3 ore fa, Dex ha scritto:

A volte, a volte ce sta un altro

 

Pare il 5 5 5

 

 

citazione di lusso per intenditori.... 

[kenpachi 5098]

4 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Il mio pensiero è che quando si cambia un allenatore i miglioramenti devono esserci,anche non immediati ma tangibili. E ancor di più se come dici tu peggio di così non si può fare. Non c’è molto da ridere. 

 

 

il tuo pensiero è che col cambio allenatore i miglioramenti devono esserci

Allegri cambio tecnico nel 2021

siamo a febbraio 2024

hai visto miglioramentri dal post Sarri e Pirlo?

dal punto di vista atletico? tattico? calciatori migliorati?

 

per coerenza col tuo pensiero dovresti essere favorevole senza se e senza ma ad un cambio allenatore ed EVENTUALMENTE preoccuparti per i risultati del prossimo allenatore in futuro.

Ma sicuramente c'è qualche passaggio che mi sfugge

[gsm88 2243]

3 minuti fa, kenpachi ha scritto:

 

 

il tuo pensiero è che col cambio allenatore i miglioramenti devono esserci

Allegri cambio tecnico nel 2021

siamo a febbraio 2024

hai visto miglioramentri dal post Sarri e Pirlo?

dal punto di vista atletico? tattico? calciatori migliorati?

 

per coerenza col tuo pensiero dovresti essere favorevole senza se e senza ma ad un cambio allenatore ed EVENTUALMENTE preoccuparti per i risultati del prossimo allenatore in futuro.

Ma sicuramente c'è qualche passaggio che mi sfugge

Anche all’epoca ero favorevole al cambio di allenatore,soprattutto di Pirlo. Venivamo da 9 scudetti e ci siamo ritrovati al quarto posto per il rotto della cuffia. Ed è chiaro che non mi sarei aspettato da Allegri e dalla juve tre anni così deludenti. Per coerenza come dici tu sono favorevole ad un cambio,magari con aria nuova. E non mi pare di aver mai detto di voler continuare con Allegri altri mille anni. Anzi sono apertissimo a nuove soluzioni,perché prima di tutto viene la juve. Cosa c’è di strano nel dire che una volta appurato il fallimento mi aspetto miglioramenti dal prossimo? 

[Voost 1840]

7 minutes ago, kenpachi said:

 

 

il tuo pensiero è che col cambio allenatore i miglioramenti devono esserci

Allegri cambio tecnico nel 2021

siamo a febbraio 2024

hai visto miglioramentri dal post Sarri e Pirlo?

dal punto di vista atletico? tattico? calciatori migliorati?

 

per coerenza col tuo pensiero dovresti essere favorevole senza se e senza ma ad un cambio allenatore ed EVENTUALMENTE preoccuparti per i risultati del prossimo allenatore in futuro.

Ma sicuramente c'è qualche passaggio che mi sfugge

I risultati devono essere tangibili se l'allenatore non è Allegri. Se è il livornese gli diamo tre anni al limite diamo la colpa ai giocatori. Quando dico che sono solo battaglie personali. Oppure semplicemente uno cambia idea (ci sta eh) e dice signori mi devo ricredere.

 

[Dark Wizard 16127]

19 minuti fa, gsm88 ha scritto:

A parte il ristorante da 100 euro

 

Non lo so, i cartonati comunque stanno avendo un percorso fin troppo regolare,anche se aiutati. Pochissime le difficoltà,ed è un ruolino che va ben oltre la normalità. Prima o poi un c**** di calo dovranno averlo,peccato che abbiano messo già molto fieno in cascina 

ed infatti quell'affermazione gli si ritorse contro, era ormai ai ferri corti con la società, ad allegri viene perdonato tutto, ma da questa proprietà che vuoi aspetttarti, una che manda in B  la propria società e tutto quello che è accaduto anche dopo...

[kenpachi 5098]

1 minuto fa, gsm88 ha scritto:

Anche all’epoca ero favorevole al cambio di allenatore,soprattutto di Pirlo. Venivamo da 9 scudetti e ci siamo ritrovati al quarto posto per il rotto della cuffia. Ed è chiaro che non mi sarei aspettato da Allegri e dalla juve tre anni così deludenti. Per coerenza come dici tu sono favorevole ad un cambio,magari con aria nuova. E non mi pare di aver mai detto di voler continuare con Allegri altri mille anni. Anzi sono apertissimo a nuove soluzioni,perché prima di tutto viene la juve. Cosa c’è di strano nel dire che una volta appurato il fallimento mi aspetto miglioramenti dal prossimo? 

nulla di per sè

 

Giusto la tempistica, dato che ancora non c'è neanche l'ombra di un cambio allenatore.

