[ Serie A TIM ] INTER - JUVENTUS 1-0

[stefano rieti 829]

2 minuti fa, clic ha scritto:

tutta sta sicurezza io non l avrei...eravamo sicuramente piu' forti di loro ,  specialmente nei singoli.....anche io penso che dei lro nn ne giocherebbe nessuno in quelle juventus li....ma purtroppo e' il passato...bisogna guardare al presente.....ed e' inutile incazz....si se uno fa notare che si rosica...purtroppo un po x il momento attuale...e' brutto dirlo ma e' cosi.....con 4 spicci a paramentro zero si sono costruita una squadra che negli ultimoo 4 anni hanno fatto 2 finali europee vinto 1 scudetto e perso da inda polli gli altri e vinto coppe italia e supercoppe.....noii spendendo molto piu' di loro abbiamo sbagliato tutto facendo errori su errori....

Io non rosico affatto, sto constatando quella che è la realtà dei fatti, sono una squadra mediocre che emerge in un contesto al di sotto della mediocrità (in cui siamo dentro anche noi).

Episodi dubbi che hanno pesato per loro 4 o 6 punti in più, e per batterci è servito un autogol.

 

Ripeto, ripijateve...

[Voost 1814]

Just now, Crimson Ghost said:

Tu potevi risparmiarti di affibbiarmi parole con cui non c'entro minimamente e che nemmeno provengono da questo topic (?).

 

Non capisco nemmeno cosa c'entri il Trap con la mia considerazione sull'Inter che ha fatto un ottimo mercato e sta facendo una gran stagione.

Va bene stai calmo. Se per qualche motivo ti sei sentito offeso posso chiederti anche scusa, nessun problema. Ti ripeto che ho preso il tuo post ma non era riferito specificamente a te. Volevo solo riprendere il tuo "C'è da dire". Ho solo l'impressione che si sta cercando ogni cavillo per scaricarlo dalle sue responsabilità.

[clic 4995]

2 minuti fa, Voost ha scritto:

Io non sono convintissimo che facciamo così più schifo di loro.

schifo sicuramente no...ma e' evidente che al momento siamo inferiori a loro...specialmente nella lunghezza della rosa , a centrocampo , l esperienza e la convinzine.....

quella maledetta partita di coppa italia con il mani di bremer e' stata la loro sliding doors......erano finiti specialemnte come convinzine...da li x loro e' cambiato tutto

[Voost 1814]

9 minutes ago, clic said:

schifo sicuramente no...ma e' evidente che al momento siamo inferiori a loro...specialmente nella lunghezza della rosa , a centrocampo , l esperienza e la convinzine.....

quella maledetta partita di coppa italia con il mani di bremer e' stata la loro sliding doors......erano finiti specialemnte come convinzine...da li x loro e' cambiato tutto

La lunghezza della rosa deriva dal fatto che loro fanno le coppe e noi no. La convinzione e l' autostima te le possono dare anche gli automatismi. Magari hanno un qualche elemento a centrocampo un po' meglio ma nulla di eccezionale secondo me che con il lavoro non si possa compensare. L' unica cosa dove ci stracciano è la copertura mediatica ed arbitrale. Il fatto che abbiamo troppi infortuni va risolto una volta per tutte, perché ormai è una cosa che prescinde dall' età media della rosa.

Modificato February 6 da Voost

[STELEO 2355]

1 ora fa, B&W Pride ha scritto:

Punto primo , sono del 70 e la Juve del trap la conosco bene.

 

Punto secondo per trovare una Juve che gioca con la stessa mentalitá di quella di adesso sei dovuto tornare indietro di oltre quarant’anni. Quando non c’erano i 3 punti e c’era ancora il retropassaggio al portiere.

Punto terzo: ci andrei molto cauto a mettere nella stessa frase Trapattoni e allegri. Il primo giocava anche con 7 giocatori offensivi, il secondo ha avuto paura di mettere la terza punta mentre stava perdendo la partita piú importante della stagione.

 

Punto quarto: il “realismo” va bene per chi si deve salvare. Le squadre che vogliono vincere hanno bisogno di autostima, coraggio, entusiasmo, voglia di primeggiare…. NON DI PAURA DI PRENDERE GOAL! 

Si vabbeh poi perdi 5 a 1 come il Milan e tu gli dici bravo perchè ha osato......si si ci credo.....

 

Poi non era un'offesa dirti che eri giovane, seguivo il tuo ragionamento che non ricordavi una Juve così.....te ne ho ricordata una molto peggio di cui il miglior giocatore attuale avrebbe fatto il magazziniere all'epoca.

 

Il punto terzo scusa ma è una minchiata, Allegri nel 2017 giocava con Dybala Mandzu Higuain Cuadrado Alves giocatori tutt'altro che difensivi, il problema è che se fai giocare in attacco dei fenomeni non hai paura a esporti tanto sei sicuro che farai male all'avversario, se metti in campo Kean Milik Miretti che in tre in 23 partite han fatto 3 gol la vedo più dura riuscire a vincere scoprendo la difesa......

[STELEO 2355]

42 minuti fa, Voost ha scritto:

Va bene stai calmo. Se per qualche motivo ti sei sentito offeso posso chiederti anche scusa, nessun problema. Ti ripeto che ho preso il tuo post ma non era riferito specificamente a te. Volevo solo riprendere il tuo "C'è da dire". Ho solo l'impressione che si sta cercando ogni cavillo per scaricarlo dalle sue responsabilità.

Scusami scaricare le sue responsabilità per cosa? Essere secondo con 53 punti in 23 giornate? Aver perso 1@0 su autogol contro una squadra obiettivamente più forte? 

 

Ma te e gli altri anche se vincesse lo scudetto dovrebbe giustificarsi perchè magari è uscito dalla coppa Italia con la Lazio......

[B&W Pride 3789]

30 minuti fa, STELEO ha scritto:

Si vabbeh poi perdi 5 a 1 come il Milan e tu gli dici bravo perchè ha osato......si si ci credo.....

 

Poi non era un'offesa dirti che eri giovane, seguivo il tuo ragionamento che non ricordavi una Juve così.....te ne ho ricordata una molto peggio di cui il miglior giocatore attuale avrebbe fatto il magazziniere all'epoca.

 

Il punto terzo scusa ma è una minchiata, Allegri nel 2017 giocava con Dybala Mandzu Higuain Cuadrado Alves giocatori tutt'altro che difensivi, il problema è che se fai giocare in attacco dei fenomeni non hai paura a esporti tanto sei sicuro che farai male all'avversario, se metti in campo Kean Milik Miretti che in tre in 23 partite han fatto 3 gol la vedo più dura riuscire a vincere scoprendo la difesa......

Prendo atto che per te il tridente vlahovic, chiesa, yldiz (quello che sarebbe stato a San siro) vale quanto kean miretti milik.

Difficile continuare a parlare di calcio se questi sono i presupposti….

 

solo una ciriositá, cosa ne pensi del tridente gyasi cancellieri baldanzi (quello con cui l’Empoli è riuscito ad acchiappare il pareggio contro di noi) ?

Con loro si puó rischiare di scoprire la difesa?

 

Modificato February 6 da B&W Pride

[STELEO 2355]

1 minuto fa, B&W Pride ha scritto:

Prendo atto che per te il tridente vlahovic, chiesa, yldiz (quello che sarebbe stato a San siro) vale quanto kean miretti milik.

Difficile continuare a parlare di calcio se questi sono i presupposti….

 

Per mettere in campo sette giocatori offensivi devo utilizzare anche le riserve o sbaglio? Poi a parte Vlahovic non mi sembra che neanche gli altri siano grandissimi realizzatori, Chiesa ha fatto un gol dopo tre mesi.....

[B&W Pride 3789]

10 minuti fa, STELEO ha scritto:

Per mettere in campo sette giocatori offensivi devo utilizzare anche le riserve o sbaglio? Poi a parte Vlahovic non mi sembra che neanche gli altri siano grandissimi realizzatori, Chiesa ha fatto un gol dopo tre mesi.....

Prendo atto, nemmeno chiesa abbastanza forte da giocare in un tridente.

E yldiz (tre goal in uno sputo di partite) , non un grande realizzatore…

Sempre piú difficile parlare di calcio…

[STELEO 2355]

6 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Prendo atto, nemmeno chiesa abbastanza forte da giocare in un tridente.