 

Del resto, permettimi, aspettarsi dei miglioramenti dal nuovo allenatore è un'ovvietà.

Non lo sarebbe soltanto, ripeto, nel caso in cui uno pensi che Allegri stia overperformando.

O per fare un esempio, se fossimo tifosi del liverpool post Klopp.

 

[Dark Wizard 16127]

15 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Non è detto. Conte veniva da una situazione se vogliamo molto peggiore,cioè sei anni in cui davvero non si era costruito niente e di macerie post farsopoli ce n’erano. E in tempi relativamente brevi abbiamo vinto. Non è detto che ci voglia molto,ci vogliono le persone giuste dappertutto: in panchina,in società e in campo. 

 

si, ma tolti alcuni giocatori giovani presi da paratici tra l'altro a suo tempo, mi dici chi verrà quale base troverà?

 

Tattica? non facciamo ridere i polli

Fisica? qui si dovrà lavorare pure tanto con cambi di preparazione dopo cazzeggi di 3 anni senza fare un caxxo in allenamento

MENTALITA'? dai qui è inutile rispondere

[kenpachi 5098]

4 minuti fa, Voost ha scritto:

I risultati devono essere tangibili se l'allenatore non è Allegri. Se è il livornese gli diamo tre anni al limite diamo la colpa ai giocatori. Quando dico che sono solo battaglie personali. Oppure semplicemente uno cambia idea (ci sta eh) e dice signori mi devo ricredere.

 

boh non c'è neanche l'ombra di un esonero e già ci buttiamo avanti... sì ma sai il nuovo allenatore...

 

non sono Allegriano però...

[Dark Wizard 16127]

Un dato statistico (ma devo controllare meglio ed ora non ho voglia, se qualcuno vuole può farlo da se).

 

Il verona quest'anno ha segnato 2 gol SOLO contro empoli e cagliari e con noi ne potevano fare pure di più, non credo ci sia da aggiungere altro.

[kenpachi 5098]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

Un dato statistico (ma devo controllare meglio ed ora non ho voglia, se qualcuno vuole può farlo da se).

 

Il verona quest'anno ha segnato 2 gol SOLO contro empoli e cagliari e con noi ne potevano fare pure di più, non credo ci sia da aggiungere altro.

ti servivano Rodri Kimmich e Van Dijk per arginare Duda Noslin e Lazovic

 

Povera stiellinaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[gsm88 2243]

4 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

si, ma tolti alcuni giocatori giovani presi da paratici tra l'altro a suo tempo, mi dici chi verrà quale base troverà?

 

Tattica? non facciamo ridere i polli

Fisica? qui si dovrà lavorare pure tanto con cambi di preparazione dopo cazzeggi di 3 anni senza fare un caxxo in allenamento

MENTALITA'? dai qui è inutile rispondere

Perché che base c’era all’arrivo di Conte? Due settimi posti? 

[Dark Wizard 16127]

1 minuto fa, kenpachi ha scritto:

ti servivano Rodri Kimmich e Van Dijk per arginare Duda Noslin e Lazovic

 

Povera stiellinaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

 

"il verona è una buona squadra, che gioca bene tecnicamente ed ha giocatori forti fisicamente , in avanti poi sono pericolosi ed hanno qualità"

[Dark Wizard 16127]

2 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Perché che base c’era all’arrivo di Conte? Due settimi posti? 

 

ma l'ho detto prima, conte conosce l'ambiente juve, è uno con carisma, il peso della maglia non lo sente... chi verrà dovrà combattere anche con queste cose che sono normali per l'ambientamento, in più ci sono tutte quelle cosette che ho scritto prima.

Modificato February 17, 2024 da Dark Wizard

[kenpachi 5098]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

 

"il verona è una buona squadra, che gioca bene tecnicamente ed ha giocatori forti fisicamente , in avanti poi sono pericolosi ed hanno qualità"

is the new : innanzitutto vanno fatti i complimenti ai ragazzi.

 

i ragazzi: campioni del mondo o vincitori di champions league come khedira, mandzukic, dani alves,ecc.ecc.

 

Ora che c'è da lavorare coi veri ragazzi:

 

oh ma l'avete visto M1RETTII11I1I?? fa i corpih di tiesta allinditroh ahahhhahaha manco all'asilohhhhhh

 

 

[screamer 2428]

ottimo pareggio sul difficile campo del Verona

 

Allegri è riuscito ad imbrigliare gli scaligeri limitando i danni per un onorevole 2-2

 

partita di grande sofferenza si, ci sta, d'altronde i gialloblu poche settimane fa potevano uscire con un pareggio da San Siro, ma questo non ha spaventato il nostro allenatore che ha saputo apporre i giusti accorgimenti tattici per evitare la sconfitta

 

un buon punto per muovere la classifica e che da morale per il proseguio del campionato

Modificato February 17, 2024 da screamer

[gsm88 2243]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

ma l'ho detto prima, conte conosce l'ambiente juve, è uno con carisma, il peso della maglia non lo sente... chi verrà dovrà combattere anche con queste cose che sono normali per l'ambientamento, in più ci sono tutte quelle cosette che ho scritto prima.