E yldiz (tre goal in uno sputo di partite) , non un grande realizzatore…

Sempre piú difficile parlare di calcio…

Non mettermi in bocca cose mai dette, si parlava di inserire 7 giocatori offensivi come Trap, cosa realizzabile solo con fenomeni in fatto di realizzazioni, vedi Barca con davanti Messi Neymar Suarez, quando avrai giocatori di tale portata potrai giocare con 7 giocatori offensivi, a me i nostri non mi sembrano all'altezza di quelli poi mica ho detto che sono scarsi.....

 

Yildiz ti ricordo che ha 18 anni, giustamente Domenica sera non si è visto perchè probabilmente ha sentito la partita......

[mik.mac 3755]

1 ora fa, clic ha scritto:

tutta sta sicurezza io non l avrei...eravamo sicuramente piu' forti di loro ,  specialmente nei singoli.....anche io penso che dei lro nn ne giocherebbe nessuno in quelle juventus li....ma purtroppo e' il passato...bisogna guardare al presente.....ed e' inutile incazz....si se uno fa notare che si rosica...purtroppo un po x il momento attuale...e' brutto dirlo ma e' cosi.....con 4 spicci a paramentro zero si sono costruita una squadra che negli ultimoo 4 anni hanno fatto 2 finali europee vinto 1 scudetto e perso da inda polli gli altri e vinto coppe italia e supercoppe.....noii spendendo molto piu' di loro abbiamo sbagliato tutto facendo errori su errori....

 

beh adesso..

 

con 4 spicci non lo so. Conte ha speso. lui stesso è costato molto di più di allegri.

spesero 41 mln per hackimi

25 sensi

21 pinamonti

 

hanno preso parametri zero che hanno prodotto ben poco come vidal e kolarov...

 

l'anno prima spesero

40barella

70 lukaku

23 lazaro

27 eriksen

 

cioè sta storia dei soli parametri zero anche no.

 

negli ultimi anni

 

30 per Correa

30 per gosens...giocatori che hanno prodotto ZERO

Modificato February 6 da mik.mac

[B&W Pride 3789]

Adesso, STELEO ha scritto:

Non mettermi in bocca cose mai dette, si parlava di inserire 7 giocatori offensivi come Trap, cosa realizzabile solo con fenomeni in fatto di realizzazioni, vedi Barca con davanti Messi Neymar Suarez, quando avrai giocatori di tale portata potrai giocare con 7 giocatori offensivi, a me i nostri non mi sembrano all'altezza di quelli poi mica ho detto che sono scarsi.....

 

Yildiz ti ricordo che ha 18 anni, giustamente Domenica sera non si è visto perchè probabilmente ha sentito la partita......

Sotto di un goal nella partita piú importante dell’anno. Non provi ad aggiungere un attaccante perchè troppo pericoloso e chiudi la partita senza tirare in porta….

Per me non si tratta piú nemmeno di “scelta tecnica”. La parola che userei è “patologia”.

 

L’empoli con noi ha pareggiato schierando il tridente gyasi, cancellieri, baldanzi. Vuoi che ti elenco chi c’era a centrocampo? 
E noi non possiamo giocare coi tre attaccanti nemmeno per 5 minuti?????
 

Ma sei serio?

[Cristiano Ronaldo 7 1667]

Secondo me come giocatori non è che siano così superiori. Però, hanno un'organizzazione che si portano avanti dagli anni di conte che gli permette di comandare sto campionato con il minimo sforzo. Perdono uno, due giocatori, li sostituiscono con qualcuno sulla carta anche più debole, ma riescono sempre ad inserirsi in un contesto che gira. Da noi è l'esatto opposto. Perdiamo uno e cambiamo tutto senza mai trovare una vera organizzazione.

[Moeller 73 8752]

2 ore fa, E.T. ha scritto:

'ste mérdé sono 3 anni che hanno la rosa piu forte del campionato e partono da favoriti

 

se lo contendono con il milan, e lo perdono

se lo contendono con il napoli, e lo perdono

se lo contendono con la juve, e...

 

Tra l'altro noi siamo per loro l'equivalente della criptonite per Superman. Tuttavia questo è un campionato falsato fin dall'inizio. Non abbiamo potuto fare mercato e abbiamo sempre il var contro.