Le cosette di prima sono tutto sommato le stesse dell’epoca. E lì di macerie ce n’erano altrettante,perché eravamo in mano a gente con zero competenza di calcio che dal dopo calciopoli non avevano costruito nulla. Con ottimismo,volontà ma soprattutto competenza si può. Non è quello che vogliamo tutti noi tifosi juventini? 

[Dark Wizard 16127]

1 minuto fa, gsm88 ha scritto:

Le cosette di prima sono tutto sommato le stesse dell’epoca. E lì di macerie ce n’erano altrettante,perché eravamo in mano a gente con zero competenza di calcio che dal dopo calciopoli non avevano costruito nulla. Con ottimismo,volontà ma soprattutto competenza si può. Non è quello che vogliamo tutti noi tifosi juventini? 

 

e tempo...

[gsm88 2243]

14 minuti fa, kenpachi ha scritto:

nulla di per sè

 

Giusto la tempistica, dato che ancora non c'è neanche l'ombra di un cambio allenatore.

 

Del resto, permettimi, aspettarsi dei miglioramenti dal nuovo allenatore è un'ovvietà.

Non lo sarebbe soltanto, ripeto, nel caso in cui uno pensi che Allegri stia overperformando.

O per fare un esempio, se fossimo tifosi del liverpool post Klopp.

 

Non è così ovvio,nel senso che dopo come ho scritto non avremo più scuse riguardanti Allegri. Per il tempo che ci vorrà. Una volta sparito Allegri e la sua mentalita(almeno così si dice) voglio vedere la squadra tornare a fare la juve. 

[screamer 2428]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

 

e tempo...

 

ma non è nemmeno detto, certo quello aiuta ma non diamolo cosi per scontato

 

certo devi imbroccare prima l'allenatore e poi fare 3-4 innesti ma di quelli giusti, poi l'entusiasmo e la consapevolezza farebbero il resto

 

ci è già successo sia con Lippi che con Conte

[gsm88 2243]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

e tempo...

Tempo,certo. Ma quello che ti ho fatto notare prima è che non è detto che ci vogliano tanti anni o tanti soldi. Se ci sono le persone giuste puoi farcela 

[Dark Wizard 16127]

Ovvio ci vorrà un allenatore capace e un paio di invenzioni di giuntoli sul mercato.

[screamer 2428]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

Ovvio ci vorrà un allenatore capace e un paio di invenzioni di giuntoli sul mercato.

 

di li non si scappa

[kenpachi 5098]

1 minuto fa, gsm88 ha scritto:

Non è così ovvio,nel senso che dopo come ho scritto non avremo più scuse riguardanti Allegri. Per il tempo che ci vorrà. Una volta sparito Allegri e la sua mentalita(almeno così si dice) voglio vedere la squadra tornare a fare la juve. 

in realtà dissento anche da questa visione.

 

Se il prossimo allenatore non farà meglio di Allegri... cosa mi cambia sul suo percorso in questi anni?

 

certo, ci starebbe dire: visto, non abbiamo vinto lo scudetto nemmeno con *nome a caso*, macccccse lo rivalutiamo

 

però andando un po' più in profondità... se il prossimo allenatore fnon farà meglio come risultati...

1) cosa inciderà su tre anni di batoste clamorose come Maccabi Haifa?

2) cosa inciderà sul mancato sviluppo di praticamente tutti i calciatori a disposizione?

3) cosa inciderà su 3 anni di tifoseria spaccata come mai prima in 120 anni e passa di storia

4) cosa inciderà su 3 anni di prestazioni atletiche  indecenti e infortuni a manetta

5) cosa inciderà su zero progetti tecnico-tattici in 3 anni

 

e potrei continuare.

 

 

[Dark Wizard 16127]

1 minuto fa, screamer ha scritto:

 

di li non si scappa

 

Ma guarda io non voglio nemmeno risultati immediati (sarebbe l'ideale subito ovviamente), ma ho voglia di vedere qualcosa di diverso, ritrovare almeno un minimo di entusiasmo durante la gara, per quei 90 minuti, entusiasmo che è ai minimi storici già da anni per via di questa proprietà, ma almeno vedere qualcosa di piacevole durante la gara, tornare a vedere gli altri preoccuparsi quando vedono le maglie bianconere in campo (Barone nella sua conferenza parlava di "occasione per il verona", MA VI RENDETE CONTO? qua ci trattano come una neo promossa qualunque), poi tutto verrà di conseguenza