 

[Moeller 73 8752]

6 minuti fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Secondo me come giocatori non è che siano così superiori. Però, hanno un'organizzazione che si portano avanti dagli anni di conte che gli permette di comandare sto campionato con il minimo sforzo. Perdono uno, due giocatori, li sostituiscono con qualcuno sulla carta anche più debole, ma riescono sempre ad inserirsi in un contesto che gira. Da noi è l'esatto opposto. Perdiamo uno e cambiamo tutto senza mai trovare una vera organizzazione.

Grazie all'esperto di ippica.

[orlando9164 5237]

La partita è stata un disastro tattico e tecnico con zero giustificazioni. Non c'è veramente nulla di cui discutere.

 

Escludendo ovviamente gli spunti di riflessione di campo, spero che la squadra la metta subito alle spalle e ricominci a macinare punti, perchè l'Inter ha un periodo difficile, può lasciare qualche punto per strada e noi possiamo riavvicinarci.

 

 

1 ora fa, Voost ha scritto:

La lunghezza della rosa deriva dal fatto che loro fanno le coppe e noi no. La convinzione e l' autostima te le possono dare anche gli automatismi. Magari hanno un qualche elemento a centrocampo un po' meglio ma nulla di eccezionale secondo me che con il lavoro non si possa compensare. L' unica cosa dove ci stracciano è la copertura mediatica ed arbitrale. Il fatto che abbiamo troppi infortuni va risolto una volta per tutte, perché ormai è una cosa che prescinde dall' età media della rosa.

 

Preferisco avere le coppe e una rosa più lunga personalmente... che poi avere la rosa più lunga non significa avere una squadra per la domenica e un'altra squadra per il mercoledì, vuol dire poter avere alternative forti sia dal punto di vista tattico che dal punto di vista numerico anche nella singola partita.

Per quanto riguarda invece gli infortuni, quest'anno abbiamo buoni numeri direi

Modificato February 6 da orlando9164

[clic 4995]

28 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

beh adesso..

 

con 4 spicci non lo so. Conte ha speso. lui stesso è costato molto di più di allegri.

spesero 41 mln per hackimi

25 sensi

21 pinamonti

 

hanno preso parametri zero che hanno prodotto ben poco come vidal e kolarov...

 

l'anno prima spesero

40barella

70 lukaku

23 lazaro

27 eriksen

 

cioè sta storia dei soli parametri zero anche no.

 

negli ultimi anni

 

30 per Correa

30 per gosens...giocatori che hanno prodotto ZERO

hanno sempre venduto bene rispetto agli acquisti...cosa che noi a parte Pogba non abbiamo mai fatto , anzi abbiamo regalato giocatori ancora forti vedi Tevez....

 

[Crimson Ghost 5187]

34 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

beh adesso..

 

con 4 spicci non lo so. Conte ha speso. lui stesso è costato molto di più di allegri.

spesero 41 mln per hackimi

25 sensi

21 pinamonti

 

hanno preso parametri zero che hanno prodotto ben poco come vidal e kolarov...

 

l'anno prima spesero

40barella

70 lukaku

23 lazaro

27 eriksen

 

cioè sta storia dei soli parametri zero anche no.

 

negli ultimi anni

 

30 per Correa

30 per gosens...giocatori che hanno prodotto ZERO

Anche Sanchez pagato per andare via e poi ripreso.

 

Gli errori sul mercato li fanno tutti, loro hanno il pregio di avere un blocco molto solido su cui contare (difensori centrali+centrocampo+Lautaro) per costruire il resto della squadra.

 

Hanno anche avuto la fortuna di vendere giocatori sopravvalutati a Chelsea e Manchester United a prezzi folli.

[STELEO 2355]

1 ora fa, B&W Pride ha scritto:

Sotto di un goal nella partita piú importante dell’anno. Non provi ad aggiungere un attaccante perchè troppo pericoloso e chiudi la partita senza tirare in porta….

Per me non si tratta piú nemmeno di “scelta tecnica”. La parola che userei è “patologia”.

 

L’empoli con noi ha pareggiato schierando il tridente gyasi, cancellieri, baldanzi. Vuoi che ti elenco chi c’era a centrocampo? 
E noi non possiamo giocare coi tre attaccanti nemmeno per 5 minuti?????
 

Ma sei serio?

Ma se l'Empoli perde 5 a 0 contro di noi non c'è sicuramente un tifoso che mette in croce l'allenatore senza contare che erano in uno in più, ma poi finiscila su se Kostic a 10 metri dalla porta non riesce a centrarla è ovvio che non fai un tiro in porta, oppure Vlahovic la cicca, le occasioni le abbiamo avute e contro una squadra più forte le devi sfruttare altrimenti difficilmente porti a casa la pelle, già così scoprendoti un po' hai rischiato di perdere 3 a 0 vorrei vedere con una punta in più, portare la partita sull'1@0 agli ultimi dieci minuti con un po' di fortuna puoi pareggiarla, all'ultimo secondo Miretti ha avuto una palla che se la mette bene si pareggia per esempio......

[STELEO 2355]

1 ora fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Secondo me come giocatori non è che siano così superiori. Però, hanno un'organizzazione che si portano avanti dagli anni di conte che gli permette di comandare sto campionato con il minimo sforzo. Perdono uno, due giocatori, li sostituiscono con qualcuno sulla carta anche più debole, ma riescono sempre ad inserirsi in un contesto che gira. Da noi è l'esatto opposto. Perdiamo uno e cambiamo tutto senza mai trovare una vera organizzazione.

Dai ma non esageriamo adesso sembra che dove passa Conte poi per anni sono invincibili, l'anno scorso e due anni fa han perso caterve di partite, l'Inter attuale fa un gioco totalmente diverso da quello di Conte, che era basato udite udite su difesa e contropiede......ed è per quello che tra l'altro ha vinto perchè l'Inter come noi ha problemi di velocità nei difensori e se si scopre troppo rischia parecchio.....

[STELEO 2355]

53 minuti fa, clic ha scritto:

hanno sempre venduto bene rispetto agli acquisti...cosa che noi a parte Pogba non abbiamo mai fatto , anzi abbiamo regalato giocatori ancora forti vedi Tevez....

 

Vero ma sono stati anche fortunati, esempio Onana ha fatto probabilmente la miglior stagione in carriera aiutato dal fatto che di tiri ne arrivavano veramente pochi, poi altra considerazione, noi quando eravamo forti i giocatori tendevamo a tenerli (a meno di offerte clamorose  vedi Pogba) e magari rifiutavamo anche ottime offerte, loro essendo indebitati fino al collo appena gli offrono una bella cifra vendono chiunque......

[STELEO 2355]

1 ora fa, orlando9164 ha scritto:

La partita è stata un disastro tattico e tecnico con zero giustificazioni. Non c'è veramente nulla di cui discutere.

 

Escludendo ovviamente gli spunti di riflessione di campo, spero che la squadra la metta subito alle spalle e ricominci a macinare punti, perchè l'Inter ha un periodo difficile, può lasciare qualche punto per strada e noi possiamo riavvicinarci.

 

 

 

Preferisco avere le coppe e una rosa più lunga personalmente... che poi avere la rosa più lunga non significa avere una squadra per la domenica e un'altra squadra per il mercoledì, vuol dire poter avere alternative forti sia dal punto di vista tattico che dal punto di vista numerico anche nella singola partita.

Per quanto riguarda invece gli infortuni, quest'anno abbiamo buoni numeri direi

Non sono d'accordo, la partita contro l'Inter va impostata in quel modo, difesa attenta a non lasciargli spazio e ripartire appena puoi, loro sono forti e son partiti fortissimo ma alla fine hanno avuto una sola vera grossa occasione quella di Thuram, tra l'altro in contropiede, più per una dormita di Bremer (che fortunatamente poi ha recuperato) che per una giocata straordinaria loro, quando stavamo uscendo bene e dopo aver avuto un'occasione clamorosa con Vlahovic e una mezza con Kostic hanno fatto gol anzi autogol su una palla lisciata da Pavard......loro tecnicamente sono più forti e riescono a far girare la palla molto meglio e quindi il possesso è stato il loro, Yildiz da noi non è riuscito a raccordare il centrocampo con l'attacco e abbiamo fatto fatica a ripartire......

 

Nel secondo tempo sei entrato più aggressivo e ovviamente ti sei scoperto di più e a dimostrazione che se giochi in quel modo rischi molto con loro, hanno avuto 2 palle gol clamorose mentre noi abbiamo avuto un paio di discrete occasioni non concretizzate.....

 

Poi ovvio che qualcosa si è sbagliato e probabilmente si poteva far qualcosa meglio ma attualmente l'Inter è più forte e non di poco, l'importante è non buttarci giù e ripartire......l'Inter per quest'anno non la incontri più......

[orlando9164 5237]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Non sono d'accordo, la partita contro l'Inter va impostata in quel modo, difesa attenta a non lasciargli spazio e ripartire appena puoi, loro sono forti e son partiti fortissimo ma alla fine hanno avuto una sola vera grossa occasione quella di Thuram, tra l'altro in contropiede, più per una dormita di Bremer (che fortunatamente poi ha recuperato) che per una giocata straordinaria loro, quando stavamo uscendo bene e dopo aver avuto un'occasione clamorosa con Vlahovic e una mezza con Kostic hanno fatto gol anzi autogol su una palla lisciata da Pavard......loro tecnicamente sono più forti e riescono a far girare la palla molto meglio e quindi il possesso è stato il loro, Yildiz da noi non è riuscito a raccordare il centrocampo con l'attacco e abbiamo fatto fatica a ripartire......

 

Nel secondo tempo sei entrato più aggressivo e ovviamente ti sei scoperto di più e a dimostrazione che se giochi in quel modo rischi molto con loro, hanno avuto 2 palle gol clamorose mentre noi abbiamo avuto un paio di discrete occasioni non concretizzate.....

 

Poi ovvio che qualcosa si è sbagliato e probabilmente si poteva far qualcosa meglio ma attualmente l'Inter è più forte e non di poco, l'importante è non buttarci giù e ripartire......l'Inter per quest'anno non la incontri più......

 

Quoto solo la positività a fine commento e la parte iniziale, la partita può essere impostata benissimo in quel modo, ma l'approccio è stato fin troppo estremo: troppo bassi e troppo passivi. Per di più tante difficoltà a rialzarsi.

 

Chiaramente, quanto appena scritto non era nelle intenzioni di nessuno dei protagonisti in campo e in panchina, ma il non essere riusciti a impedirlo è stato grave.

[STELEO 2355]

4 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Quoto solo la positività a fine commento e la parte iniziale, la partita può essere impostata benissimo in quel modo, ma l'approccio è stato fin troppo estremo: troppo bassi e troppo passivi. Per di più tante difficoltà a rialzarsi.

 

Chiaramente, quanto appena scritto non era nelle intenzioni di nessuno dei protagonisti in campo e in panchina, ma il non essere riusciti a impedirlo è stato grave.

Scusa ma la Juve gioca più o meno così, a maggior ragione contro una squadra forte come l'Inter, spesso nelle partite Allegri grida alla difesa di alzarsi perchè è troppo bassa, ma è bassa perchè ha paura che l'uomo scappi non vuole dare la profondità, sanno bene di non essere veloci nel breve e sopperiscono abbassandosi......

 

Il nostro problema non è il difendere bassi ma la mancata capacità di gestire il pallone quando lo si recuperà un po' per mancanza di qualità ma anche per mancanza di personalità in mezzo al campo......nel traffico i giocatori tendono a nascondersi, non si fanno vedere oltre al fatto che sbagliano passaggi elementari.....

[MattiaCaldaia 2264]

9 minuti fa, STELEO ha scritto:

Scusa ma la Juve gioca più o meno così, a maggior ragione contro una squadra forte come l'Inter, spesso nelle partite Allegri grida alla difesa di alzarsi perchè è troppo bassa, ma è bassa perchè ha paura che l'uomo scappi non vuole dare la profondità, sanno bene di non essere veloci nel breve e sopperiscono abbassandosi......

 

Il nostro problema non è il difendere bassi ma la mancata capacità di gestire il pallone quando lo si recuperà un po' per mancanza di qualità ma anche per mancanza di personalità in mezzo al campo......nel traffico i giocatori tendono a nascondersi, non si fanno vedere oltre al fatto che sbagliano passaggi elementari.....

Il nostro problema è l'incapace in panca e i tifosi dell'allegrentus a difenderlo